Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36167 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 думаю когда денег нет секреты становится не столь ценны.

Ну, так, наверное.
Но я всё же имел в виду период 1918-1928, а не 1928-1938. Тогда в 30-е с немцами контакты понятное дело налаживались. А вот в период первой десятилетки после 1-й мировой вряд ли такие уж тесные контакты были, НО, именно за эту десятилетку был построен завод, разработана технология, разработаны стёкла и наша промышленность перешла на наши стёкла. И это в период разрухи после мировой войны, гражданской войны, голода и разрухи. А в наше время за 10 лет чего такого феноменального создали с НУЛЯ? Пользуются наследием, которое с каждым годом всё больше становится историей. Вон, открыли границы для всего импорта, так даже стекольный завод вернули на тот уровень, который он был 250 лет назад.
 
....
 
Я вот выше выделил текст красной рамкой из книги.
Из этого текста следует, что и правда после войны была проведена оптимизация каталога стёкол и он уже отдалился от Шотта по показателям преломления. Наверное, более равномерно распределили стёкла по карте, какие-то близкие между собой стёкла убрав и добавив новые.
Появился ГОСТ3514 "Стекло оптическое бесцветное". Я не нашёл когда он точно появился, то ли в 1947-м, то ли в 1951-м.
А вот названия стёкол в ГОСТе сделали более Шоттовские, что считаю плюсом, так как по названию можно судить по свойствам стекла, а не как раньше были, к примеру "Л-14". Попробуй запомни с такими названиями какие стёкла тяжёлые, а какие с особыми свойствами. В общем, считаю плюсом.
Если бы не было войны, то может бы так и оставили всё по-Шоттовски до сих пор.
 
Я вот читаю обрывками разные источники, так у меня складывается мнение, что каталог подобный Шоттовскому мог появиться лет на 50-60-ть раньше.
Выше я писал про Гинана и Фраунгофера. По-сути, если провести некую параллель, то Гинан был Шоттом своего времени, а Фраунгофер был Аббе своего времени. Если бы не преждевременная смерть Фраунгофера в 39-ть лет, то может он бы рассчитал каталог стёкол. Я вот лично до этого про Фраунгофера помнил только про дифракцию Фраунгофера, а про Фраунгоферовы линии уже и не помнил. А вот оказывается, что его отец был стекольщиком и он сам стал стекловаром.  
Именно Фраунгофер стал научно измерять показатели преломления на длинах волн и установил зависимость показателя преломления стёкол от химического состава стёкол, т.е. мог уже сам готовить стёкла с нужным показателем по заранее рассчитанному химическому составу. Фактически, это самое через 60-ть и стали делать Аббе с Шоттом.  
А если бы ещё при этом все три сына Гинана остались в Германии и продолжили работать с Фраунгофером, а не поехали передавать технологии промышленной варки стекла во Францию и Англию, то тогда бы Германия была бы единственной страной в мире с таким развитым стекловарением. И тогда бы они победили всех в 1-й мировой, так как у других стран не было бы такого большого количества прицелов для артиллерии, биноклей, стрелковых прицелов. Немцы бы просто издалека всех бы расстреливали из дальномерной оптики, а другим странам пришлось бы отвечать наводясь по-старинке "по-мушке". Естественно, что исход таких сражений был бы понятен.
В США тогда тоже оптика была никакая, там тоже был филиал Шотта.  
 
Если не писать про работы Фраунгофера в области физики, а чисто по стеклу, то кратко могу привести вот такую вырезку из книги для подтверждения моих слов. Так что Шотт с Аббе были последователями, как я понял.
 
   
 
Из этой же книги про телескоп Фраунгофера в Санкт-Петербурге:
 
   
 
Это всё из одной книги вырезки.  
Это книга:  
"Merz Telescopes: A global heritage worth preserving " 2017
 
Я нашёл её в одном месте. Вот, положил в яндекс-диск:
https://yadi.sk/i/5tF9OGryMwx7uw
 
В названии книги есть имя Mertz, т.е. книга ему посвящена.  
Mertz был помощником Фраунгофера, потом став телескопостроителем:
https://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Merz
 
Там много картинок телескопов в книге, так что можно просто картинки посмотреть.
 
Я вот выше привёл картинку, где были изображены Гинан с Фраунгофером, а слева схема, которая показывает "распространение" стекловарения. Вот там справа по линии Фраунгофера именно и идёт Mertz.
Я в этой книге увидел НЕЧТО. Похоже, что я вообще ничего не знаю о оптике.
Это - самый большой оптический инструмент, который был создан за всю историю человечества.
 
57-метровый горизонтальный телескоп-рефрактор!!!  
Там вот в конце тоннеля расположено наклонное зеркало на ртутной подушке, которое отклоняло лучи от неба в этот телескоп. Интересно, что они могли видеть в этот телескоп? Там же дифракционный кружок получается размером с ведро.  
Относительное, вроде, около 1/28 или типа того. Подсчитал кружок - нормальный, мелкий. )
 
   
 
 
 
   
 
Добавлено:
Я вот ещё раз приведу ссылку на книгу про Фраунгофера.
Я быстро просматриваю её по-диагонали ч/з строчку, так там именно и описывается подробно, что Шотт с Аббе были последователями идей Фраунгофера и пошли по его стопам. Там написано и про утрату Германией гегемонии стекловарения в период 1830-1880 годов после смерти Фраунгофера и отъезда сыновей Гинана в Англию и Францию, где были внедрены с их помощью технологии стекловарения и открыты заводы.
Не знаю, может если оптик хочет знать историю своего ремесла, то стоит прочитать эту книгу. У нас в русскоязычной литературе этого нет, как я понимаю.
Вот эта книга:
"Spectrum of Belief: Joseph von Fraunhofer and the Craft of Precision Optics"
http://bookfi.net/book/1202083
 

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:26 08-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:35 08-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
именно за эту десятилетку был построен завод, разработана технология, разработаны стёкла и наша промышленность перешла на наши стёкла.

сделано хорошего было не мало. но и о плохом стоит тоже помнить. Вы знаете как закончил свою жизнь Игнатовский? дорого ему обошлось развитие оптической науки в ссср. и знаем про него потому что он был очень известен. хотя были и те кто проще отделался и это только из категории ученых. а использование шарашек? хотя конечно намного более мягкое наказание если сравнивать с перспективой расстрела или работой на рудниках.
но не будем о плохом. вот любопытный канал по оптике

Всего записей: 780 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:50 08-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:45 08-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
но не будем о плохом.

Да уж, всякое было. Если вспоминать, то "плохое" скорее всего найдётся в истории большинства государств...
 
Aegis_I

Цитата:
вот любопытный канал по оптике

Эх, где бы взять столько времени, чтобы всё успевать смотреть и читать.
 
Если вы не против, то ещё тут несколько исторических картинок приведу по теме что было и что стало со стекольными заводами былых времён.
Я попытался найти заводы на Google Maps именно с тех ракурсов, которые есть на старинных рисунках
 
Завод "Chance" (Англия), по проекту которого был построен ЛенЗОС "за любые деньги на свете золотом".
Множество дымящих труб вокруг. В центре идёт река с двумя мостами и рядом с ней железная дорога - можно сразу грузить на поезда. )
Ниже будет ссылка. Нужно дождаться загрузки. Точку наблюдения можно вращать мышкой если зажать на клаве "Ctrl".
Было и стало.
Ссылка на гугл-карту:
https://www.google.com/maps/place/James+Lister+%26+Sons+Ltd/@52.5039715,-1.9898503,94a,35y,298.31h,68.49t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0xe217d1e8da7d73fa!8m2!3d52.5059895!4d-1.9925036?hl=ru-RU
 
     
 
Рядом с первым малым мостом на здании осталась вывеска GLASS.    
 
   
 
 
А теперь во Францию на завод "Parra-Mantois & Cie", где также наша делегация пыталась купить за "любые деньги на свете золотом" секреты стекловарения, но владелец всех погнал.
Вот с этим заводом стекла оказалось всё труднее, пришлось решать головоломку, так как точного адреса завода не встретил. Пришлось искать по тому, что было, переведя французский текст на английский:

Цитата:
.... and the century-old buildings are destroyed in 1996.
Of the 130 years of industrial activity on this site, only a wasteland and a facade to the left of the Pharmaceutical Research Center of the Servier Group remained on the edge of Ronde Road. The latter is currently extending 18,000 m^2 of its laboratories on the site of the former glassworks.
 

 
Из того, что нашёл есть только это.
 
     
 
А по ссылке ниже вид на фармацевтический центр Servier рядом с дорогой Ronde Road, согласно описанию выше.
Я полазил по окресностям, но так и не нашёл точное место, где мог быть завод. Руин не видно, хотя есть пустыри от старых зданий. Застроили, похоже. Слева, вроде, там где землю равняют, но не уверен.
Ну, да и ладно с ним.
https://www.google.ru/maps/dir/48.8877604,2.1191013/95+Chemin+de+Ronde,+78290+Croissy,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/@48.8897278,2.1207293,281a,35y,250.5h,39.83t/data=!3m1!1e3!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x47e66293b1dcf6ff:0x1067268ab75e25da!2m2!1d2.1190183!2d48.8878683?hl=ru
 
 
 
 

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:13 08-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 14:29 08-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Случайно увидел, что прямо вот сегодня в интернете появилась такая вот статья.
 
"Первая мировая и стекло"
https://warspot.ru/7477-pervaya-mirovaya-i-steklo
 
Какое-то прям неслучайное совпадение интереса к стеклу в одно и то же время.
Там у автора ссылки на книги снизу.
Видать, автор читал только иностранные источники на эту тему, поэтому у него в статье нет упоминания о России.

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:24 09-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 12:01 09-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
подскажите пожалуйста как понять какая часть стоимости линзы приходится на материал, а какая на обработку ? к примеру один материал стоит 16 условных единиц второй 3,5 при N=3 и остальных стандартных допусках. будет ли первая линза раза в 4,5 раза дороже ?

Всего записей: 780 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:16 10-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 13:17 10-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
будет ли первая линза раза в 4,5 раза дороже ?

 
Зависит сколько линз - одна, десять, сто или тысяча.

Но не будет, большая часть всё же на обработку под допуска уходит.
Потому что у Цейсса наши линзы стоили 116 евро из нашего материала, а у китайцев 55$ из их стекла. Одна и та же линза по одинаковым чертежам.

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:45 10-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 13:45 10-06-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
будет ли первая линза раза в 4,5 раза дороже ?

Соотношение будет меньше.  
Ну и для некоторых капризных стекол коэффициент запуска и время на обработку будет больше, поэтому может получится дороже.  
Меня иногда просят заменить стекла на более дешевые.

Всего записей: 547 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 14:24 10-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зависит сколько линз - одна, десять, сто или тысяча.  

предположим 50-100

Цитата:
Потому что у Цейсса наши линзы стоили 116 евро из нашего материала, а у китайцев 55$ из их стекла.

Это для какой партии ?
спасибо

Всего записей: 780 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:19 10-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:32 11-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это что ещё за академия со своим оптическим журналом?
Просто не попадалось раньше.
http://contenant.ru/3academy/novosti.php
http://contenant.ru/2magazine/magazine/

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:47 11-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 10:22 11-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это для какой партии ?  

 
Пару штук, цена за линзу или две, я уж и не вспомню.

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:44 11-06-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пару штук, цена за линзу или две, я уж и не вспомню.

При партии в несколько штук, цена низкая. Нам обычно за пробную китайцы не менее 100-120$ за линзу.

Всего записей: 547 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 16:40 11-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При партии в несколько штук, цена низкая. Нам обычно за пробную китайцы не менее 100-120$ за линзу.

 
Зависит от китайцев, с кем работать. И от самой линзы, сложности и допусков.
 
 
Кстати, кто-нибудь покупал Zemax в России? Его до сих пор можно там купить?
И процедура оплаты через безнал ведь?
Просто я думаю всё свою личную лицензию как-нибудь приобрести, мысль эта не уходит....

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:34 11-06-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Кстати, кто-нибудь покупал Zemax в России? Его до сих пор можно там купить?
И процедура оплаты через безнал ведь?  

Покупали по безналу.

Всего записей: 860 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 05:50 12-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нам обычно за пробную китайцы не менее 100-120$ за линзу.

 
При разделенном подходе линза 50мм:
 
Инструмент 400 $ одиночка, 700 склейка
Цена при изготовлении 10шт примерно 20 за одиночку, 40 склейка.
Это CDGM и без экзотики

Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 08:49 12-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос к уважаемому сообществу
 
https://www.nstu.ru/science/dissertation_sov/dissertations/view?id=16741&nomenu=1
 
Скажите, за это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дают КТН сегодня в России?

Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:41 12-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
 Скажите, за это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дают КТН сегодня в России?  

 
Ещё и не за это дают. )
Это же кандидатская, а не докторская.
33 публикации, есть патент.
Вышеуказанного к.т.н. знаю.

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 12:50 12-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 13:14 12-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
научная новизна работы не вызывает интереса... хотя тематика далека от моих интересов.

Цитата:
за это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дают КТН сегодня в России?  

на собеседовании в одну контору оборонного уклона на вопрос - есть ли у Вас сложные задачи, что бы можно было бы использовать их для написания диссертации. начальник сказал, что для диссертации достаточно просто хорошей работы.
возможно слишком мало желающих. поэтому снижается требования к значимости работы.

Всего записей: 780 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:01 12-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
33 публикации, есть патент

Ну, я всегда верил, что патенты кому-то все-таки нужны...
Лично я их только читаю.
Публикации - это да, за это надобно бороться.
Все остальное - простое переписывание из открытых источников.
Поэтому был удивлен...

Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:14 12-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот тут можно посмотреть защиты диссертаций в ИТМО по годам.
Специальность 05.11.07 как раз сверху расположена в списке.
 
http://fppo.ifmo.ru/?page1=16&page2=52&page_res=3&page_=2019

Всего записей: 957 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:15 12-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот тут можно посмотреть защиты диссертаций в ИТМО по годам.  

 
Кстати, когда защищался в ИТМО, встретил там девочку из Курска, что защищалась. Так я спросил, а в Курске что?  
А она "В Курском КГТУ надо ХХХ рублей комисии забашлять, чтоб защитится, а в ИТМО всё честно"
 
Насколько правда или нет, не знаю. Но она уехала в Германию, преподаёт там в каком-то университете, не оптика, IT, но всё же
 
Если честно, то и мой диссер так себе - по минимальной планке прошёл. Хотя я всю эту математику до сих пор развиваю, это ж мой хлеб отчасти

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:31 12-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:33 12-06-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru