#
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

gyra (20-12-2019 13:21): Программы для разработки, тестирования оптических систем  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36332 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
Нигде не могу найти процессор АМД для проверки

А тесты в интернете?
Не знаю можно ли проводить параллели с Земаксом, но увидел в интернете такие бенчмарки трассировки лучей у рендеров Corona и V-Ray.
Их можно скачать.
В Corona прям цифры Rays/s.
https://corona-renderer.com/benchmark
https://www.chaosgroup.com/vray/benchmark
 
А тут уже выложены результаты. Вводите в строку поиска процессор и сравниваете:
https://corona-renderer.com/benchmark/results
https://benchmark.chaosgroup.com/next/cpu?order=desc&orderBy=cpu&page=1&search=
 
Опять-таки не знаю можно ли сравнивать результаты с Земаксом, но хоть у них есть что-то общее - трассировка лучей, хотя и не знаю что там у них за трассировка.
 
 
Добавлено:
Сравнил в них результаты двух процессоров, в итоге соотношение Score и Rays/s в них совпало примерно на 90%.
А цены в интернете тоже есть, так что соотношение цена/качество всё же прикинуть можно, как я думаю.

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:56 11-12-2019 | Исправлено: VECTORRR, 18:39 11-12-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Касательно нашего теста то вот

А можете ещё nsc стандартный файл прогнать с большим числом лучей?
Сколько оперативной памяти стоит ?

Всего записей: 834 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:25 11-12-2019 | Исправлено: Aegis_I, 19:27 11-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 так что соотношение цена/качество всё же прикинуть можно

 
Сравнил с 10-ядерным i9-7900Х - 16ти ядерный Ryzen9 3950X ровно в 1.65 раза быстрее на задачах трассировки лучей в Zemax в одних и тех же файлах.
 

Цитата:
А можете ещё nsc стандартный файл прогнать с большим числом лучей?
Сколько оперативной памяти стоит ?

 
Какой файл и сколько лучей давать?
Стоит 64 Gb, это сокет AM4 двухканал, поэтому только 4 планки можно. Хотя он поддерживает и модули по 32Gb но они почти все ECC, поэтому дорогие. Т.е. реален максимум 128 gb. Старшие Threadripper Ryzen 9 на TRX сокете вроде как  256Gb=8*32Gb.
 
Будущее наступило, коммерчески доступны 64 ядра процессоры...
 

Цитата:
Optics Viewer.

Де-факто Zemax становится лидером и монополистом в индустрии, ну или по крайней мере большой кусок рынка отхватил.

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 19:48 11-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 06:44 12-12-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
 Сравнил с 10-ядерным i9-7900Х - 16ти ядерный Ryzen9 3950X ровно в 1.65 раза быстрее на задачах трассировки лучей в Zemax в одних и тех же файлах.  

Вышеупомянутые мной два бенчмарка показали примерно в 1,6 раза, если судить по среднему результату выложивших данные юзеров, а то там и разогнанные процы, и в стоке, не разберёшь. Ну не по встроенному же в WINRAR бенчмарку сравнивать, а тут хотя бы лучи присутствуют как-то.
 
paparazzo

Цитата:
Можно будет два Zemax на полную грузить, там же лимиты 64 потока.

А это ограничение ZEMAX можно преодолеть?
А то тогда получается, что в данный момент времени существует предел скорости трассировки лучей, так как частота полупроводников тоже не может быть выше около 4,5-5 ГГц, если не путаю.

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:01 12-12-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:02 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А это ограничение ZEMAX можно преодолеть?

 
Как мне сказал APV вроде можно написав в Zemax, т.к. я тоже задавался этим вопросом, чисто теоритически. Практически потянуть 64 ядра финансы не дадут )))))
 

Цитата:
не может быть выше около 4,5-5 ГГц

Ну энтузиасты старый Threadripper 2980WX вроде до 8 ГГц под жидким азотом гнали..
Но да, у меня что на Intel, что на AMD больше 4000 на всех ядрах одновременно не тянет при 100% долговременной нагрузке всех ядер.
 
При одноядерной или двухядерной нагрузке может до 4700 даже, но часть ядер отправит в сон.
Это при активном Precision Boost Override для AMD, либо Multi-Core Enhancements для Intel..

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:18 12-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 09:22 12-12-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
 Как мне сказал APV вроде можно написав в Zemax, т.к. я тоже задавался этим вопросом, чисто теоритически. Практически потянуть 64 ядра финансы не дадут )))))  

Вот тут кое-что написано.  
What computer should I buy to run OpticStudio?
https://my.zemax.com/en-US/Knowledge-Base/kb-article/?ka=KA-01350

Цитата:
 
...
CPU cores
 
OpticStudio is extremely well multi-threaded, which means many operations can split calculations up over multiple CPU cores in your computer. As of September 2019, OpticStudio is capable of using up to 64 CPU threads simultaneously. We may extend this in the future as CPUs with more cores become available and they can be tested thoroughly. Note that if you have more than 64 cores / threads , Windows splits them into multiple groups. At that point OpticStudio is forced to make use of the first group. For example, if you have 72 cores, Windows would create two processor groups, so OpticStudio would use 36 cores. More information on CPU groups can be found on Microsoft's website.
...
 

 
 
Добавлено:
И тут тоже.
https://www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-for-Zemax-OpticStudio-176/Hardware-Recommendations

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:38 12-12-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:41 12-12-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
    Zemax выложили Optics Viewer. Кто-нибудь пробовал?
https://www.zemax.com/products/opticsviewer

 
Скачал для коллекции:
http://downloads.zemax.com/Downloads/OpticsViewer19.8_2019-12-09.exe

Всего записей: 867 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 09:58 12-12-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Практически потянуть 64 ядра финансы не дадут )))))

Зависит от прибыли которую можно получить или потерять. Ведь не обязательно удвоив мощность ПК , удвоится число выполненных заказов или прибыль.
 На том же канале что Вы скидывали показывали офис нвидиа в РФ, где 4 пк с несколькими rtx для стимуляции других видеокарт что-ли. Работают в частности над жалобами клиентов о проблемах драйверов. Конечно для фрилансера такой вариант доступен мало кому. Но для компании если есть экономическое обоснование, почему бы и нет.

Всего записей: 834 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:46 12-12-2019 | Исправлено: Aegis_I, 10:46 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конечно для фрилансера такой вариант доступен мало кому.

 
Ох уж эти фрилансеры, дать бы им крапивой по пяткам
 
 
Кстати вопрос. Такая проблема возникла - есть камера низкого разрешения с двумя объективами М12 EFL=12 мм. Первый позиционирован для камеры 5МП, второй для камеры 0.3 МП.
Есть некий тонкий объект, в 5 мм от которого пыльная стенка утсройства (таковы особенности). Объектив 5МП четко фокусируется на объект, объектив 0,3 МП может захватить как объект, так и пыль как помеху одновременно. Вопрос почему?
Моя идея - дело в глубине резкозти. Есть ли в этом зерно истины?

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:57 12-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 10:59 12-12-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть некий тонкий объект, в 5 мм от которого пыльная стенка утсройства (таковы особенности). Объектив 5МП четко фокусируется на объект, объектив 0,3 МП может захватить как объект, так и пыль как помеху одновременно. Вопрос почему?  Моя идея - дело в глубине резкозти. Есть ли в этом зерно истины?

Апертура у них одинаковая?
 
Возможно объектив 0,3МП формирует более размытое изображение объекта, поэтому алгоритм фокусировки хуже хватает объект.

Всего записей: 569 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 11:20 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Апертура у них одинаковая?

 
Я их вживую не видел, по механике они оба M12, а что внутри хз...
Дело не в автофокусировке.

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:26 12-12-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ох уж эти фрилансеры, дать бы им крапивой по пяткам

Так уже. Ввели же закон о самозанятых

Цитата:
Есть некий тонкий объект, в 5 мм от которого пыльная стенка утсройства (таковы особенности).

На каком расстоянии объект от объектива? Если конструкция оптики отличается, как измеряют расстояние между оптикой и объектом? Какой алгоритм автофокусировки? Насколько отличаются изображения полученные с камер при фокусировке на образце и на втором слое?

Всего записей: 834 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:45 12-12-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Объектив 5МП четко фокусируется на объект, объектив 0,3 МП может захватить как объект, так и пыль как помеху одновременно. Вопрос почему?  

Можно предположить, что объектив 5МП обладает более лучшим качеством изображения, поэтому изображение пылинки на матрице занимает, допустим 1 пиксель. А объектив 0,3МП обладает более худшим качеством, поэтому изображение пылинки занимает, допустим 5 пикселей матрицы. Вот и получается, что алгоритм фокусировки просто не видит и не реагирует на пылинку в 1 пиксель, а пылинку  в 5 пикселей уже считает за объект и видит.
Или там у вас одновременно видно и пыль, и объект?

Всего записей: 967 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 13:59 12-12-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Первый позиционирован для камеры 5МП, второй для камеры 0.3 МП

А формат матриц одинаковый?
Или хотя-бы размер поля матрицы известен?
Веду к тому - какой размер пикселя (единичного сенсора)?
 
Добавлено:
Кстати, заодно.
А в чем может выражаться "алгоритм фокусировки"? Имеется в виду обработкой изображения?
Как можно математикой изменить задний отрезок?

Всего записей: 1017 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:04 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А формат матриц одинаковый?
Или хотя-бы размер поля матрицы известен?
Веду к тому - какой размер пикселя (единичного сенсора)?

 
Так матрица одна и та же для обоих объективов. Она низкого разрешения, я точно не знаю.
Просто объектив 5МП захватывает только объект, а объектив 0,3МП и пыль за объектом, и объект.
 

Цитата:
Или там у вас одновременно видно и пыль, и объект?

 
Именно так. Пыль даёт помехи, фон которого не должно быть.  
Я и грешу на глубину резкозти.
 
 
Так поинтересовался вашим мнением, пока сказал им использовать объектив 5МП и проблем нет. Просто 0,3МП дешевле, вот заказчик и думает как избежать изображения пыли и снизить цену А устройство серийное...

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:10 12-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:10 12-12-2019
alle2010

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Я и грешу на глубину резкозти.

Именно так! Глубина резкости.

Всего записей: 35 | Зарегистр. 04-04-2010 | Отправлено: 20:00 12-12-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Именно так! Глубина резкости

Если матрица одна, то как влияет глубина резкости?

Всего записей: 1017 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:22 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если матрица одна, то как влияет глубина резкости?

 
Я не видел эту схему вживую, чтобы сделать какие-то тесты. Заказчик далеко.
 
Но мысли такова - малая числовая апертура и выше глубина резкости, меньше разрешение. Т.е. система может увидеть объект стоящий перед основным объектом с худшим качеством.  
Там по сути пыльная блестящая поверхность.
При высокой числовой апертуре объектива, глубина резкости меньше, то мы видим только объект.
 
И фокусировка там ручна, тупо вкручивается резьба М12. Не заметил я там автофокуса Они видео мне прислали устройтсва. Т.е. по идее они в двух случаях вручную настраивали изображени и его резкость

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:51 12-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 22:51 12-12-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но мысли такова - малая числовая апертура и выше глубина резкости, меньше разрешение.

Ну, а фокусы и относительное как? Ведь диаметр передка можно по фотке оценить.
А если выбор между 2-х объективов, то фокусы должны быть одинаковыми.
Разница между 5 и 0.3 - очевидно MTF на 50% Nyquist  (Это практически у всех матриц)
 
Но все это если объективы на дальние объекты.
Если микроскоп - тогда и числовая апертура и прочее... Но он напрямую с матрицей не работает, как-бы.

Всего записей: 1017 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 23:02 12-12-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, а фокусы и относительное как? Ведь диаметр передка можно по фотке оценить.

 
Так фокусы и диаметры у объективов одинаковые, в том-то и дело. Но на одном написано EFl=12mm 5MP, на втором EFL=12mm 0.3 MP.  
F12 mm, под резьбу М12.
Что-то типа такого
   
 
С конечного на конечное вполне себе работает - с 24 мм в 24 мм передаст. А может просто у 0.3МП тупо качество полное г... вот и имеем Хотя объект и там виден, но с кучей фона, который по сути пыль.
 
В системе около 20 мм до объекта от объектива, и столько же от объектива до матрицы.

Всего записей: 3291 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 23:31 12-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 23:35 12-12-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
gyra (20-12-2019 13:21): Программы для разработки, тестирования оптических систем


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru