Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Сколько дней держит аккумулятор вашего телефона

Модерирует : 3xp0, ZlydenGL

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

chief99

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Советы по зарядке телефона. Поскольку в большинстве компактных бытовых устройств, к которым относятся и мобильные телефоны, используются литиевые батареи, описание ниже сформировано именно для их специфики.
 
1.Посмотреть ёмкость аккумулятора 700mAh или 0,7Ah у Вас свой.
2.Проверить ток заряда мультиметром, ток должен быть примерно равен 1\10 ёмкости аккумулятора.Ток заряда должен быть достаточным для заряда батареи за оговоренное производителем время - т.е. если производитель обозначает время заряда батареи как 2 часа, то ток заряда должен быть равен:
I = емкость батареи, в mA/ч / число часов заряда

Т.е. если емкость аккумулятора 700mAh, а заявленное время заряда 2 часа, то зарядный ток должен быть не меньше 350 mA.
3.Если зарядный ток сильно превышает 1\10 в 1,5-2 раза, подобрать резистор для его ограничения 1-100 Ом Тоже устарело, при достижении критических параметров заряда встроенный микроконтроллер сам либо отключит заряд, либо снизит его параметры до рабочих для данной батареи.
 
Покупать желательно только литий-полимерные (Li-Polymer) аккумуляторы.В данный момент на рынке имеется 2 разновидности литиевых АКБ (аккумуляторных батарей): Li-Ion (литий-ионовые) и Li-Pol (литий-полимерные). Главное их отличие: полимерные АКБ имеют большую плотность хранимого заряда, т.е. для достижения той же емкости АКБ полимерная батарея будет примерно в 2 раза меньше размерами, чем ионовая. Но при этом срок жизни полимерных батарей в 3 раза меньше (ионовые батареи живут 4.5-5 лет, полимерные - всего 1-1.5 года), поэтому окончательное решение по поводу типа батареи лучше делать после обдумывания условий эксплуатации.
 
Любые литиевые АКБ ОЧЕНЬ ПЛОХО переносят глубокий разряд!!! Поэтому для предотвращения преждевременного выхода из строя АКБ его желательно заряжать, не дожидаясь, пока устройство покажет нулевой заряд.
 
При покупке нового устройства возможна ситуация, когда необходимое время автономной работы не достигается (например по отзывам телефон служит до 3-5 суток, а конкретный вариант при похожем графике нагрузки служит несколько - или ощутимо - меньше, например 1-1.5 суток). Самым правильным действием будет посетить СЦ и попросить проверить батарею/устройство, но предварительно можно попробовать "раскачать" АКБ.
 
Термин "раскачка" пришел от прежних типов батарей, в которых он использовался для устранения "эффекта памяти". У литиевых батарей эффекта памяти нет, зато иногда необходима "калибровка" контроллеров (как первичного, встроенного в саму АКБ, так и вторичного, в самом телефоне). Самый простой вид такой калибровки: заряжаем АКБ до 100%, БЫСТРО разряжаем ее до 0 (например просмотром тяжелого видео, игрой в тяжелые игрушки, GPRS сессией - чем угодно), цикл повторяем 2-3 раза. Главные условия:
1. Использовать ТОЛЬКО штатные компоненты - зарядное устройство и телефон!!! Ни в коем случае не использовать "продвинутые" зарядки или шунтирование контактов батареи.
2. Заряжать АКБ лучше всего при включенном устройстве - чаще всего при этом, как ни парадоксально, АКБ заряжается быстрее за счет функции быстрой зарядки.
3. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не повторять цикл больше 5 раз!!!

Всего записей: 4 | Зарегистр. 18-08-2008 | Отправлено: 13:37 15-09-2008 | Исправлено: ZlydenGL, 12:52 02-03-2013
Pasametr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samsung Star GT-S5230W
С Вай Фаем. Раньше заряжал когда вздумается, и батарея максимум 3-4 дня держала.
Потом прочитал что батарея имеет свойство кристаллизоваться, после это ПОЛНОСТЬЮ разрядил и зарядил ПОЛНОСТЬЮ и так пару раз, батарея держит от 1.5 до 2-х недель.  
Так что теперь заряжаю только после ПОЛНОЙ разрядки!

Всего записей: 268 | Зарегистр. 01-07-2011 | Отправлено: 22:29 13-02-2013
Payal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasametr

Цитата:
Так что теперь заряжаю только после ПОЛНОЙ разрядки!

насколько мне известно этого делать нельзя, но если хотите то конечно можно...
аккумулятор вроде как Li-Ion, 1000 мАч

Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 23:53 13-02-2013
sineva33

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alcatel ot-203 держит 4-5 дней без проблем

Всего записей: 1 | Зарегистр. 21-02-2013 | Отправлено: 01:38 21-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
батарея держит от 1.5 до 2-х недель
Анрил, особенно со включенным Wi-Fi. Правда это если модуль Wi-Fi реально используется, а не просыпается на сверхкороткий тик, на который пробуждается сам аппарат График использования-то какой?

Цитата:
теперь заряжаю только после ПОЛНОЙ разрядки
На деле же такой способ сокращает жизнь Li-Ion батарей, как это ни парадоксально. Кстати, сам подход называется "раскачкой", понятие пришло от батарей Ni-Ca и Ni-MH, но в отличие от этих тип батарей для Li-Ion "раскачка" означает лишь калибровку микроконтроллера батареи.
 
Добавлено:
Кстати, от ПОЛНОГО разряда до ГЛУБОКОГО на самом деле один маленький шаг. А глубокий разряд - это самое плохое, что может случиться с Li-Ion батарей в плане сокращения срока службы, хуже только физическая деформация или агрессивная среда.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 20:08 21-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Получив новенький Jiayu G3 и убедившись в его работоспособности, решил проверить аккумулятор (АК).  
Подцепить анализатор к АК решил при помощи верхней половинки корпуса от «лягушки». Условия проверки:
Заряд = метод CC/CV, окончание 10% от номинального тока (0,27А);
Разряд = 1С до достижения 3В.
Между циклами пауза в 10 мин.
1. «заряд» (ничего интересного).  
2. «разряд» = 2417 мАч. (87.89% от заявленной емкости).  
3. «заряд» = 2333 мАч., «залили» меньше чем сняли во время предыдущего шага.
4. «разряд» = 2330 мАч. (84.72% от заявленной емкости).  Логично, «сколько» залили столько и получили, но это все таки меньше чем во втором шаге.
5. «заряд», тут произошли события которые дали мне повод прекратить данное тестирование.
Сначала отключили свет, анализатор было отключен от АК. Когда свет дали (через 4 мин.) заряд был продолжен. Потом соскочил «крокодил», с контактов. Короче решил завязывать с эксперементом. Все-таки зарядив АК, и вставив в телефон, увидел что АК заряжен на 88%. С помощью штатной зарядки аппарат был дозаряжен до 99%. Решив что надо разобраться в данном вопросе, поэтому глянул интернет на предмет второго АК (вдруг подопытный не выдержит экспериментов). И был слегка заинтригован

9,99 Wh против 10.18 Wh(стоит в телефоне) при одинаковой емкости. Хотя всё ясно (трюки маркетологов). Разница между «залито» и «получено» обычно 85-90%. Так что емкость моего АК, где то 2400 мАч.  
Кстати в шапке фигня написана. Наверно для NiCd которых уже нет (в телефонах).  Сейчас актуальны Li-Ion и Li-Po, а они заряжаются иначе.  

Цитата:
Так что теперь заряжаю только после ПОЛНОЙ разрядки!

Li АК категорически нельзя! Это применимо только только для NiCd, и делалось это для борьбы с "эффектом памяти". Хотите что бы Ваш Li АК жил долго заряжайте часто но помалу, перезаряд для них также вреден как и полный разряд. Имеется четкая зависимость жизни Li АК от глубины разряда.

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 16:50 24-02-2013 | Исправлено: wrungel, 06:12 25-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
часто но помалу
Тоже избыточная паранойя. ИМХО достаточно цеплять телефон на зарядку после 10% разряда, да даже после 2%. Лишь бы не на 0 - это уже опаснее. Ну за исключением момента "раскачки" естественно

Цитата:
перезаряд для них также вреден как и полный разряд
Для standalone банки - да, для потребительской батареи - нет. Внутренний микроконтроллер, встроенный в каждую Li-Ion батарею, просто-напросто сам прекратит заряд при достижении некоего порогового значения.

Цитата:
четкая зависимость жизни Li АК от глубины разряда.  
Ну на самом деле не так уж она и заметна, при полном сроке службы Li-Ion батарей в 4-5 лет. Глубокий разряд - да, сокращает срок, и сокращает существенно, а разряд до 2% если его и сокращает, то незначительно. По крайней мере очень велик шанс, что батарея раньше сдохнет сама по себе, чем на ней скажется "нештатный" график заряда-разряда Все-таки Li-Ion и Li-Pol - батареи довольно капризные, а теории по ним не так уж и много. Вспомните, сколько было "разоблачений", что литиевым батареям не нужна раскачка! При этом на деле оказывается, что БАНКАМ раскачка может и не нужна, а вот откалибровать аккумулятор двумя-тремя циклами глубокого разряда совсем не мешает.
 
Добавлено:

Цитата:
откалибровать аккумулятор
Пардон, имел ввиду "откалибровать микроконтроллер аккумулятора".


----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 23:15 24-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
Да уж. Забыл добавить что я говорю о Li в общем.

Цитата:
часто но помалу
Тоже избыточная паранойя. ИМХО достаточно цеплять телефон на зарядку после 10% разряда, да даже после 2%.

Заряжать "часто но помалу" это "избыточная паранойя", а заряжать после 2% это как можно охарактеризовать? Но вроде наши мнения совпадают. Никаких противоречий не вижу.
И всё таки перезаряд вреден. Он создаёт ненужную нагрузку на SMBus-контролер. Что приводит к нагреву АК. Чем больше ток ЗУ (Зарядное устройство) тем больше нагрев АК. А это уже "не гуд". Температура в 40°С уже снижает его характеристики. Имеется ещё один негатив, нахождение АК в постоянно заряженном состоянии. Но тут всё зависит от каждого частного случая.
Зависимость жизни Li АК от глубины разряда (Depth Of Discharge) все таки есть. И Ваш опыт только подтверждает это. Опять никаких противоречий не вижу.
Глубина Разряда Количества циклов разряда    
100% DoD 500    
50% DoD  1500    
25% DoD 2500    
10% DoD 4700

Взята на Хабре. Рекомендую эту статью для шапки. Кстати из таблицы видно что 10% DoD самый невыгодный режим, а 50% DoD опимальный.

Цитата:
Все-таки Li-Ion и Li-Pol - батареи довольно капризные
согласен на все 100% А SMBus-контролер еще та песня.
Battery engineers say jokingly that “Li-ion got rid of memory and SMBus adds digital memory.”  

Цитата:
Вспомните, сколько было "разоблачений", что литиевым батареям не нужна раскачка!  
Холивар. ИМХО, именно АК она не нужена. Речь чаще всего идет о калибровки самого мобильного устройства, а это отдельная тема. Тут правда есть один момент (ОБС),  вроде как при производстве Li-Po АК в них добавляется некий ингибитор, для увеличения срока хранения до ввода в эксплуатацию. Который через 2-3 цикла распадается. И АК получает свои рабочие характеристики. Выше приведен пример (правда не совсем удачный), ничего там не "раскачалось".
Вот еще ссылка, рекомендую к ознакомению. От производителя АК "Mugen Power", тамже есть магазин.

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 03:28 25-02-2013 | Исправлено: wrungel, 10:18 25-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
заряжать после 2% это как можно охарактеризовать?  
Как обычно - спохватываться только по факту опасного разряда

Цитата:
Он создаёт ненужную нагрузку на SMBus-контролер
Я может чутка устарел, но как банальное размыкание электронной связи приводит к нагрузке, тем паче - к НАГРЕВУ? На всех своих девайсах замечал скорее обратную картину - в процессе ЗАРЯДА АКБ может нагреваться будь здоров, а потом лежит себя спокойно и не шуршит. Другое дело, что если какой-то "умелец" делает "разрыв" методом шунтирования цепи питания - но тут уж он сам себе злобный Буратино.

Цитата:
 И Ваш опыт только подтверждает это
Если бы! В своем окружении не наблюдаю привязку вообще между глубиной разряда (естественно, пока разряд не глубокий) и сроком службы - чаще всего статистическая кривая получается какой угодно, но только не линейной, из-за прочих факторов. Согласен, в лабораторных условиях действительно может получиться именно зависимость описанная в таблице, но насколько обычному пользователю интересен сферический конь в вакууме?

Цитата:
Речь чаще всего идет о калибровки самого мобильного устройства
Не, это 100% ошибка. Мобильное устройство просто читает то, что ему "отдает" микроконтроллер батареи, и сам по себе является уже совсем вторичным средством контроля заряда.

Цитата:
при производстве Li-Po АК в них добавляется некий ингибитор
А пруф е? В Li-Ion этот же ингибитор добавляют? Какова его формула и электрохимическая суть?

Цитата:
Хабре. Рекомендую

Цитата:
ссылка, рекомендую
На Хабре далеко не всегда подается правда в последней инстанции, тем более на такую серую зону. Производитель же в рамках маркетинга может и не такое написать, лишь бы приток был Да, я предпочитаю режим неверующего Фомы, пока сам не увижу твердый пруф от авторитетного источника, уж извините
 
Добавлено:
Более правильная хабрассылка для интересующихся. Взята из комментариев кстати Абсолютно правильно пишут:

Цитата:
Регулярный подзаряд — это не панацея. Если есть в данный момент возможность поставить на зарядку, ставьте.

Цитата:
10-20% заряда — это уровень, при котором телефоны обычно просят поставить аккумулятор на зарядку. Этот уровень выбран не случайно, а именно по описанным выше принципам.


----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 11:12 25-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну утерли Вы меня. Аргументов становится все меньше и меньше.  

Цитата:
А пруф е?
Так указан же, ОБС  

Цитата:
В Li-Ion этот же ингибитор добавляют?
Не, вроде речь шла только о Li-Po.  

Цитата:
насколько обычному пользователю интересен сферический конь в вакууме?

Ну хоть что то, каждый сам должен решать доверять или нет.  

Цитата:
Да, я предпочитаю режим неверующего Фомы, пока сам не увижу твердый пруф от авторитетного источника
Эх какой  Вы, саими то только на свой опыт и ссылаетесь. Поделитесь, что можно считать доверенными источниками, с удовольствием ознакомлюсь. Это без всякой там иронии или сарказма.

Цитата:
Не, это 100% ошибка. Мобильное устройство просто читает то, что ему "отдает" микроконтроллер батареи, и сам по себе является уже совсем вторичным средством контроля заряда.  
Да ну, Вы только почитайте как "раскачивают" АК. Банально заменяется batterystats.bin (Dianne Hackborn). А всё остальное ничем кроме своего мнения не подкреплено. Где графики, замеры под нагрузкой? Я тоже мало кому верю, а на слово и подавно. Я проверял Cadeх-ом пару раз, ничего такого что бы меня убедило в обратном.

Цитата:
Абсолютно правильно пишут
Я рад. Хоть чем то оказаться полезным.
А наш спор не выходит за рамки топика?

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 12:04 25-02-2013 | Исправлено: wrungel, 12:49 25-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Банально заменяется batterystats.bin
Э не, это не раскачка, а калибровка ОТОБРАЖЕНИЯ батареи "внутре" ОС

Цитата:
Где графики, замеры под нагрузкой?
Даташит любой, даже простенькой, трубки будет пруфом

Цитата:
Cadeх
А он разве не для Ni-MH max? Все-таки микроконтроллер литиевых батарей может портить любую кривую, поэтому рекомендуется предварительно батарею разбирать и втыкать тестер ДО микроконтроллера.

Цитата:
рамки топика?
Не, пока 100% в пределах

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 13:21 25-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ок, тогда продолжим.  

Цитата:
Э не, это не раскачка, а калибровка
понял неправ, если не затруднит ссылку от авторитетного источника. Как эту "раскачку" надо правильно делать и её обоснование.  

Цитата:
Даташит любой, даже простенькой, трубки будет пруфом
К сожелению ни разу в даташитах не видел подобных графиков. Может хоть названия трубки подскажите, поищу. На ссылку уже и не надеюсь

Цитата:
А он разве не для Ni-MH max

"Chemistries: Lithium-ion, nickel-metal-hydride, nickel-cadmium, lead-acid" Практически всё, для LiFe использую iCharger.

Цитата:
поэтому рекомендуется предварительно батарею разбирать и втыкать тестер ДО микроконтроллера.  
Зачем такие сложности? ведь нас интересут конечный продукт, Li АК.  
Можем поступить иначе. Завтра же, если Вам  интересно, могу проверить на анализаторе новый Li АК. Cadex к сожелению не имеет програмного обеспечения (Battery Shop), могу предоставить только фотки с дисплея. С  iCharger гораздо проще, будут и графики и данные (софт LogView). Предложите условия тестирования и я их постараюсь воспроизвести.
 
Добавленно:

Цитата:
Более правильная хабрассылка для интересующихся.  

Согласен, позновательно но думаю что 9 из 10 человек вообще ничего не поймут. Кстати принадлежит именно "Mugen Power". Каторая и дала 5 практических советов обычным людям простым языком.

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 16:30 25-02-2013 | Исправлено: wrungel, 18:44 25-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как эту "раскачку" надо правильно делать и её обоснование.
Правильно - 3-4 цикла полного разряда и последующего заряда Обоснование - время автономной работы телефона, особенного нового, может увеличиться в разы.

Цитата:
авторитетного источника.
Только один - наблюдения вживую не одного десятка девайсов самого разного дизайна Пока модерировал форум по трубкам, даже под рукой якорные ссылки держал. Но мысль понял, поищу. Кстати, не надо ссылаться на мой запрос АИ, в свое время (когда сам хотел разобраться) для меня подобным источником был более продвинутый коллега (кстати работник СЦ - тоже? - и как раз эксплуатор оборудования Cadex). Потом был Мягкие тапочки, потом... Потом много чего еще было

Цитата:
в даташитах не видел подобных графиков
Из даташитов видно, что "контроллер" АКБ по сути читает те данные, которые ему "поставляет" микроконтроллер самого АКБ. При чем тут графики?
Цитата:
Практически всё
Хм, действительно, есть устройство под Li-Ion Интересно, как же оно с банками общается-то после микроконтроллера? Надо будет почитать спеки. Или он тоже читает усредненую температуру по больнице, а затем делает некую аппроксимацию?

Цитата:
могу проверить на анализаторе новый Li АК
А смысл? Нужно подобрать именно АКБ, которая не дает возможности девайсу работать необходимый интервал времени между зарядками. По моим наблюдениям, это примерно 30-40% из новых устройств и примерно 10% из б/ушных (хозяева которых расстались с девайсом не позже чем через год после покупки). Если взять такую АКБ, произвести замер ДО "раскачки", а затем после - 100% данные будут отличаться.
 
Из личного опыта - и TM-5200, и TM-4577 такой раскачки требовали. Время автономной работы при ПРАКТИЧЕСКИ неизменном графике нагрузки увеличилось с 2х дней до 3.5 для 5200 и с 1.5 до 2 для 4577 (но с ним все веселее, девайс до сих пор в СЦ на гарантийном ремонте - собрал им слишком много хард-проблем). Оба устройства были нулевыми, т.е. я их первый хозяин.  
 

Цитата:
Кстати принадлежит именно "Mugen Power".  
Ага, только не скудные 5 пунктов вообще без теоретической и практической подоплеки, а полноценный разворот с линками и подробным разбором базиса ИМХО разница все-таки значительна!

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 19:41 25-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Из даташитов видно, что "контроллер" АКБ по сути читает те данные, которые ему "поставляет" микроконтроллер самого АКБ.
как то все запутанно.  
Меня терзают смутные сомнения, я то раньше считал что в АК сотовых стоит обычный тепловой предохранитель. Интеллект которого заключается в том что бы разрывать цепь при увеличении температуры. Ну может стабилитрон какой. Я их никогда не разбирал. И когда речь зашла о контролерах:

Цитата:
Внутренний микроконтроллер, встроенный в каждую Li-Ion батарею, просто-напросто сам прекратит заряд при достижении некоего порогового значения.

Сумничал и решил что что речь идет о SMBus-контролерах. Сейчас сижу и думаю какой там нафиг SMBus-контролер? Чё я несу? Я ведь ничего точно не знаю. Надо найти описалово мобильных АК. Спасибо, получил урок, надолго запомню.
Я завтра получу новый Li АК для замены в блютуз-гарнитуре. Вот вот и предложил протестировать. Скажем, 4 цикла разряд – заряд, с паузами минут по 10. Можно померить сопротивление перед и после. Прога нарисует графики, будет всё наглядно.  

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 22:03 25-02-2013 | Исправлено: wrungel, 22:27 25-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 в АК сотовых стоит обычный тепловой предохранитель.
В Ni-MH - наверное только тепловик, а вот в литиевых батарейках уже без промежуточной микросборки не обойтись Капризные дюже!

Цитата:
речь идет о SMBus-контролерах
Я честно говоря сам не знаю про тип контроллера, так что с предвкушением жду информации от очевидно квалифицированного источника
 
Добавлено:

Цитата:
тип контроллера
Имел ввиду тип контроллера, который ставят в бытовые литиевые батареи, если что.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 23:52 25-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
жду информации от очевидно квалифицированного источника

Ну что, теперь у меня она есть
Литий-ионные (Li-ion) аккумуляторы
по всей видимости взято у Battery University. Раздел "Устройства защиты Li-ion аккумуляторных батарей"  "..Конструктивно она состоит из двух ключей, соединенных последовательно. Один из них срабатывает при достижении верхнего, а другой - нижнего порога напряжения на батарее"  Также имеется контроль температуры, контроль КЗ и некоторые модели имеют контроль внутреннего давления. Также могу предложить:
КОНТРОЛЛЕР АККУМУЛЯТОРОВ МОБИЛЬНОГО ТЕЛЕФОНА
РЕМОНТ АККУМУЛЯТОРОВ ТЕЛЕФОНА
Ух, теперь я спокоен. Ничего особого там не должно быть, что могло бы стать помехой анализатору. Настараживает упоминание о DC-DC преобразователях.
Теперь я задумался о критерии окончания заряда. Согласно рекомендациям Panasonic (Аккумуляторы для мобильных устройств — методы заряда) при уменьшении тока заряда до 0,1 … 0,07С при СС 0,7С.  У Battery University с ссылкой на Cadex речь идет о СС 0,5-1С до достижении 0,03С. Вся эта возня только для того что бы получить объективный результат.

Цитата:
тип контроллера, который ставят в бытовые литиевые батареи, если что.

А какой он? Непонял что значит "бытовые литиевые батареи"?

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 00:41 26-02-2013 | Исправлено: wrungel, 01:04 26-02-2013
Payal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати в шапке фигня написана. Наверно для NiCd которых уже нет (в телефонах).  Сейчас актуальны Li-Ion и Li-Po, а они заряжаются иначе.

 
С чем не согласны?
ps.автор шапки я
 

Цитата:
Взята на Хабре. Рекомендую эту статью для шапки. Кстати из таблицы видно что 10% DoD самый невыгодный режим, а 50% DoD опимальный.  
 

за такие статьи банить надо

Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 05:59 26-02-2013 | Исправлено: Payal, 06:25 26-02-2013
wrungel

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Payal
Извиняюсь, если Вас задела моя вольность. Ну что же, значит надо объяснится. Не указанно требование контролю напряжения (U), которое весьма жесткое (±0,05 В). В зависимости от рекомендованного (4,1V или 4,2 V). Постоянный заряд током в 0.1C не учитывает особенности Li АК. В определенный момент U на АК достигнет порогового значения при котором сработает (или должна) защита АК и заряд прекратится. И не факт что это произойдет при 100%. Если защита не сработает(кстати она может вообще отсутствовать) произойдет резкое увеличение U, в результате будет возгорание. В интернете  имеется множество фактов, в основном  это как раз и вызвано отказом внутренней защиты. Имеются и другие негативные факторы данного метода. На некоторых АК вообще не указанна  емкость (Нокия этим страдает).  

Цитата:
за такие статьи банить над

Да что не так в этой статье? Не согласны, значит не надо в шапку. Но что там крамольного?

Всего записей: 231 | Зарегистр. 24-05-2003 | Отправлено: 08:24 26-02-2013 | Исправлено: wrungel, 08:35 26-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wrungel, чегой-то статьи выбраны, как будто написаны школьником 7-8 класса, к тому же не шибко грамотным:
Цитата:
значительно лучшие параметры

Цитата:
перенаприжения
Но даже этот источник подтверждает, к пример, что перезаряд литиевым батареям - с исправным встроенным контролллером - не страшен!
Цитата:
Как правило в схеме защиты Li-ion батарей используется ключ на полевом транзисторе, который при достижении на элементе батареи напряжения 4,30 В открывается и тем самым прерывает процесс заряда.
Еще смутивший меня момент - упоминание, что защита на нагрузку срабатывает только на КЗ. По-моему она должна все-таки срабатывать и на несколькоомную нагрузку, трактуя ее тоже как КЗ. Что на практике может означать невозможность эффективно и быстро посадить батарею в 0. Собственно я из-за этого сомневался, что Cadex будет эффективен в анализе эффективной энерговооруженности, если ошибаюсь - то ваще замечательно, жду результата эксперимента

Цитата:
за такие статьи банить надо
Почему? Лабораторные эксперименты - они же сферические кони в вакууме - тоже вполне имеют право на существование.
 
А шапка в самом деле неверна, например в плане
Цитата:
Покупать желательно только литий-полимерные (Li-Polymer) аккумуляторы.  
Средний срок жизни литий-ионных батарей 4.5-5 лет, а средний срок полимерных - всего лишь 1-1.5 года. Зачем же рекомендовать покупать полимер? Я например принципиально не покупаю телефонов, у которых штатная батарея полимерная - это 100% "однодневка", которую через год (а в худшем случае НАМНОГО раньше) придется менять, ибо не факт, что к тому времени батарея не "умрет" окончательно, а производитель все еще будет производить данный тип батарей.
 
Совет по току тоже безнадежно устарел Банальная математика - бОльшая часть телефонов заряжается до 100% за 1-2 часа (с емкими - как у меня - аккумами до 4х часов). Банальная математика показывает, что при токе заряда в 10% от емкости батареи даже при 100% КПД заряжались бы за это время на 10-20% (мой 3А/ч гигант - на 40% за 4 часа соответственно). Так что шапку пора пертурбировать, я бы даже сказал - ДАВНО пора!
 
Добавлено:
Немного причесал шапку. Вординг и якорные ссылки конечно еще надо будет добавить, но и в таком виде уже ИМХО неплохо.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 10:04 26-02-2013
Payal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
 

Цитата:
Средний срок жизни литий-ионных батарей 4.5-5 лет, а средний срок полимерных - всего лишь 1-1.5 года. Зачем же рекомендовать покупать полимер?

У меня работает почти 7 лет. Откуда такие данные?
Вы же надеюсь понимаете что полимерные намного безопаснее?
Хотите подставить форумчан?
Шапочку надеюсь сохранили прежде чем уничтожать?
ps.в крайнем случае модератор решит кто прав

Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 15:31 26-02-2013 | Исправлено: Payal, 15:58 26-02-2013
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У меня работает почти 7 лет
Работать можно по-разному. Например раз в 10 часов цеплять на заряд девайс, график заряда которого при схожем графике нагрузки раз в 3-4 дня. Кстати, именно для сотовых телефонов зачастую "полимерными" обзываются совсем не полимерные, а старые-добрые литий-ионные батареи.

Цитата:
Откуда такие данные?
Многолетняя практика, не подходит?

Цитата:
полимерные намного безопаснее?
С точностью до наоборот: они БОЛЕЕ капризные, МЕНЕЕ надежные, МЕНЕЕ долгоиграющие и еще с десяток различных "более/менее", которые на данном этапе развития электрохимии делают в целом полимерные батареи ХУЖЕ чем ионные. При этом фактически единственное преимущество полимера - это 2х емкость (плотность хранения заряда).

Цитата:
Хотите подставить форумчан?
Шапочку надеюсь сохранили прежде чем уничтожать?  
Ну вопрос в том, кто тут подставлял, рекомендуя заряжать литиевые аккумуляторы 10% током В шапке весь откровенный бред вынес, следы для полноценной шапки оставил.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:09 26-02-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Сколько дней держит аккумулятор вашего телефона


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru