#
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

gyra (20-12-2019 13:21): Программы для разработки, тестирования оптических систем  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36243 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IgVEp

Цитата:
Но мой вопрос, в том как применить принцип Ферма к идеальной цилиндрической линзе, когда на нее падает сферическая волна.

Никак.  
Принцип Ферма для цилиндрической линзы работать не будет, так как она не строит идеальное изображение, в отличии от параксиальной линзы. ParaxialXY не является цилиндрической линзой, хотя и может работать как цилиндрическая, когда Power в одном из сечений равна нулю, но только не срвсем как цилиндрическая. Так что это у вас уже другой вопрос.
 
IgVEp

Цитата:
Какие из них соединять с источником и для каких путей потребовать равенства OPL?  

OPL в считается для двух сечений.
Вот и надо сначала посчитать для каждого из сечений положение предмета и изображения, тем самым узнав начало и конец путей равенства OPL.
 
Как мне кажется, вопрос всё же изначально был какую добавку вносит параксиалка к OPL, а не тонкости/особенности вычисления OPD в Земаксе.
А вот какой вид имеет эта самая добавка к OPL каждого луча нужно ещё уточнить. Для осевого пучка формула в примере, а для внеосевого вывести и посмотреть надо, наверное. Даже и не представляю что там может быть, как и не знаю так ли в Земаксе так это всё считается, т.е. делается добавка по формуле или как-то иначе.  
 
Но я вижу, что вы там что-то интегрируете и форму ВФ ищете... Я такое не умею...
 
IgVEp

Цитата:
Хоршее и доступное объяснение.

Мне там в самом конце такое понимание оптической силы понравилось.  
Так сказать взгляд под другим углом.
 
   
 

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:44 03-10-2019 | Исправлено: VECTORRR, 08:56 03-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Даже и не представляю что там может быть, как и не знаю так ли в Земаксе так это всё считается, т.е. делается добавка по формуле или как-то иначе.

 
можно спросить у поддержки
 
А по результатам петиции Open letter общения с Zemax основные мысли, что я вынес:
1. Ценовую политику менять они не собираются.
2. Старые "бесконечные" ключи скоро лишатся обновлений и поддержки. Будут работать только на текущей версии.
3. Zemax самый лучший, самый безглючный, а у кого глючит у того железо и драйвера старые - слова Марка Николсона.  
4. Все-таки в первом квартале 2020 года сделают спецпредложение по цене для консультантов и мелкого бизнеса. Придётся Paparazzo бить челом, аки консультант

Всего записей: 3286 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:22 04-10-2019
ILILIL1971

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
где-то дожна быть как минимум квадратичная зависимость
Так там она есть, если разложить синусы и квадраты тангенсов в многочлены. А так разница между идеальным сферическим ВФ и плоскостью - это чистая простая тригонометрия.  

Всего записей: 409 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 08:55 05-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Принцип Ферма для цилиндрической линзы работать не будет, так как она не строит идеальное изображение

 
Почему же. Принцип Ферма работает, даже если нет изображения.  
Просто свет пойдет в другое место, но за минимальное время. Из-за свойств цилиндрической линзы, но путь свой найдёт. Так же строятся неизображающие системы, все на принципе Ферма, если влезть в теорию. На практике проще, главное понимать ограничения.
 
Напрямую связано с принципом Мопертюи в теоретической механике, формализм аналогичный. И отсюда же наши инварианты яркости, нельзя её увеличить, только уменьшить рассеянием. А если из термодинамических соображений, то энтропия системы не уменьшится в замкнутой системе, т.е. при прохождение потока излучения в оптической системе.
 
Единственное ограничение при построении изображения - само построение изображения, т.е. выбрать из всех вариантов тот, когда точки предмета соответствуют точкам изображения, но оно никаким боком к принципу Ферма.

Всего записей: 3286 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:17 05-10-2019 | Исправлено: paparazzo, 12:20 05-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Почему же. Принцип Ферма работает, даже если нет изображения.  

Кто о чём, а paparazzo о осветителях.
Имелось в виду, что не будет "точечка" в "точечку", но тут вы правы, это не принцип Ферма.
 

Цитата:
Напрямую связано с принципом Мопертюи

Пустили физика к клавиатуре...


Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 18:10 06-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имелось в виду, что не будет "точечка" в "точечку

 
Ну дык енто изопланатизм и солинейное сродство
 

Цитата:
Пустили физика к клавиатуре

 
Да, я всегда думал, зачем мне в университете дали курс классической механики и в нагрузку теоретическая механика ещё.
 
По статистике, не менее 40% оптиков-расчетчиков выходцы с физфака и т.п.
Надо терпеть.
 
Добавлено:
И вообще на предприятии нужно чтобы два было расчётчика - один из ИТМО, или Бауманки, а второй из типа физфака МГУ или СПбГУ.
 
Тогда в споре родится истина.
 
Кстати, давеча обсуждали с одним из форумчан, про дух соревнований между оптиками в некоторых КБ. Когда например оба работают над одной задачей, предлагая разные подходы, а по итогу в продакшн идёт лишь работа одного из них. Причем не факт, что она лучше.
Интересная тема для размышлений. Я пока далёк от этого
И далек от начальства, т.е. между мной и заказчиком только я. Никто не давит сверху и сбоку. Можно сказать, либо так, либо никак... Но и никто не ставит меня под сомнение, а вдруг я чушь порю...

Всего записей: 3286 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:19 06-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
попадались ли вам компании которые производят оптические элементы на основе метаматериалов оптических?

Всего записей: 833 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 21:29 06-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
попадались ли вам компании которые производят оптические элементы на основе метаматериалов оптических?

 
Так это все пока в стадии разработок, а не коммерческого применения.
На основе наноструктур достигается свойство поверхности (не материала) преломлять свет в обратную сторону... за счёт дифракции на этих самых структурах и никак иначе.
 
Веселаго наш кумир!

Всего записей: 3286 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:49 06-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
 про дух соревнований между оптиками в некоторых КБ. Когда например оба работают над одной задачей, предлагая разные подходы

Раньше оно может так и было, когда на крупных предприятиях несколько групп разработчиков могли по-разному работать над каким-то вопросом, а потом выбирали лучшее решение. А сейчас что-то как-то верится с трудом, что кому-то будут платить за то, что потом не будет востребовано, т.е. сейчас над одной задачей вряд ли работают несколько человек.  

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:37 07-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если задача важная и сложная то в любое время могут привлечь дополнительных людей.  Нужно донести до начальства почему именно в этой задаче требуется концентрация людских ресурсов. Если фуфлтайм  дорого , можно попробовать фрилансера.  
 
А по поводу того что раньше было лучше -  это же смотря како время брать. В ранне советские годы конкуренция с излишне завистливым коллегой могла дорого стоить. Да и в последнее десятилетие тоже не гладко было. Артиллерию сворачивали в угоду развития ракет. Потому что наверху любили ракеты. Никакой равной конкуренции. Читал историю кб разработало пушки с сверх высокой даоьнобойностью.  Испытания прошли успешно, в серию не пустили. Вектор же на ракетизацию, прошло несколько лет. Конфликт в регионе с израилем. Кто-то захватил холмы и установил там артиллерию. А наши поддерживали других. И артиллерия с этой позиции так хорошо работала и была так недосягаема для других средств подавления, что нашим пришлось пустить в производство несколько тех орудий. Задачу свою пушки выполнили,  и показали что не такое уж и супер оружие эти ракеты. Сколько лет прошло с тех пор, а пушки еще в строю. Возможно что-то упустил читал давно.

Цитата:
Так это все пока в стадии разработок, а не коммерческого применения.

Кое что есть, но не оптика
http://metamaterialscenter.com/success-stories/

Всего записей: 833 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:19 07-10-2019 | Исправлено: Aegis_I, 09:22 07-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О в шапке реклама самого оптического журнала появилась )

Всего записей: 833 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 22:10 08-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
О в шапке реклама самого оптического журнала появилась )

Вы так говорите, будто кому-то за это заплатили.
 
Честно говоря, когда несколько ранее смотрел сайт этой организации, то меня посещали какие-то странные мысли.
Чего стоит только одно название "академия". Ещё мысли типа того, а не "хищнический" ли это журнал, хотя я его толком не смотрел, просто мысли.  
 
Название тоже "стоящее". Не знаю как вы, но я могу сломать язык пытаясь его произнести, не говоря уже о том, что его название ничего не говорит о той отрасли, к которой он себя приписывает, а это уже само по себе должно вызвать какие-то вопросы. Скорее всего от французского "contenant".
 
Как я понимаю, создан с участием "Швабе":

Цитата:
Основные задачи академии «Контенант»:
- Планирование организации научной работы отделений и отдельных членов академии «Контенант» в интересах предприятий и организаций, входящих в холдинг «Швабе»;

 
Тем не менее, вижу там интересные оптические статьи, почитаю.
Всё же стоящая ссылка, не так много русскоязычного по оптике.  
 
Aegis_I

Цитата:
Если задача важная и сложная то в любое время могут привлечь дополнительных людей.  Нужно донести до начальства почему именно в этой задаче требуется концентрация людских ресурсов.

Как я помню, рассказывал один из сотрудников, что в КБ в котором он работал в старое время, то над одной темой работали не помню сколько именно, но точно пара групп разработчиков с разными путями решения поставленной задачи, а потом выбирали лучшее решение. Вроде, как так говорил он, точно не помню. Но он не оптик был, а мехатроник, т.е. всякие системы управления и системы приводов. Не знаю было ли такое у оптиков когда-нибудь, как говорил paparazzo.

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:23 09-10-2019 | Исправлено: VECTORRR, 07:04 09-10-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О в шапке реклама самого оптического журнала появилась )

Это ссылка на архив публикаций 2013-2019гг. Никакой рекламы.
У меня 2012 вроде был. Странно, что у них 2012 потерялся.

Всего записей: 865 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 05:27 09-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Не знаю было ли такое у оптиков когда-нибудь, как говорил paparazzo.

Один раз на моем предприятии не так давно была тема, над ней работали расчетчик из вуза, расчетчик с предприятия и пепроверял их 3й человек. Хотя между расчетчиками не было никакой связи. Все зависит от людей. В серию пошел 1н вариант.

Цитата:
 Странно, что у них 2012 потерялся

Помню искал выпуски оптического журнала что-ли,  на русском  не было в электронном виде, а на английском  нашлось на сторонней сайте вроде
.
Цитата:
Вы так говорите, будто кому-то за это заплатили

Лейбл выделяется на фоне всего текста, и журнал только один поэтому выглядит основным журнал а текст вторичен.

Всего записей: 833 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 07:24 09-10-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Помню искал выпуски оптического журнала что-ли,  на русском  не было в электронном виде, а на английском  нашлось на сторонней сайте вроде  
.
 
На русском можно за деньги скачать с сайта журнала. На английском - с сайта OSA. Все выпуски переводятся и лежат там.

Всего записей: 568 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 08:16 09-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 и пепроверял их 3й человек

В конечном итоге вся ответственность оказалась на третьем... который мог ошибиться и выбрать не "тот".  
К примеру, мог выбрать более короткую систему, так как она меньших размеров. Минусом этого могло стать более худшее итоговое качество после сборки из-за возросших требований к изготовлению и сборке.
Вот тут как раз хорошо полученные варианты разбирать коллективно со всеми, кто принимал участие в их разработке, т.е. как было на предприятиях.
А у вас "битва" анонимов получается, как я понял.  
Ну и всё же когда отвергается коллективный вариант разработки, то не так обидно, как отвергнутый лично твой вариант.
 
Aegis_I

Цитата:
Лейбл выделяется на фоне всего текста, и журнал только один поэтому выглядит основным журнал а текст вторичен.

Так говорите, будто вас заставляют его читать.

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:13 09-10-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:23 09-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В конечном итоге вся ответственность оказалась на третьем... который мог ошибиться и выбрать не "тот".  
К примеру, мог выбрать более короткую систему, так как она меньших размеров. Минусом этого могло стать более худшее итоговое качество после сборки из-за возросших требований к изготовлению и сборке.

 
Коллега приводил пример - две системы, одна на сферах, вторая на асфериках, но номинальное качество получше. Начальство выбирает вторую, и по итогу не получается её изготовить.
 
Как по мне асферики есть признак дурного тона в проектировании.  
 
Видел примеры и я, когда один посчитал систему 9 элементов с асфериками и типа всё выжато, не можно далее тянуть. А второй такую же, но 8 элементов, на сферах и качество лучше. Как тут быть?

Всего записей: 3286 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:27 09-10-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Видел примеры и я, когда один посчитал систему 9 элементов с асфериками и типа всё выжато, не можно далее тянуть. А второй такую же, но 8 элементов, на сферах и качество лучше.  Как тут быть?

 
Нужно сравнивать по всем параметрам. Со мной так бывало, считали параллельно системы, потом сравниваем. На первый взгляд у второго получается лучше и система проще. А потом начинаем сравнивать, выясняется, что виньетирование есть, спектральный диапазон чуть уже, особые стекла и т.д.

Всего записей: 568 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 09:53 09-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
В конечном итоге вся ответственность оказалась на третьем..

Он проверял только что качество изображения соответствует, тому что расчетчики декларируют в отчетах.  
Выбирал 4й человек который вообще не расчетчик а физик. И это не идеальный рецепт а лишь показатель что существует сейчас

Цитата:
Начальство выбирает вторую, и по итогу не получается её изготовить.

Видимо в конце отчёта ее было примерной оценки стоимости и сроков сборки, иначе бы ситуация была бы иная

Всего записей: 833 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:59 09-10-2019
aga17

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
[/q]

Цитата:
 Как тут быть?
 

Надо быть профессионалом: сделать более сложную систему с использованием асферик хуже по качеству - это надо "уметь", это надо постараться.
 
[q]
Как по мне асферики есть признак дурного тона в проектировании.  

[q]
 
Категорически не согласен: когда есть жесткие массо-габаритные требования зачастую другого решения просто нет. Ну, а бездумно использовать асферики не надо, как и особые стекла тоже.  
 
Кстати сказать, при достаточно большой партии и стоимость линзы с асферикой сегодня не сильно отличается от обычной при использовании метода precise optical molding.  

Всего записей: 56 | Зарегистр. 19-02-2007 | Отправлено: 20:06 09-10-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
gyra (20-12-2019 13:21): Программы для разработки, тестирования оптических систем


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru