Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35931 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
так этот чел, который Эрик Фоссум продвигает его, разработчик CMOS сенсора вроде как.
Известная личность, теперь вот QIS продвигает. Конторы нужные денег ему само собой подкинут.
 
Добавлено:
А 64 градации это решаемо. Со временем.

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 23:16 26-01-2018
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ксати скорость оптимизации реально  выросла? Я пока не проверял...

Заметно. Видать баги в алгоритмах поправили.

Всего записей: 342 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 23:05 28-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день!
 
Хочу объектив с матрицей в Zemax смоделировать. У матрицы есть размеры, количество пикселей и размер пикселя. Куда эти данны указывать в программе?
 
Спасибо!

Всего записей: 88 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 06:13 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хочу объектив с матрицей в Zemax смоделировать. У матрицы есть размеры, количество пикселей и размер пикселя. Куда эти данны указывать в программе?  

 
Image Bitmap Analisys.
Создать BMP шаблон по количеству пикселей. И указать размер пикселя в окне настроек.
Учтет  только геометрические искажения.
 
Либо можно через Image Simulation, там можно учесть диффракцию. Но размер пикселя явно не задать, через размер поля и разрешение картиники.

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:23 30-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Image Bitmap Analisys.  
Создать BMP шаблон по количеству пикселей. И указать размер пикселя в окне настроек.  
Учтет  только геометрические искажения.  
 
Либо можно через Image Simulation, там можно учесть диффракцию. Но размер пикселя явно не задать, через размер поля и разрешение картиники.
 

Спасибо! А мне график MTF посмотреть надо. В таком случае где количество пикселей и размер задается?

Всего записей: 88 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 09:24 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы не понимаете сути...
MTF - это характеристика оптической системы, её передаточная функция.
Она никаким боком к приемнику. В книге Шеннон Вайант "Проектирование оптических систем" вся теория доступным языком расписана.
 
В Вашем случае, разрешающая способность оптической системы должна быть такой, чтобы разрешить пиксель матрицы, а лучше его половину. И телецентрика на матрице желательна, либо хотя бы выходной зрачок системы на довольно большом расстоянии.
MTF системы покажет вам контраст на данной пространственной частоте, далее решайте сами какая частота и контраст достаточны. Например 0.7, 0.8 или 0.6

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:49 30-01-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Но размер пикселя явно не задать, через размер поля и разрешение картиники.
 

 
Там вот что есть:    
 
Добавлено:
Всех приветствую в клубе физической оптики! )))
 
Хотел бы испытать ваши знания, а заодно и расширить и свои, поэтому вот моя задача, которая меня немного ставит в тупик. )
Слева точечный равномерный источник в фокусе идеальной линзы.  
Равномерное распределение освещенности зрачка линзы из-за дифракции преобразуется в дальней зоне в гауссово с типичной картиной дифракции в виде колец и первым минимумом по формуле 1,22*lambda/D, где D - диаметр линзы. Верно? Должно быть так, как я знаю.
 
   
 
А справа источник уже излучает по Гауссу. Фокусное расстояние линзы такое же, но её диаметр превосходит размер пучка, т.е. линза не ограничивает пучок. Так как фокусное расстояние такое же, то диаметр пучка на выходе линзы такой же, как и в первом случае, только распределение энергии в пучке другое.
 
Вопрос: Что с дифракцией во втором случае, если диаметр пучка формируется не размерами апертуры линзы, т.е. линза его не режет?  
Сохраняется ли дифракционная расходимость 1,22*lambda/D, но только под величиной D имеется ввиду не диаметр линзы, а пучка? Или же расходимость пучка получается меньше дифракционной?
 
Вот спрашиваю такой вот стыдный вопрос про "исчезнувшую" дифракцию.  
Спрашиваю, хотя сам понимаю, что никуда она не могла исчезнуть.)))

Всего записей: 887 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 10:03 30-01-2018
Ozzma

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сначала нужно разобраться, что такое точечный и что такое "гауссовый" источник (у Вас на картинке справа "точечный гауссовый").
Либо, либо.
Уточните...
 
А вообще вопрос правильный. До моделирования руки не доходили (по-хорошему надо всё через распространение ЭМВолн посчитать, а не лучей).  
Вроде бы во втором случае линза не рассматривается как ограничивающий фактор, так что расходимость определяется по геометрич оптике, с учётом того распределения, кот было до линзы...  
 
Если представить себе то, что на картинке правой, то есть действительно "точечный гауссовый" источник с углом расходимасти альфа, за пределами которого ничего нет (то есть при этом без разницы, как внутри альфа распределена энергия, по Гауссу или нет), то идеальная (без аберраций) линза, которая не ограничивает угол альфа, даст строго параллельный пучок... Но такого в природе не бывает...
 
Остальные утверждения вроде правильные...
 
Короче, вывод: у Вас дифракция исчезла потому, что Вы источник оставили точечным, а такого не бывает.

Всего записей: 85 | Зарегистр. 15-10-2007 | Отправлено: 10:41 30-01-2018 | Исправлено: Ozzma, 10:59 30-01-2018
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozzma

Цитата:
А вообще вопрос правильный.

 
Это просто вопрос. И честно говоря, этот вопрос может возникнуть только при поверхностных знаниях физической сущности.)))
 

Цитата:
Сначала нужно разобраться, что такое точечный и что такое "гауссовый" источник

 
Ну, естественно, что справа также точечный гауссовый источник. Такие тоже бывают. )
Вон, конкретно, мне это надо для радиодиапазона с источниками в виде рупорных антенн, на выходе которых почти гаусс, а излучение выходит из них из условной точки - фазного центра, т.е. точечный и гауссовый. Да и обычные лазерные диоды можно считать точечными, если не учитывать некоторый их астигматизм.
 
 

Всего записей: 887 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:00 30-01-2018 | Исправлено: VECTORRR, 11:02 30-01-2018
AndrewFTW



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В Вашем случае, разрешающая способность оптической системы должна быть такой, чтобы разрешить пиксель матрицы, а лучше его половину. И телецентрика на матрице желательна, либо хотя бы выходной зрачок системы на довольно большом расстоянии.  

Понял. Спасибо! А почему оптики, когда получают ТЗ для расчета объектива, спрашивают какая матрица и сколько пикселей и их размер? С какой целью? Спасибо еще раз!

Всего записей: 88 | Зарегистр. 07-10-2017 | Отправлено: 11:38 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А почему оптики, когда получают ТЗ для расчета объектива, спрашивают какая матрица и сколько пикселей и их размер? С какой целью?  

 
C этой целью и спрашивают.
Дабы система корректно могла разрешить эти самые пиксели.
А также размер матрицы важен, и расстояние до матрицы, которое определится числовой апертурой объектива, а числовая апертура разрешением. Как-то так. Есть ещё и светосила, чем больше светосила, тем сложнее объектив и дороже. Куча факторов вообщем, абберации там всякие ещё типа хроматизма, кривизны поля и дисторсии. Сходу так не скажу;)

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:51 30-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и обычные лазерные диоды можно считать точечными, если не учитывать некоторый их астигматизм.

Ни один лазерный диод точечным источником не является.
Что понимается под астигматизмом? Разное распределение энергии по осям?
 
 
Добавлено:

Цитата:
А почему оптики, когда получают ТЗ для расчета объектива, спрашивают какая матрица и сколько пикселей и их размер? С какой целью?

Чтобы поле посчитать.
Лучше всего угловое, т.к. на входе будет параллельный пучок и надобно знать по каким углам его пускать.
Далее учесть виньетирование по наклонным пучкам.
Оптимизировать по полю и смотреть на MTF
В паспортах на матрицу ИНОГДА его указывают как Nyquist и дальше минимально допустимый контраст.
Найквист - это понятно, можно по размеру пикселя посчитать.
Предельный контраст зависит от матрицы, мне встречались цифры 35...40%
Дальше - чем выше контраст на Найквисте, тем резче будет работать ваш объектив.
Про хром тоже забывать нельзя....

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:30 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Предельный контраст зависит от матрицы, мне встречались цифры 35...40%

 
Ну это уж цена/качество критично. Можно и по качеству перебрать немного в лучшую сторону, если цена позволяет.
Найквист - единица деленная на двойной размер пикселя, если я не ошибаюсь?  
давно с этим не сталкивался....
 
Добавлено:

Цитата:
Ни один лазерный диод точечным источником не является.  
Что понимается под астигматизмом? Разное распределение энергии по осям?  

 
Виртуальные источники по быстрой и медленной оси разнесены вдоль оптической оси немного. Правится цилиндр+биконическая линза.
 
 

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:56 30-01-2018 | Исправлено: paparazzo, 14:08 30-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Найквист - единица деленная на двойной размер пикселя, если я не ошибаюсь?

Угу.
Половинка частоты дискретизации.
Просто когда график МТФ задаешь, нужно его этой частотой и ограничить.
Иначе по умолчанию он на диффпредел настраивается.
А дальше гнать оптимизацию по полю.
Кстати, МТФ сильно просаживается хроматизмом.
Я так до сих пор и не понял как его ровнять, делать более контрастным на малых частотах.
Довольно просто, если убрать "врага номер один" - голубую составляющую.
Но для афокальной оптики это не проходит.
А вот можно-ли с матрицей такое сделать не знаю.
По любому на весь спектр реагирует. Разве что как-то отфильтровать....
 
Добавлено:

Цитата:
Правится цилиндр+биконическая линза

Вот тут вопрос что хочешь получить в итоге.
Если в оптоволокно закачать - без проблем.
А вот если на выходе параллельный пучок надобен?
Цилиндр расходимость по осям исправит, но он и фокус системы по этим осям разным сделает.
А параллельность пучка от неточечного источника зависит от чистоты проекции оного в бесконечность.
Это я так с дальномерами баловался.
Идешь на потери по апертуре и вытягиваешь фокусом.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:08 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот тут вопрос что хочешь получить в итоге.

 
Вот интересная статья на эту тему. оттуда и картинка выше взята
 
http://lasers.org.ru/forum/attachments/laserdiodetechnote1rev2-pdf.16911/
 
Хотя я правил именно цилиндр+биконическая асферика.

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:27 30-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот интересная статья на эту тему. оттуда и картинка выше взята  

Спасибо огромное!
Начинает до меня кое-что доходить, но не все еще.

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:42 30-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Спасибо огромное!  
Начинает до меня кое-что доходить, но не все еще.

 
Так это всё давным-давно известно, может я Америку и не открыл.
Модули лазерные от BlueSky упомятые в статье, там астигматизм практически нулевой. Причём что интересно работать эта оптика начинает лишь в режиме генерации. Т.е. рассчитана на режим генерации.
Но никто кроме них такого не предлагает больше...

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:50 30-01-2018 | Исправлено: paparazzo, 14:52 30-01-2018
Dexel94

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Отойдя немного от вашей темы, хочу задать вопрос о прохождении лазерного луча через стеклянную цилиндрическую мензурку с жидкостью. Как определить поведение лучей с учетом показателя преломления стекла мензурки и жидкости?  
 
1) как ведут себя лучи внутри мензурки, когда показатель преломления стекла ниже показателя преломления жидкости, и наоборот?
2) что происходит с лучами при прохождении их через жидкость при увеличении ширины падающего пучка излучения? Интересует также, что будет с другой стороны при выходе лучей из мензурки
 
Спасибо. Очень надеюсь, что кто нибудь даст объяснение.
 
Картинка к вопросу: https://c2n.me/3RueTvC

Всего записей: 7 | Зарегистр. 22-01-2018 | Отправлено: 18:55 30-01-2018 | Исправлено: Dexel94, 18:58 30-01-2018
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так это всё давным-давно известно, может я Америку и не открыл.

Все-таки "терзают меня смутные сомнения"(С)
На вашем рисунке (из данной статьи) речь идет об одиночном пучке, исходящем из центра.
Описана его поляризация и модель с астигматизмом.
Но это модель ОДНОГО пучка, а их, как я понимаю, с прямоугольной поверхности излучателя выходит множество.
И мы получаем на дистанции проекцию излучающей площадки.
Т.е. получить параллельный пучок все-таки невозможно?
 
При пользовании дальномером при нормальной коллимации на объекте получается не эллиптическое пятно от астигматизма,
а проекция излучателя в виде прямоугольника (в случае лазерного диода).
И в данном случае, ИМХО, цилиндрическая линза не поможет.
Или я не прав?
 
Круглое пятно дает VCSEL, но у него мощность маловата.
Или эрбиевое стекло, но это уже, практически, твердотельный лазер.
 
Можно еще предположить использование оптоволокна с гомогенизатором и коллимацию....

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 07:43 31-01-2018
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Круглое пятно дает VCSEL, но у него мощность маловата.  

 
Я говорю про модули Bluesky. VPSL - круглое пятно, нет астигматизма и мощность 100 mW.
С обычной плоскосферической линзой 200 мм фокус дает круглое пятно с минимальной расходимостью.  
 
VCSEL там да 5 mW...
 

Цитата:
Т.е. получить параллельный пучок все-таки невозможно?  

 
Смотря что понимать под парралельным. Я понимаю когда расходимость мала, и одинакова по X и Y осям.
 

Цитата:
При пользовании дальномером при нормальной коллимации на объекте получается не эллиптическое пятно от астигматизма,  
а проекция излучателя в виде прямоугольника (в случае лазерного диода).  
И в данном случае, ИМХО, цилиндрическая линза не поможет.  
Или я не прав?  

 
Правы. В случае нормальной коллимации.
 
А если она не нормальная? Т.е. расходимость чуть больше чем минимально возможная, но форма профиля силы света круг?

Всего записей: 3020 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:16 31-01-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru