Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4

Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
· Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:54 07-06-2022 | Исправлено: Capushon, 02:13 07-02-2023
Imperator



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
Сегодня это синоним "ретроград".

В последнее время это даже здорово. А кто изначально таким был, тот о всяких санкциях из новостей и узнал.

Всего записей: 2957 | Зарегистр. 08-02-2004 | Отправлено: 16:29 15-01-2023
Maoo

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov, а у меня попроще вопрос, без всяких телеметрий и прочего))
 
Почему когда в вивидьди жму на любую сылку, он иногда не открывает ее? приходится еще раз щелкать, а когда с первого раза открывает, то немного задумавшись (с небольшой паузой) ??
 
В файрфоксе и центбраузере (с такими же единственным аддоном ублок и одинаковыми фильтрами) этого не наблюдается..

Всего записей: 3 | Зарегистр. 15-01-2023 | Отправлено: 17:38 15-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Статистика в любом случае будет искаженной. Этот файл можно удалить вручную. При переустановке ОС он тоже удаляется. При каждой проверке свежей установки на виртуалке его тоже нет. Возможны и другие причины удаления этого файла.

 
Это статистическая погрешность.
 

Цитата:
Когда имя файла начинается с точки, то файл скрытый в Linux, а в Windows он не скрытый.

 
Ну, и ладно. Там и системные служебные файлы лежат - ничего, все привыкли. Сейчас файл сохраняется в персональном системном профиле пользователя. Засовывать его в другие места будет менее логично.
 

Цитата:
докладываю ВАЖНОЕ моё достижение

 

 

Цитата:
Зачем спорить, у меня этот файл больше не может появиться - природа перестроилась.

 
Нет, природа не перестроилась - вся экосистема осталась на месте и работает. А вот вы из неё выпали. Но это ваши личные проблемы. Судьба изгоев незавидна.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
В последнее время это даже здорово. А кто изначально таким был, тот о всяких санкциях из новостей и узнал.

 
Что же здорового в том, чтобы пытаться остановить эволюцию человеческого общества? Глобализация - это неизбежный этап развития, его не минуешь и не отменишь.
 

Цитата:
Почему когда в вивидьди жму на любую сылку, он иногда не открывает ее? приходится еще раз щелкать, а когда с первого раза открывает, то немного задумавшись (с небольшой паузой) ??

 
Без понятия. У себя никогда такого не замечал. Попробуйте определить, какие условия нужны для такого поведения. Могут влиять расширения, антивирусы, блокировщики, и т.д. Попробуйте постепенно отключать их (или наоборот - начать с чистого профиля и постепенно подключать).
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 17:57 15-01-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
А вот вы из неё выпали.
Да ну?
Браузер работает, ничего никуда не шлёт - что я делаю не так? )
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Но это ваши личные проблемы. Судьба изгоев незавидна.
 

Всего записей: 4297 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 18:07 15-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Браузер работает, ничего никуда не шлёт - что я делаю не так?

 
Вы удаляете свой браузер из статистики, таким образом разработчики увидят немного искажённую статистику используемого железа и софта, и будут меньше уделять внимания этому сегменту. Т.е. пусть на микроскопическую долю, но вы уже ухудшили работу браузера на своём компьютере. Если таких же нелюбителей посчитаться наберётся ощутимое число, то и изменения в работе браузера будут уже более ощутимыми. Для вас лично - в худшую сторону.
 
Повторю, что статистика собирается не из прихоти, а в целях дальнейшего улучшения разработки браузера.
 
И не надо приплетать сюда бредни религиозных фанатиков. Мало того, что в большинстве своём их притчи - это выдумки современных попов, так ещё и "мудрость" их лишена научной основы, что автоматически низводит их слова до уровня пустой болтовни.
 
"Умирает старый раввин. Вокруг собралась паства и просит: ребе, скажите мудрость на прощание. Раввин вздыхает и говорит: «Жизнь — это река». Все начинают повторять «жизнь — это река...» Потом какой-то маленький мальчик спрашивает: «А почему?» Раввин еще раз вздыхает и говорит: «Ну, не река...»"

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 18:27 15-01-2023
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
почему другим браузерам статистика не нужна а нужна только Вивальди?
 
Добавлено:
...я не согласен с такой политикой Вивальди и изменил её на свою удалив эту статистику - хе

Всего записей: 6416 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 18:50 15-01-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Вы удаляете свой браузер из статистики, таким образом разработчики увидят немного искажённую статистику используемого железа и софта, и будут меньше уделять внимания этому сегменту.
Илья, у вас и так сильно искажённая статистика по багам, потому что "большинству" юзеров вашей статистики - на них плевать, многие их даже не замечают. А остальных вы не слушаете/не слышите, потому что их мало, ну не могут они перекричать МАССЫ из вашей статистики, да и цели такой нет.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
статистика собирается не из прихоти, а в целях дальнейшего улучшения разработки браузера.
Нет никакого улучшения - не поломайте то что есть, в целом оно хорошо работает.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
не надо приплетать сюда бредни религиозных фанатиков. Мало того, что в большинстве своём их притчи - это выдумки современных попов, так ещё и "мудрость" их лишена научной основы, что автоматически низводит их слова до уровня пустой болтовни.
Вера и логика не требует научной основы, это или есть - или нет )

Всего записей: 4297 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 19:03 15-01-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
...именно благодаря ей они знают, какой размер экрана и как вам нужно сформатировать контент...

Какие используются размеры экрана можно узнать например здесь:
https://gs.statcounter.com/screen-resolution-stats
и на других аналогичных сервисах. Аналогично и об используемых ОС, устройствах и прочем. И без всяких лишних файлов от браузера.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 19:21 15-01-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
 
Про оптимизацию тут уже не раз намекали, а воз и ныне там...
Давайте включим логику.
 
Почему медленно открываются Новые вкладки?
Потому что есть прямая зависимость от кол-ва катринок спиддиала.
 
Часть картинок сохраняются прямо в файл Bookmarks строчками data:image/jpeg;base64, вторая половина в папку VivaldiThumbnails в .png формате.
Берём одну из таких картинок, вот прямо эту страницу:  
 
   
 
А теперь внимание вопрос: какого лешего она занимает аажжж 113 килобайт, если я могу сжать её до 30 килобайт
 
   
 
т.е., почти в 4 раза (!) Найдите разницу в качестве...
 
Это только одна картинка, а если на спиддиале их будет 100?
Это повлияет на скорость открытия Новой вкладки?
А на загрузку памяти?
 
Я нигде не нашёл настроек качества (encodeQuality), причём для снятия скриншотов экрана в браузере оно есть.
 
ps: Про багрипорты не нужно, не верю я в них. Поможет только личный пинок ответственного в команде за этот участок кода.

Всего записей: 4297 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 19:28 15-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и на других аналогичных сервисах. Аналогично и об используемых ОС, устройствах и прочем. И без всяких лишних файлов от браузера.

 
Т.е. когда кто-то собирает эту статистику - это норм, а если браузер - то ужас-ужас. Нормальные такие двойные стандарты.
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:06 15-01-2023
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Часть картинок сохраняются прямо в файл Bookmarks строчками data:image/jpeg;base64, вторая половина в папку VivaldiThumbnails

Действительно. И непонятно по какому принципу они оказываются там или там.
Нашёл у себя в bookmаrks одну - в виде base64 она одна аж на 444Кб. Жесть какая-то...

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 20:09 15-01-2023
Maksimus772



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
подскажет кто, с какой версии вивалди (хром) стал удалять неугодные расширения?

Всего записей: 262 | Зарегистр. 24-10-2011 | Отправлено: 20:37 15-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему медленно открываются Новые вкладки?
Потому что есть прямая зависимость от кол-ва катринок спиддиала.

 
Добавил все свои закладки в Экспресс-панель (что-то около 300). Для всех загрузил эскизы. Куча папок, в том числе и вложенных. Новая вкладка открывается мгновенно, как и всегда.
 
Проверяли на чистой установке?
 

Цитата:
Часть картинок сохраняются прямо в файл Bookmarks строчками data:image/jpeg;base64, вторая половина в папку VivaldiThumbnails в .png формате.

 
В base64 сохраняется эскиз при автоматическом создании эскиза при создании закладки. При обновлении эскиза кнопкой на ячейке или по F5, сохраняется файл в PNG. Экспресс-панель в процессе развития, что-то работает по старому принципу, что-то по новому. Разница в размере данных между base64 и png минимальная.
 

Цитата:
Я нигде не нашёл настроек качества (encodeQuality),

 
Перекодирование картинок - это затратный по времени и нагрузке процесс. Вряд ли будет реализовано.
 

Цитата:
Про багрипорты не нужно, не верю я в них. Поможет только личный пинок ответственного в команде за этот участок кода.

 
Судьба изгоев незавидна.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
в виде base64 она одна аж на 444Кб.

 
А она же в PNG?

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:42 15-01-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Т.е. когда кто-то собирает эту статистику - это норм, а если браузер - то ужас-ужас. Нормальные такие двойные стандарты.  

Ничего двойного. "Кто-то" для сбора статистики не пихает лишние файлы в систему.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 21:29 15-01-2023
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А она же в PNG?

Я уже удалил этот ужос.
Но вообще - При кодировании Base64 размер увеличивается приблизительно на 33 %
 
Вообще то подход понятен - таскать превьюшки внутри закладок чтобы не подкачивать их заново при переносе или бэкапе-восстановлении, но если у них у всех будут такие размеры, да при большой Экспресс-панели...

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 21:30 15-01-2023 | Исправлено: xChe, 21:33 15-01-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ничего двойного. "Кто-то" для сбора статистики не пихает лишние файлы в систему.

 
Между тем, данный файл - только информационный, он просто объясняет, что и когда считается.
 
И, к слову, Vivaldi все операции для подготовки подсчёта выполняет на машине пользователя, что позволяет отправлять нам обезличенную статистику, не привязанную к конкретному пользователю. Все остальные вас считают без лишних телодвижений, не заморачиваясь приватностью.
 

Цитата:
Но вообще - При кодировании Base64 размер увеличивается приблизительно на 33 %

 
Да. Так что разница не критичная.
 

Цитата:
но если у них у всех будут такие размеры, да при большой Экспресс-панели...

 
100 ячеек Экспресс-панели каждая размером в 300K в сумме составит около 30 МБ. Скорость чтения с диска - 200-300 МБ в секунду. Всего - 0,1 секунды на всё.
 
На самом деле если кто-то размещает на Экспресс-панели по 100 ячеек - он сам себе злобный буратино. Экспресс-панель служит для часто посещаемых закладок, которые нужны под рукой всегда. Для остального есть закладки. Когда мы изобрели Speed Dial - это была функция мобильного браузера, и в набор входило только 9 закладок - квадрат 3х3. Сейчас времена изменились, но я никак не могу насобирать в Экспресс-панель больше 50 закладок. Всё работает мгновенно.

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 21:45 15-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
предупреждает вас, что часть домена скрыта из-за малого размера поля адреса
Тогда всё в порядке. Спасибо.
 

Цитата:
Этот файл скрытый, отключите отображение скрытых файлов в проводнике и он не будет вам на глаза попадаться
Какая глупость.
Цитата:
Так заморачиваться, чтобы "бороться" с обезличенной статистикой запуска браузера и некоторых аппаратных параметров, важных для разработки приложения
Создать одноимённую папку или ридонли нулёвку - это "заморачиваться"? Ну ок...

Цитата:
файл приложения, необходимый для разработки браузера
Ну вот у себя его и используйте. Мне он зачем?

Цитата:
Нам нужно только знать, сколько у нас активных пользователей и под какое железо и софт нужно адаптировать браузер в первую очередь
Можно было спросить прямым текстом. Диапазон железа привели бы сразу. И вопросов бы не было.
 
pangasiys
Цитата:
вырезать появляющюся белую заставку при старте Вивальди
Хм... Вырезать лоадскрин? Интересно...

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:09 15-01-2023
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Когда мы изобрели Speed Dial - это была функция мобильного браузера, и в набор входило только 9 закладок - квадрат 3х3

Я бы сделал - "минимальное количество столбцов". 5 например, или 6.
Тогда не пришлось бы хранить превьюшьки размера 440x360.
А для богатых буратин с мониторами 8K - пусть будет отдельный переключатель.

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 22:14 15-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Вы удаляете свой браузер из статистики, таким образом разработчики увидят немного искажённую статистику используемого железа и софта, и будут меньше уделять внимания этому сегменту. Т.е. пусть на микроскопическую долю, но вы уже ухудшили работу браузера на своём компьютере.  
Глупость, какой мир ещё не встречал.
Есть такакя пословица: наличие супер-товопых компов - не повод для говнокода. Вот её и напомню. То, что появилась за последние пару лет пара толковых процов, ещё не значит, что именно они у всех  такие.
Вот конкретный пример железа: AMD A6-6400 + 4 GB DDR3, AMD Athlon II + 2 GB DDR3, Intel Core 2 Duo + 2 GB DDR2, Intel i3-2100 + 4 GB DDR3 и т.д. А ещё целый парк офисных ноутов примерно того же уровня и давности. Ни на одном из них Vi не хочет работать с адекватной скоростью, хотя при этом тот же Firefox, Cent, Iron и Chrome на них летает. При том же одном расширении uBO. И с работой справляются. Это как будем в статистике считать?
Сказать - выкинь их и поменяй на хеон или рязань ради браузера? Самому не смешно? Целевая аудитория есть, парк машин, где Vi был бы очень кстати, но там он превращается в страдание.  
Оптимизация - это действительно то, с чем у Vi большие проблемы.
 
Capushon
Цитата:
Про оптимизацию тут уже не раз намекали, а воз и ныне там...
А толку говорить, если "разработчики проблему не видят".

Цитата:
Почему медленно открываются Новые вкладки?
Потому что есть прямая зависимость от кол-ва катринок спиддиала
То есть, мне ещё повезло, что я этими квадратиками не пользуюсь? С ними было бы ещё печальнее?
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
100 ячеек Экспресс-панели каждая размером в 300K в сумме составит около 30 МБ. Скорость чтения с диска - 200-300 МБ в секунду. Всего - 0,1 секунды на всё.
Это что за диск такой космический?
Офисные харды в лучшую погоду на марсе выше 60 МБ/с линейного чтения на внешних дорожках выдают. А с этой кучей мелкой фрагментированной юзердаты там хорошо если 2-3 МБ/с будет. Итого, эти условные 30 МБ будут только читаться 10 сек... А ещё и остальное провернуть нужно. Эх...
 
Добавлено:

Цитата:
превьюшьки размера 440x360
А нафига такого размера? Уполовинить можно запросто на ровном месте. Даже для фулхд 23" или 4К 32" этого хватит с головой. Не говоря уже про ноуты с 200дпи экранами, где это вообще видно не будет...

Всего записей: 15809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:22 15-01-2023 | Исправлено: insorg, 22:31 15-01-2023
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maoo

Цитата:
Почему когда в вивидьди жму на любую сылку, он иногда не открывает ее? приходится еще раз щелкать, а когда с первого раза открывает, то немного задумавшись (с небольшой паузой) ??

у меня как раз у цента с 5ой версии так стало
Ilya_Shpankov

Цитата:
Глобализация - это неизбежный этап развития, его не минуешь и не отменишь.

кого? всех стран или конкретных нескольких стран? если второе, то оно и не надо такое, а первое никто из тех стран не хочет. В глобализации есть один минус который перекрывает все плюсы, это когда все остальные в определенный момент могут без твоего болтика который ты делал для общего "чего то" обойтись и найти другого кто будет делать этот болтик, а ты без всех остальных сидишь бибу сосёшь со своим болтиком

Цитата:
Без понятия. У себя никогда такого не замечал. Попробуйте определить, какие условия нужны для такого поведения. Могут влиять расширения, антивирусы, блокировщики, и т.д. Попробуйте постепенно отключать их (или наоборот - начать с чистого профиля и постепенно подключать).

это не влияет никак на такое поведение, у меня цент на 102 версии так стал рубордовские ссылки не загружать с первого тыка, именно рубордовские кстати, все остальные в интернете нормально
Ilya_Shpankov

Цитата:
Перекодирование картинок - это затратный по времени и нагрузке процесс. Вряд ли будет реализовано.

а показывать картинку из base64 не затратно?

Всего записей: 3897 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 22:34 15-01-2023 | Исправлено: greeple, 22:36 15-01-2023
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 5)
Maz (08-02-2023 14:56): Vivaldi (часть 6)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru