Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Часть 1 | Часть 2 | Варезник


Программа ориентирована на широкий круг пользователей ПК, и предназначена для тестирования, сервисного обслуживания и помощи при восстановлении информации с любых жестких дисков с интерфейсами IDE и Serial ATA. Программа представляет собой полностью готовое решение для всесторонней, глубокой, и в тоже время максимально быстрой оценки реального технического состояния HDD. В ней собраны возможности большинства фирменных диагностических утилит для HDD, и другие полезные функции, имеющиеся в ATA стандарте на современные жесткие диски, однако нет ограничений на поддерживаемые модели.
 
Автор программы, Sergei_Kazanskij, у нас на форуме! Желающие могут поддержать проект через сайт Виктории.
Старые версии
Сравнительная таблица MHDD & Victoria (устарело)

 
Help:
- Часто задаваемые вопросы о программе Victoria.
- Инструкция к программе Victoria. Часть 1: Режим API, Standard.
- Инструкция к программе Victoria. Часть 5. Конфигурация, Setup.
- Victoria под WinPE
- Про русификацию Victoria - "планирую сделать отдельный ресурсный файл, который можно будет переводить прямо в блокноте, не будучи программистом - и выбор языка будет в меню. Но это колоссальная работа - надо все строки свести в одно место, и каждой присвоить номер. Тем не менее, мне это нравится, и я сделаю, просто не сразу и не очень быстро."

Аналогичные программы:
· HDAT2
· DRevitalize
· MHDD - не развивается
· Программы для проверки, "лечения" и "убийства" HDD/SSD - опрос

Всего записей: 7364 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 09:00 02-12-2018 | Исправлено: SergeyGolubev, 20:00 08-09-2019
Sergei_Kazanskij



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
На современных SSD информация хранится несколько месяцев, после чего заряды постепенно стекают, и есть шанс потерять всё, если он будет просто лежать. При включении - внутренние алгоритмы пытаются производить регенерацию данных, но получается это не всегда, не у всех моделей, и конечно же, в ущерб общему ресурсу.
 
По поводу графиков - идея интересная, сделать универсальный вывод любого графика по любому атрибуту. Но в отличии от других программ, Victoria будет предупреждать о попытках доступа к винту или это будет делать сам пользователь. Чтобы не навредить, как это делают закрытые платные программы.

Всего записей: 297 | Зарегистр. 28-04-2006 | Отправлено: 21:01 11-09-2019
Nikolka00

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
codecs
жесть)) надеюсь ты никогда системщиком работать не будешь

Всего записей: 307 | Зарегистр. 08-08-2008 | Отправлено: 21:31 11-09-2019
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
codecs

Цитата:
системный Самсунг записалось чуть более 5,5 ТБ

А перезаписалось? )

Всего записей: 1860 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 09:18 12-09-2019
codecs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
подели TWB на размер винта и получишь по 11 перезаписей на ячейку (при гарантированных 3000 циклах)

----------
мои релизы

Всего записей: 1305 | Зарегистр. 22-07-2003 | Отправлено: 11:37 12-09-2019
Vouk1

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На современных SSD информация хранится несколько месяцев, после чего заряды постепенно стекают, и есть шанс потерять всё, если он будет просто лежать.
даже на постоянно используемом диске есть часть данных, которая редко используется, это тоже может потеряться?  
а если раз в пару месяцев скандиск с проверкой поверхности запускать? возможно в процессе скана будет реггенерация производиться?

Всего записей: 1926 | Зарегистр. 27-07-2003 | Отправлено: 12:58 12-09-2019
Leon_Ko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vouk1

Цитата:
даже на постоянно используемом диске есть часть данных, которая редко используется, это тоже может потеряться?  

Если на диск подаётся периодически питание, то вряд ли

Всего записей: 874 | Зарегистр. 26-11-2008 | Отправлено: 13:13 12-09-2019
senderman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
подели TWB на размер винта и получишь по 11 перезаписей на ячейку

Это усреднение по палате. А кто-то умер от повышенной температуры, потому что перегрелся. Есть ячейки к которым обращения нет, а есть такие, которые часто перезаписываются. И имеют не 11 перезаписей, а много больше. Они и отказывают. И не всегда внутренние алгоритмы накопителя могут успешно противостоять этим отказам.

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 13:39 12-09-2019
codecs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ламо никогда не слышал о выравнивании износа?

----------
мои релизы

Всего записей: 1305 | Зарегистр. 22-07-2003 | Отправлено: 16:31 12-09-2019
senderman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
codecs

Цитата:
При включении - внутренние алгоритмы пытаются производить регенерацию данных, но получается это не всегда, не у всех моделей, и конечно же, в ущерб общему ресурсу.  


Цитата:
... И имеют не 11 перезаписей, а много больше. Они и отказывают. И не всегда внутренние алгоритмы накопителя могут успешно противостоять этим отказам.

Вы все же примите это к сведению. Чрезмерный оптимизм по поводу долговечности  накопителей SSD может сыграть с Вами злую шутку.

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 19:02 12-09-2019 | Исправлено: senderman, 19:17 12-09-2019
suto22

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 может сыграть с Вами злую шутку
Ну практически всё может сыграть.
Реальных тестов никто не делал на практике.
5-6 лет назад они стоили других денег, и записать и положить на полку,
врядли кто-то удосужился.
Обьёмы были маленькие из-за цены,вот и запиливали их досмерти.
Простой мопед тоже загнётся быстро,если мешками картошку возить.
Я вот летом нашёл свою потерянную флешку АДАТА на 1 ГБ,первой половины 2000х.
Стоила тогда,как сейчас 128-256 ГБ .Ради интереса воткнул,файлы целые,что архивы,что
прочее.13 лет прошло,но это конечно ни о чём не говорит в глобальном смысле.
Поговорка же есть про яйца в одной корзине,а сколько корзин у кого,пусть сами решают.

Всего записей: 233 | Зарегистр. 10-09-2017 | Отправлено: 20:21 12-09-2019
Nikolka00

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suto22
это потому что, дорого\качество деталей, не распространено\мало подделок
вот и служит долго
 
и тут как бы говорят о QLC, это самые на сегодняшний день дешевые\некачественные и быстро выходящие из стоя SSD
 
самые первые, быстродействующие, но и самые дорогие это SLC, зато долгоиграющие

Всего записей: 307 | Зарегистр. 08-08-2008 | Отправлено: 21:40 12-09-2019 | Исправлено: Nikolka00, 21:42 12-09-2019
suto22

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
QLC не так давно появилась массово и все гоняют тесты на износ,но я не заметил или плохо  
искал теста на сохранность даты.Из старых дисков, что у меня оставались после апгрейтов  
на более ёмкие,лежавшие по полгода год с оставленной системой на них,грузились и работали
как прежде.Просто многие стараются сразу впарить свой старый ССД когда меняют на более ёмкий,и как бы нет инфы по пропаже (разбежавшихся электронов) даты.
И производитель тоже не может гарантировать сохранность одинаково как на относительно новом, так и поношенном,но абсолютно рабочем.Тут же палка о двух концах.
Пока разберутся QLC,уже FLC будут в обиходе.

Всего записей: 233 | Зарегистр. 10-09-2017 | Отправлено: 22:44 12-09-2019
Denisjuk



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем
Какое отношение обсуждение достоинств и недостатков SSD имеют к Victoria ?????


----------
Лучше переспать, чем недоесть!

Всего записей: 3237 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 22:51 12-09-2019 | Исправлено: Denisjuk, 22:51 12-09-2019
Sergei_Kazanskij



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Написал небольшую заметку про DCO. http://hdd.by/device_configuration_overlay_all/

Всего записей: 297 | Зарегистр. 28-04-2006 | Отправлено: 01:50 13-09-2019
senderman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Denisjuk

Цитата:
Какое отношение обсуждение достоинств и недостатков SSD имеют к Victoria ?????  

Имеет самое непосредственное отношение: здесь намекнули на то, что программа Victoria - бесполезный продукт, т.к.

Цитата:
SSD обогнали RAM и стали самым надежным компонентом компьютера.


Цитата:
...ресурса ячеек современных SSD на перезапись хватает на 30 лет...

Обсуждение является реакцией на эти высказывания.

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 09:02 13-09-2019 | Исправлено: senderman, 09:07 13-09-2019
codecs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
здесь намекнули на то, что программа Victoria - бесполезный продукт, т.к.

смотрю в книгу - вижу фигу © народна мудрость
о том, что SSD умирают внезапно от отказа электроники, а не от износа написал сам автор Виктории. И при этих перегораниях микросхем Виктория действительно бесполезна, т.к. никаких признаков, по которым это можно предсказать не существует. Но некоторые ламеры посчитали себя умнее автора Виктории…

----------
мои релизы

Всего записей: 1305 | Зарегистр. 22-07-2003 | Отправлено: 11:01 13-09-2019
senderman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
SSD умирают внезапно от отказа электроники, а не от износа  

А как это дифференцировать?

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 11:07 13-09-2019 | Исправлено: senderman, 11:08 13-09-2019
Nikolka00

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
codecs

Цитата:
Но некоторые

у тебя через слово, все дураки, один ты тут умный, покажи свои продукты в виде программ, а может космолета...
 
и что ж ты такой бедный то, с таким умом

Всего записей: 307 | Зарегистр. 08-08-2008 | Отправлено: 12:19 13-09-2019 | Исправлено: Nikolka00, 12:40 13-09-2019
Sergei_Kazanskij



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
senderman

Цитата:
А как это дифференцировать?

 
Принцип внезапного подыхания SSD заключается в том, что при постепенном износе ячеек и нестабильном хранении данных в служебной области (той, откуда подгружается микрокод и динамическая часть - транслятор), эта служебная область внезапно разрушается, превращая накопитель в кирпич. При этом область данных может быть еще в хорошем состоянии, или (что чаще) в ней успешно срабатывает переназначение медленных ячеек из резерва, и всевозможные тесты могут не увидеть проблем.
Ну а служебная область - обновляется постоянно, и подвержена износу. Там, в отличии от более старых HDD каждый раз строится новая таблица трансляции адресов юзер-зоны в физику. При каждой записи. А еще работает фоновая оптимизация, и хрен знает, что там будет в дальнейшем усложнено в ущерб надежности.
Сейчас появились новые HDD, в которых тоже применён принцип двойной динамической трансляции (SMR-технология) , и служебка переписывается даже при чтении. Пример - новые WD 2.5".
 

Всего записей: 297 | Зарегистр. 28-04-2006 | Отправлено: 12:35 13-09-2019
Vouk1

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
служебная область - обновляется постоянно, и подвержена износу.
я предполагал бы, что она и устроена физически более надежно, чем область данных

Всего записей: 1926 | Зарегистр. 27-07-2003 | Отправлено: 12:49 13-09-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 3)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru