Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4

Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
· Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:54 07-06-2022 | Исправлено: Capushon, 02:13 07-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Я уже писал. Подробнее... Хватит уже.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:45 07-01-2023 | Исправлено: insorg, 18:46 07-01-2023
nnolex



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
110 версию хрома пытались запустить на 7/8.1, на 7 вообще никак, на 8.1 запускается и работает с отключённым сандбоксом, но, насколько я понимаю, в плане безопасности это совсем плохо.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 14-04-2019 | Отправлено: 19:06 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nnolex
Цитата:
работает с отключённым сандбоксом
Чем такой ценой, проще взять 107/108/109 по вкусу и забить на обновы в принципе.
Даже если что-то и удалось запустить сейчас, то это ненадолго, а там хотя бы не отвалится в неожиданный момент.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 19:37 07-01-2023
Bersaglio



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nnolex

Цитата:
110 версию хрома пытались запустить на 7/8.1

Смешно, даже 109-я не вышла ещё (бета только). Если пробовали какую-нить канарейку, к релизу 7 февраля всё 100500 раз изменится.

Всего записей: 3998 | Зарегистр. 21-08-2006 | Отправлено: 19:42 07-01-2023 | Исправлено: Bersaglio, 19:43 07-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нормально так...

 
Поддержка Win 7 выпиливается из ядра разработчиками Chromium. Так что это не наша инициатива.
 

Цитата:
Кстати, какой процент использования Windows 7 среди пользователей сейчас интересно?

 
Если смотреть на статистику Vivaldi, то это около 3% от числа всех пользователей.
 

Цитата:
Значительно выше чем в Linux в котором тестируется Вивальди)

 
Вы снова ошибаетесь.
 
Во-первых, вы смотрите только на десктопный рынок, который составляет сегодня менее 40%. При этом в мире существует несколько популярных операционных систем. И если смотреть на весь мировой рынок в целом, то доля собственно Windows составляет 28,5%, доля Windows 7 среди всех Windows составляет около 11%, таким образом, доля Windows 7 среди всех операционных систем составляет в мире примерно 3%. Т.е. ровно столько, сколько и среди пользователей Vivaldi.
 
Во-вторых, вы неправильно определяете долю Linux. Прежде всего, Linux - это ядро, на котором строятся различные дистрибутивы. И в том числе - Android. Он тоже на ядре Linux и тоже подпадает под эту категорию. Так вот, в мире сегодня доля осей на базе ядра Linux составляет более 45%. Больше, чем все Windows, и больше, чем все оси Apple вместе взятые.
 
Таким образом, число пользователей Windows 7 приближается к нулю. Собственно, поэтому от поддержки Win 7 отказался и сам производитель - Microsoft, и теперь Google выпиливает поддержку Win 7 из Chromium. А вот число пользователей осей на базе Linux составляет заметное большинство по сравнению со всеми другими осями, и продолжает расти (год назад 40,4%, сегодня - 45,7%).
 

Цитата:
Что и требовалось доказать...

 
А это и не надо доказывать. О том, что поддержка Win 7 будет выпилена из Chromium, говорится на каждом углу уже несколько месяцев. И, собственно, мы тоже об этом давно всё рассказали.
 
 
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 19:56 07-01-2023
nnolex



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bersaglio
Снапшот пробовали, на woolyss сборки 111 уже есть, изначально инфа с msfn, кстати там же один из участников сообщил, что умудрился запустить Opera 96 (110 движок) на висте там есть ценители данной ОС и до сих пор сидят на ней с модифицированным ядром.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 14-04-2019 | Отправлено: 20:09 07-01-2023 | Исправлено: nnolex, 20:22 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
вы смотрите только на десктопный рынок
Так собственно ТОЛЬКО он нам здесь и нужен. По мобильным ОС обсуждение в мобильной ветке.
Цитата:
Android. Он тоже на ядре Linux и тоже подпадает под эту категорию
Линух, да не тот. Как минимум arm, как максимум - андроидные браузеры крайне обрезаны по функционалу (особенно хромэ+клоны).
Нет ни поддержки расширений, ни dev tools, ни даже элементарного просмотра кода html.  
Так что, не нужно смешивать мух с колтетами. Декстоп и мобилки - это РАЗНЫЕ вещи. Хотя обе из себя хард+софт, ага.
Цитата:
Собственно, поэтому от поддержки Win 7 отказался и сам производитель - Microsoft, и теперь Google выпиливает поддержку Win 7 из Chromium.
От ХР тоже в своё время отказались. Но китайцы ещё несколько лет под неё браузеры делали до тех пор, пока ИМ нужно было.
Цитата:
поддержка Win 7 будет выпилена из Chromium
Это если не последовать за китайцами и не сделать пару телодвижений в нужную сторону для работоспособности. По крайней мере, первые десятка два-три версий - точно.
 
nnolex
Цитата:
один из участников сообщил, что умудрился запустить Opera 96 (110 движок) на висте  
Опять патчи кернела и тому подобное, или всё штатно?

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:21 07-01-2023 | Исправлено: insorg, 20:22 07-01-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Пофиг чем останутся спички, но если для продажи дополнительной коробки по такой цене потребуется прекратить поддержку какой-либо ОС каким-либо софтом, то это будет сделано.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 20:21 07-01-2023
nnolex



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Опять патчи кернела и тому подобное, или всё штатно?

Автор пишет, что возможно и без модификаций ядра

Всего записей: 380 | Зарегистр. 14-04-2019 | Отправлено: 20:26 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nnolex
А... Он портировал её. Т.е. это не "официальный" релиз, а вариация на тему.
Что ж, неплохо. Может, и на другие хромые такие версии будут делать после 110 двигла. Ждём.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:32 07-01-2023
lvqcl

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"if you want it without the kernel and have a considerable amount of time at your disposal, then yes, it is possible" - звучит не очень вдохновляюще.
 
Насколько я понял, он при помощи каких-то хаков смог заставить работать Оперу 96 на системе Vista + Extended Kernel. Обещал поделиться этими хаками с разработчиком Extended Kernel.

Всего записей: 1142 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 20:36 07-01-2023 | Исправлено: lvqcl, 20:45 07-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так собственно ТОЛЬКО он нам здесь и нужен.

 
Вам - может быть, но мы разрабатываем браузер не только для вас, а для всех пользователей. В том числе - и для пользователей мобильных устройств.
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:50 07-01-2023
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 но мы разрабатываем браузер не только для вас, а для всех пользователей. В том числе - и для пользователей мобильных устройств.

За двумя зайцами погонишся - ни одного не поймаешь - это про команду Vivaldi в целом. Все сырое, все с кучей багов выводится в свет под грифом "stable", а самое плохое в этой ситуации - надежды на перемены нет.

Всего записей: 467 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 21:12 07-01-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Если смотреть на статистику Vivaldi, то это около 3% от числа всех пользователей.
Как вы получаете такую статистику?
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
вы смотрите только на десктопный рынок, который составляет сегодня менее 40%
Мы и обсуждаем десктопные баги Вивальди, причём здесь андроид?

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 21:26 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
На андроидной версии Vi поддержка расширений и dev tools есть?
 
Alzo
Цитата:
Все сырое, все с кучей багов выводится в свет под грифом "stable"
Так это не новое, ещё с первых версий так было. Можно сказать, авторский стиль. Тык-тык и в продакшен. Модно нынче так.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 21:26 07-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
За двумя зайцами погонишся - ни одного не поймаешь - это про команду Vivaldi в целом. Все сырое, все с кучей багов выводится в свет под грифом "stable", а самое плохое в этой ситуации - надежды на перемены нет.

 
Могу только напомнить, что я постоянно, ежедневно, по 12-16 часов использую стабильную версию Vivaldi вот уже много лет, обновляя поверх на новые версии. И не вижу никаких критических проблем, которые бы заставили меня пользоваться другим браузером. Vivaldi работает быстро, надёжно, и благодаря своим функциям на голову опережает все другие браузеры. Он действительно лучший из всех по совокупности всех критериев оценки.
 
Да, у такой стабильности есть свой секрет - я не использую расширений и делаю минимум изменений в настройках. И браузер работает, как часы. С включенной постоянно синхронизацией, с почтой и календарём, с трёхмесячной историей просмотра и многогигабайтной почтой.
 
Я понимаю, что есть любители более кардинальных изменений настроек и десятков расширений, а также есть определённая группа "староверов", сидящих на Win 7 или увлечённых нестандартными способами использования софта (вроде запуска всех программ из оперативки). И - да, у таких пользователей могут появляться некие мелкие баги, которые не мешают работе браузера, но и не радуют глаз. Эти баги постепенно исправляются по мере возможности.
 
Но, повторю, в целом браузер вполне стабильный и беспроблемный. При 2,5 млн пользователей жалуются на форумах единицы. Да и то на очень специфичные баги. Так что не надо эмоций, смотрите на холодные цифры.

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 21:34 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Он действительно лучший из всех по совокупности всех критериев оценки.
У каждого свои критерии, не так ли?
Цитата:
я не использую расширений и делаю минимум изменений в настройках
Это попытка похвастаться, или пожаловаться? Настройки для того и есть, чтобы ими пользоваться. Если их изменение приводит к проблеме, то нужно либо решать проблему, либо убирать возможность изменения конкретно этой настройки. Гугл идёт таким путём, например.
Цитата:
При 2,5 млн пользователей жалуются на форумах единицы.  
Мы уже обсуждали. Среднестатистический юзер не жалуется, он молча сносит и ставит то, что ему не будет приносить дискомфорт.
Цитата:
в целом браузер вполне стабильный и беспроблемный
В целом - возможно. Но не в частности.
Цитата:
не вижу никаких критических проблем
Критических - это падения и BSOD? Так на это ещё постараться надо. В теории, банальными автотестами и отладкой это всё должно отлавливаться.
Ведь, если обратить внимание, чаще всего вопросы не по "критическим проблемам", а по разным (для других) "мелочам", которые в частных конкретных случаях мешают/раздражают/создают проблемы или вызывают дальнейшие ошибки.
На них нужно не говорить "у меня такого нет", а искать причину.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 21:43 07-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как вы получаете такую статистику?

 
Обыкновенно - у нас есть обезличенная статистика по количеству пользователей, включающая ось, язык, страну.
 
https://help.vivaldi.com/ru/desktop-ru/privacy-ru/how-we-count-our-users/
https://habr.com/ru/company/vivaldi/blog/463925/
 

Цитата:
Мы и обсуждаем десктопные баги Вивальди, причём здесь андроид?

 
При том, что вы говорите о доле осей на рынке, и делаете неправильные расчёты.
 

Цитата:
На андроидной версии Vi поддержка расширений и dev tools есть?

 
Поддержка расширений есть в планах, а отладку на мобильном браузере, насколько я знаю, можно делать с помощью десктопных средств разработчика:
https://webbeaver.ru/debugging-on-mobile/
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 21:44 07-01-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
И не вижу никаких критических проблем, которые бы заставили меня пользоваться другим браузером. Vivaldi работает быстро, надёжно, и благодаря своим функциям на голову опережает все другие браузеры. Он действительно лучший из всех по совокупности всех критериев оценки.
Это правда, никто не спорит, но почивать на лаврах не стоит - баги есть, их нужно править и к пользователям со стажем прислушиваться.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
При 2,5 млн пользователей жалуются на форумах единицы.
Люди разные, количество не играет никакой роли, бездарей всегда больше на порядок и числом они всегда будут побеждать...
Да и бесполезно "жаловаться на форумах", толку 0.
 
Добавлено:
Ilya_Shpankov
Цитата:
При том, что вы говорите о доле осей на рынке, и делаете неправильные расчёты.
Тут простой расчёт - если использовать постоянно Linux - заметь баг в Windows будет невозможно. Работать нужно в нём.

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 21:45 07-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Поддержка расширений есть в планах
А примерно по срокам это когда можно ждать? Понятно, что точных прогнозов быть не может, но примерно хотя бы...
Цитата:
отладку на мобильном браузере
Ок. Гляну при надобности.
 
Capushon
Как мне кажется, проблема в том, что
Цитата:
бездарей всегда больше на порядок и числом они всегда будут побеждать
и на их фоне очень трудно
Цитата:
к пользователям со стажем прислушиваться
, т.к. их из этой толпы очень трудно отличить.
Особенно, когда какой-нибудь админ/эникейщик кладёт пацанским жаргоном так, что неотличим от впервыве увидевшей комп домохозяйки, а потом ещё и на (вполне логичные и банальные советы типа сброса и т.п. элементарщины) начинает ругаться в ответ вместо того, чтобы объяснить свою позицию и аргументы.

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 21:53 07-01-2023
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)
Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru