Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4

Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
· Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 38827 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:54 07-06-2022 | Исправлено: Capushon, 02:13 07-02-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может просто не надо торопиться и устранять по максимуму выявленные при тестировании снэпшотов и релиз-кандидатов баги?

 
Гениальный совет! Как это мы сами не догадались?
Только тут одна проблемка: сколько ни откладывай релиз - всё равно в нём будут баги. Унылая правда жизни. Невозможно исправить все баги. В принципе. Так что релизы выходят с минимально возможным числом багов, но всё-таки они есть. И поэтому апдейты также неизбежны.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:56 11-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
Невозможно исправить все баги.

Говорилось же не про "все баги", а про
Цитата:
выявленные при тестировании снэпшотов и релиз-кандидатов баги
Выявленные до выпуска релиза исправить возможно. Но только в том случае если выпускать релиз когда он готов, а не как сейчас "план по валу":
Цитата:
У Chromium четырёхнедельный цикл, у нас восьминедельный.
Главное же жестко назначенные сроки, маркетинг, а баги подождут, пользователи привыкли.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 14:24 12-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выявленные до выпуска релиза исправить возможно. Но только в том случае если выпускать релиз когда он готов, а не как сейчас "план по валу"

 
Не все выявленные баги можно исправить к релизу. И по техническим причинам, и иногда по причинам нехватки времени - если, например, процесс релиза уже запущен (это, для справки, не один раз кнопку нажать - этот процесс занимает от двух до трёх дней и включает массу действий, включая заблаговременную рассылку материалов журналистам, которые в день релиза уже должны выкатить готовую статью, в считанные минуты после публикации новой версии браузера).
 
И, повторю, в момент выхода каждого стабильного релиза в BTS всегда есть с десяток тысяч неисправленных багов. Этот колодец никогда не бывает пустым.
 

Цитата:
Главное же жестко назначенные сроки, маркетинг, а баги подождут, пользователи привыкли.

 
Вы недооцениваете важность маркетинга. Хороший продукт - это только 20% успеха. 80% - это маркетинг. К сожалению, но это так в современном мире. И как только вы начинаете тормозить с релизами - пользователи мгновенно уходят на другие продукты, т.к. их тупо переманивают маркетингом и "новыми уникальными функциями". Попробуйте жить в реальном мире. К слову, Chrome перешёл c 6-недельного на 4-недельный цикл именно поэтому - пользователи не должны расслабляться, постоянное обновление не оставляет времени на эксперименты с альтернативными браузерами.
 
Добавлено:

Цитата:
Зачем теперь добавилась строчка "В закладках", если ниже и так есть поиск по закладкам, какая логика?

 
Посмотрел внимательнее, что это.
Если не ошибаюсь, так работало всегда (впрочем, не обращал никогда внимания). В этой строке отображается наиболее релевантный результат поиска и в нём указывается, в каких данных он обнаружен - в закладках, в истории, и т.д.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 14:40 12-12-2022
dimasku



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
подскажите, что такого поменялось в версии 5.6 в сравнении с 5.5, что сломали адресную строку?
Не видит никакие вообще адреса, кроме поисковых запросов через duckduckgo, если нажимать на кнопку выпадающего списка в панели адреса. Если же вводить вручную, то начинает предлагать все, что есть в закладках, истории, введенных адресах, как и раньше.

Всего записей: 33 | Зарегистр. 29-09-2010 | Отправлено: 15:22 12-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не видит никакие вообще адреса, кроме поисковых запросов через duckduckgo, если нажимать на кнопку выпадающего списка в панели адреса. Если же вводить вручную, то начинает предлагать все, что есть в закладках, истории, введенных адресах, как и раньше.

 
Это баг, ещё в работе.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 15:28 12-12-2022
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
Вы недооцениваете важность маркетинга. Хороший продукт - это только 20% успеха. 80% - это маркетинг.  

хороший продукт в рекламе не нуждается, сарафанное радио всё сделает

Цитата:
И как только вы начинаете тормозить с релизами - пользователи мгновенно уходят на другие продукты, т.к. их тупо переманивают маркетингом и "новыми уникальными функциями".

уходят не и за того, что переманивают, а из за того, что если перестать лить в уши "маркетинг" пользователи больше и больше начинают замечать отсутствие чего то или неисправность, и когда видят что у других этого нет (или наоборот есть, если применять к функциям) то начинают смотреть в другую сторону

Всего записей: 4220 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 15:39 12-12-2022
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хороший продукт в рекламе не нуждается, сарафанное радио всё сделает

 
К сожалению - нет, не сделает. Аудитория также поменялась - теперь всё больше потребители, с соответствующими паттернами поведения.
 

Цитата:
уходят не и за того, что переманивают, а из за того, что если перестать лить в уши "маркетинг" пользователи больше и больше начинают замечать отсутствие чего то или неисправность, и когда видят что у других этого нет (или наоборот есть, если применять к функциям) то начинают смотреть в другую сторону

 
Наверное, вы 20 лет работаете в маркетинге, а не я.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 17:58 12-12-2022
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Этот комбайн на 99% построен по запросам пользователей. 1% - маркетинговые и партнёрские добавки.

 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Вы недооцениваете важность маркетинга. Хороший продукт - это только 20% успеха. 80% - это маркетинг.

 
Так 1%, или 80% ?)
 

Всего записей: 4317 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 19:52 12-12-2022 | Исправлено: Capushon, 19:53 12-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
К слову, Chrome перешёл c 6-недельного на 4-недельный цикл именно поэтому - пользователи не должны расслабляться, постоянное обновление не оставляет времени на эксперименты с альтернативными браузерами.

Ну тогда и остающееся некоторое количество из выявленных до выпуска релиза багов тоже на пользу: пользователи заняты поиском work-around (костылей) и меньше времени на эксперименты с альтернативными браузерами.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 20:20 12-12-2022
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пора уже наверно взять за правило - пропустить хотя бы одно обновление после релиза.
Нервотрепка сплошная. Хотя в 5.6 мне понравилось как можно абсолютно все кнопки расположить под себя.

Всего записей: 467 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 20:29 12-12-2022
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Цитата:
 в 5.6 мне понравилось как можно абсолютно все кнопки расположить под себя.
А что с кнопками изменилось?

Всего записей: 4317 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 20:37 12-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Capushon
Цитата:
Так 1%, или 80% ?
Не или. И! Итого 81%. Спасибо, что не 146%...
 
Accessisdenied
Цитата:
пользователи заняты поиском work-around
Я не занят. Изредка играюсь. Но на постоянку этого неповоротливого тормоза не рассматриваю в принципе, хоть как бы он ни был напичкан и фичаст.
Да и ностальгия по престо уже давно прошла (хороша ложка к обеду), нужно было нынешниее иметь ещё в том году, а сейчас уже поздно. Просто так терпеть "это всё" тоже не будешь, ибо зачем? Чистый хромиум или даже унгуглед такими тормозами не наделён, а 99% навесных фич решается расширками.

Всего записей: 16668 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:43 12-12-2022
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Capushon

Цитата:
А что с кнопками изменилось?

Да все. С боковой, на боковую, с адресной панели в панель состояния... Все перетаскивается, добавляется... Меня вот расположение "шестеренки" на боковой панели просто убивало заживо. Теперь она в адресной панели под рукой. Пробелы можно добавить как разделитель...
https://i.imgur.com/UskXkCb.jpg

Всего записей: 467 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 20:43 12-12-2022 | Исправлено: Alzo, 20:56 12-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Этот колодец никогда не бывает пустым.
А если постараться задержать дыхание, и закрыть их все? Пусть не за три дня, а за неделю.
Не нужно частить, Vi - не ночнушка хромиума. Не нужно выкатывать мини-фиксы в финал по три раза в неделю. На то он и финал! (на худой конец - "стабле")
Сделайте релизы один раз в две недели по средам, например, если так хочется привязки к календарю. Но не чаще. Тогда и качественная разница между релизами подрастёт, и не нужно будет метаться на каждый чих со сборками/текстами/публичными релизнотами...
Как показывает опыт, частые выкаты "финалов" имеют слишком много накладных расходов и всегда приводят к вот этим вот "мы не успеваем закрыть все баги". Хотя должны. Не потому что кому-то в долг. А потому что стабле может быть стабле только если НЕТ известных багов в выкатываемой версии. Как только там остался хотя бы один известный баг - это ничем кроме бэты/альфа/ночнушки зваться не имеет права по определению.

Всего записей: 16668 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:47 12-12-2022 | Исправлено: insorg, 20:54 12-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Я не занят. Изредка играюсь.

Я про тех у кого это основной или единственный браузер.
 

Цитата:
Но на постоянку этого неповоротливого тормоза не рассматриваю в принципе

Я рассматривал, пока не знал его в достаточной степени и до объявления о прекращении поддержки 7-ки.
 

Цитата:
Да и ностальгия по престо уже давно прошла

Я ушел с престо еще до перехода оперы на хромиум, по той причине что разработчику было начхать на запросы пользователей, ждать было бесполезно. А Vivaldi когда я решил его опробовать поначалу казался очень интересным.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 21:35 12-12-2022
lvqcl

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
А потому что стабле может быть стабле только если НЕТ известных багов в выкатываемой версии.

Вы это всерьёз, что ли?

Всего записей: 1149 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 21:39 12-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Accessisdenied
Цитата:
Я про тех у кого это основной или единственный браузер.
Их проблемы. ССЗБ.
Цитата:
Я рассматривал, пока не знал его в достаточной степени
Его можно рассматривать, только если у тебя самый десктоп и топовый проц, на котором можно даже в упор не замечать его загруженности на 100% на половине ядер и потребление одного только ЦП более 100-200 Вт "на ровном месте во время ютупчика". Грубо говоря.
А на обычном (тем более ноутбучном) овощном офисном железе ему не место. И да, на этом же железе в это же время тот же унгуглед и ёж летают без намёка на лаги.
Цитата:
Vivaldi когда я решил его опробовать поначалу казался очень интересным
Я тоже ещё первые ветки смотрел на него с интересом. Тогда почтовика даже в планах не было и даже не обсуждалось. По сути, из полезного, у него только морда и была. Но потом навесные фичи стали тянуть балластом, а потом и навесная морда утащила в ту же яму. К сожалению, у Vi это неустранимо по очевидным причинам. И разрабы с этим ничего не сделают.
 
lvqcl
Цитата:
Вы это всерьёз, что ли?
У уважающего себя разработчика есть критерии, по которым оцениваются известные проблемы. Если это именно БАГ - то никакого релиза не должно быть в принципе. Но сейчас в мире при подходах "херак-херак и в продакшен" и "да похер как работает, выкатывай релиз, а то инвесторы съедят" такой подход, как и элементарное уважение к пользователю, уходит на второй план. Потому что эффективный дефективный менеджер хочет премию.

Всего записей: 16668 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:13 12-12-2022 | Исправлено: insorg, 22:17 12-12-2022
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Полноэкранный режим опять с перекрывающей адресной панелью название папок:
https://i.imgur.com/DaWG460.png
----------------------------------------------------
Реально уже бесит. Какой там релиз, это даже не бета. Пять косяков найдено только мной за два вечера.

Всего записей: 467 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 22:16 12-12-2022 | Исправлено: Alzo, 22:17 12-12-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Цитата:
Реально уже бесит. Какой там релиз, это даже не бета. Пять косяков найдено только мной за два вечера.
Потому что у них одно из двух:
1. Либо разрабы лениво курят бамбук и там только маркетинг вместо работы.
2. Либо у них в коде всё действительно настолько плохо, что вот эти все косяки за проблему даже не принимаются.
И оттуда же все эти отговорки, что выкатывание релиза (ещё и с пометкой финал!) с известными неисправленными проблемами - это норма!
При всём уважении к разработчикам (запилить навесные фичи - тоже уметь надо), но им либо катастрофически не хватает отдела тестирования, либо уже просто не хватает прогеров, способных весь этот балласт код вытянуть и заставить хоть как-то работать.
 
Добавлено:
Хотя. Если сравнивать Vi с тем, с кем положено сравнивать - с оперой, то у неё при аналогичных же тормозах из полезного - только VPN и на нём фичи кончились. В отличие от Vi, где есть всё остальное!
И я не знаю как разрабы оперы эти тормоза сделали, но юзать её (последний десяток релизов) на офисных компах - самоубийство. Тут они с Vi ушли в полный паритет.
 
Добавлено:
Ilya_Shpankov
Кстати, вспомнил про оперу. А подобный VPN/проксик планируется свой? Ведь, по сути, ради него хромооперу и юзают в основной массе. По крайней мере, лично я не знаю ни одиного юзера, у которого она нужна за чем-то ещё.

Всего записей: 16668 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:20 12-12-2022 | Исправлено: insorg, 22:23 12-12-2022
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Его можно рассматривать, только если у тебя самый десктоп и топовый проц, на котором можно даже в упор не замечать его загруженности на 100% на половине ядер и потребление одного только ЦП более 100-200 Вт "на ровном месте во время ютупчика".

У меня не топовый камень, но с такой дикой загруженностью я не сталкивался, вот нагрузка при просмотре видео 1080р

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 23:30 12-12-2022
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)
Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru