Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ОРФО / ORFO

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

naturalborn85

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема в разделе Варезник







ОРФО — система, предназначенная для проверки и исправления правописания текстов на русском, украинском, английском, немецком, французском, испанском, итальянском и португальском языках.
 
Система ОРФО поможет максимально сократить количество допущенных ошибок и опечаток в тексте документа и сэкономить время на их устранение.
 
Помимо качественной проверки правописания, система ОРФО включает в себя набор уникальных и полезных функций, необходимых при работе с текстовыми документами... Подробнее

Всего записей: 3 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 15:30 06-12-2002 | Исправлено: Xant1k, 14:18 17-09-2019
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
Правила придумывают профессиональные лингвисты и из Института в том числе.
Передал им информацию.

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 17:41 06-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2
Вот, наверное, это главная проблема - что эти правила именно что кто-то придуывает.
Это у нас только такое может быть - программа, призванная исправлять ошибки, делает нечто обратное, привнося их на протяжении многих лет в каких-то просто-таки промышленных масштабах.
 
И после этого вы обижаетесь, когда здесь ее критикуют.

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 13:16 07-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
Пунктуация в русском языке зависит от смысла. Программа смысла не понимает, поэтому не может расставить все запятые правильно.
 
Казнить нельзя помиловать.
 
В этом предложении точно пропущена запятая. В каком месте программа должна ее поставить?
 
В новом MS Office 2013 Микрософт сделала свою проверку грамматики русского языка, которая элементарные ошибки не может поймать.
Если компания с фактически неограниченным бюджетом на разработку не смогла сделать ничего, наверно это не самая простая задача?

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 17:38 07-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2

Цитата:
Пунктуация в русском языке зависит от смысла. Программа смысла не понимает, поэтому не может расставить все запятые правильно.  

Совершенно верно. Именно поэтому я говорю только о тех случаях, когда запятая не может быть поставлена ни при каких условиях. Видимо, тот, кто отвечал именно за эти правила, заполнял список вводных слов от фонаря - исходя из какого-то собственного понимания.
 
О том, что запятая может ставиться в зависимости от контекста, я даже не говорю - например, слово "однако" в одних случах может быть вводным, а в других обычным противительным союзом. Но ОРФО во всех случаях будет говорить "Здесь нужна запятая" вместо более корректного "Возможно, здесь пропущена запятая".

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 17:52 07-02-2013 | Исправлено: ghosty, 17:53 07-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
В ОРФО нет ни одного правила, которое добавили по принципу "от фонаря".
 
Если у вас есть какие-то конкретные предложения, их можно присылать по адресу: support@informatic.ru  
 
Все такие обращения рассматриваются.
 

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 18:18 07-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2

Цитата:
В ОРФО нет ни одного правила, которое добавили по принципу "от фонаря".  

Понимаю, что в этом мире нет ничего случайного.  
Но как тогда Вы можете объяснить появление правил, касающихся "тем не менее" и "в конечном счете"?

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 18:32 07-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
В ОРФО используется не просто словарь, а сложная морфологическая модель.
И правила пишутся не конкретных сочетаний слов, а для определенных типов ситуаций.
 
Не берусь рассуждать относительно этих случаев, это задача лингвистов. Напишите им письмо, они вам ответят. Я думаю, они будут только рады.

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 18:39 07-02-2013
kmscom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
Конкретные предложения напишите, в которых на "тем не менее" и "в конечном счете" программа реагирует не по правилам. Пишите на адрес support@informatic.ru.
И укажите почему неправильно, как должно быть. Вам ответят.

Всего записей: 1110 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 06:52 08-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2
kmscom
Я уже сказал, что наличие этих двух словосочетаний не является причиной постановки знаков препинания. Поэтому вы можете написать любое предложение на ваш вкус и наблюдать, как программа реагирует не по правилам.
 
Есть только одно исключение, когда перед "тем не менее" нужна запятая - когда оно играет роль противительного союза. Но даже в этом случае запятая должна стоять именно перед "тем не менее", но никак не после, как того требует ОРФО.
 
Правила:
http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_731
http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_281
 
И это всего лишь два случая, которые встретились мне за последнее время, а встречал я таких случаев множество....

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 13:02 08-02-2013
kmscom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
, что наличие этих двух словосочетаний не является причиной постановки знаков препинания.  

читаем  

Цитата:
ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, союз и наречное выражение
 
1. Союз. То же, что «но, однако». Синтаксические конструкции с союзом «тем не менее» выделяются знаками препинания, обычно запятыми.
 
Хотя письменная отчетность о поступающих в лазарет и возвращающихся в эскадроны лошадях и лежала на мне и барон требовал большого порядка по этой части, тем не менее смотреть за лазаретом не входило в круг моих непременных обязанностей. А. Фет, Семейство Гольц.  
 


Всего записей: 1110 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 15:31 08-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kmscom
Читаем выше мое сообщение внимательно - я уже об этом сказал.  
Выделение синтаксической конструкции отнюдь не равносильно выделению указанного сочетания, включенного в эту конструкцию. В этом (и только в этом) случае запятая будет стоять перед "тем не менее", но никак не после него. А ОРФО заставляет юзеров ставить запятые всегда, причем как до, так и после "тем не менее".
 
Посмотрите уже в коде - у вас и то, и другое включено в список вводных слов, в то время как оба таковыми не являются.

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 15:40 08-02-2013 | Исправлено: ghosty, 15:49 08-02-2013
kmscom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вы непривели не одного примера, где

Цитата:
А ОРФО заставляет юзеров ставить запятые всегда, причем как до, так и после "тем не менее".


Всего записей: 1110 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 15:49 08-02-2013
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kmscom

Цитата:
Вы непривели не одного примера, где  

Нда Выше приведены ссылки на два правила. Эти правила снабжены примерами. Просто скопируйте эти примеры в Ворд и увидите, что ОРФО в каждом отдельном случае будет противоречить указанным правилам. Так нормально?

Всего записей: 6780 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 15:52 08-02-2013
kmscom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну если полностью полагатся, но то где предлогает ОРФО поставить запятые, то получится  
вместо

Цитата:
 
Хотя письменная отчетность о поступающих в лазарет и возвращающихся в эскадроны лошадях и лежала на мне и барон требовал большого порядка по этой части, тем не менее смотреть за лазаретом не входило в круг моих непременных обязанностей
 

получится

Цитата:
 
Хотя письменная отчётность о поступающих в лазарет и возвращающихся в эскадроны лошадях и лежала на мне, и барон требовал большого порядка по этой части, тем не менее, смотреть за лазаретом не входило в круг моих непременных обязанностей
 

вместо

Цитата:
 
Мюллер долго наблюдал за тем, как медленно, еле заметно, но тем не менее неуклонно лучи двигались по комнате.
Вместо уроков географии ходит в гости к знакомой кокотке, что тем не менее ничуть не вредит ее образованию.
Несмотря на то, что Ягозин был кровным детищем Петербурга, дышал со дня рождения воздухом Невского проспекта и сосал молоко охтенской кормилицы, он весь тем не менее состоял из одной быстроты и юркости

получится

Цитата:
 
Мюллер долго наблюдал за тем, как медленно, еле заметно, но, тем не менее, неуклонно лучи двигались по комнате.
Вместо уроков географии ходит в гости к знакомой кокотке, что, тем не менее, ничуть не вредит ее образованию.
Несмотря на то, что Ягозин был кровным детищем Петербурга, дышал со дня рождения воздухом Невского проспекта и сосал молоко охтенской кормилицы, он весь, тем не менее, состоял из одной быстроты и юркости.
 

вместо

Цитата:
 
Разведчик, если он оказывается в средоточии важнейших событий, должен быть человеком бесконечно эмоциональным, даже чувственным – сродни актеру, но при этом эмоции обязаны быть в конечном счете подчинены логике, жестокой и четкой.
В конечном счете современный человек испытывает глубокое недоверие практически ко всему, что не связано с поглощением или испусканием денег.

получится

Цитата:
Разведчик, если он оказывается в средоточии важнейших событий, должен быть человеком бесконечно эмоциональным, даже чувственным – сродни актеру, но при этом эмоции обязаны быть, в конечном счете, подчинены логике, жестокой и четкой.
В конечном счете, современный человек испытывает глубокое недоверие практически ко всему, что не связано с поглощением или испусканием денег.
 

По всем этим случаям надо обращатся к разработчикам по support@informatic.ru,
хотя они кажется уже сказали, что

Цитата:
Пунктуация в русском языке зависит от смысла. Программа смысла не понимает, поэтому не может расставить все запятые правильно.  
 


Всего записей: 1110 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 16:09 08-02-2013
anynamer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2
Провёл тестирование - прислали ключ, а где скачать саму программу?

Всего записей: 1704 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 13:10 21-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anynamer
Вот тут всегда лежат самые последние дистрибутивы:
http://www.orfo.ru/download/

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 15:53 21-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Началось открытое тестирование плагина проверки орфографии ОРФО для LINUX (!!!) версии Libre\Open Office!
 
Скачать инструкции по установке и отчет о тестировании:
http://www.informatic.ru/download/orfo4ooo_beta_linux.odt
 
Скачать плагин проверки орфографии для Libre\Open Office:
http://www.informatic.ru/download/orfo4ooo-linux.oxt

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 13:06 26-02-2013
BakLAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2
В документе явно непонятно: на вопросы 1 и 2 нужно отвечать при ещё НЕ установленом плагине ОРФО или уже при установленном ?
Спасибо.

Всего записей: 2830 | Зарегистр. 15-12-2003 | Отправлено: 16:42 26-02-2013 | Исправлено: BakLAN, 16:50 26-02-2013
Informatic2

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BakLAN
Все правильно, до.

Всего записей: 81 | Зарегистр. 17-05-2012 | Отправлено: 16:51 26-02-2013
BakLAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Informatic2

Цитата:
Все правильно, до.

Принято.
 
И уточните, в этой версии только проверка русского ? Т. е. украинского, английского нет ?
 
Добавлено:
Ответ нашёл. Вопрос опускаю.

Всего записей: 2830 | Зарегистр. 15-12-2003 | Отправлено: 16:54 26-02-2013 | Исправлено: BakLAN, 18:11 26-02-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ОРФО / ORFO

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru