Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Поколение Siemens

Модерирует : 3xp0, ZlydenGL

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
Уймись, а...  

А что так агрессивно то

Цитата:
Ни одна контора (в том числе и супер-пупер Нокия) не разрабатывает телефоны сама всегда и софт очень часто (если не всегда)  частями делают сторонние разработчики (контрактники).

Так всётаки сторонние разработчики или всётаки контрактники? Это суть очень разные вещи
Вынужден тебя разочаровать... Нокия сама пишет софт к своим разработкам. Т.е. конечно программисты работают по-контракту (это вообще везде на западе) но сторонними разработчиками они от этого не становятся.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:55 30-09-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
А что так агрессивно то

Разве ж агрессивно? Устало...

Цитата:
Нокия сама пишет софт к своим разработкам. Т.е. конечно программисты работают по-контракту (это вообще везде на западе) но сторонними разработчиками они от этого не становятся.

НЕ ВЕРЮ (с) сам знаешь кто.
Не так давно какие-то московские журноламеры офигительно возбудились обнаружив в словаре для русской Т9 табуированную лексику (вот идиоты-то, а? но это к делу не относится ). Об этом писали и на руборде...
В ходе разбирательств через российское представительство Нокия они вышли на какую-то контору (по странной случайости не Нокия ), кажется даже израильскую, которая разрабатывает все Т9 словари для Нокия, в которой им сообщили, что русские словари делал какой-то левый чувак из вне нанятый только на эту работу...  
Надеюсь ты не станешь отрицать что системы Т9 являются частью софта телефонов Нокия???

----------
Ну і хто тебе кликав, чому ти прийшла, Стара проститутка, сука-війна? Хто тобі платить за наші тіла? Скільки ще тобі треба, яка їх ціна?

Всего записей: 4644 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 23:22 30-09-2003 | Исправлено: naPmu3aH, 23:30 30-09-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Я ведь всегда говорил - сименс не может соперничать с такими монстрами как Нокия или Моторолла.

У Мотора есть нормальные телефоны??? похоже на шутку
 
Ну а то, что может соперничать и очень даже выигрывать - примеры были, но, увы, уже лишь "были"
 

Цитата:
Siemens S55 создавалась при непосредственном участии компании Microcell, это ODM-модель ее производства.

Во-первых при чем тут 45-ая серия, во-вторых этой же конторай разрабатывалась 83-я нокия, т600 у сонериков и, думаю, уще много апаратов у тех же нокий и сонериков, так что не надо ля-ля
 

Цитата:
Так всётаки сторонние разработчики или всётаки контрактники? Это суть очень разные вещи  
Вынужден тебя разочаровать...  

Дело в том, что у Нокии действительно гибкая и достаточно стабильная, кроме того вдоль и поперек всеми изученная (как Винда, например) платформа (типа сериес40 или, скорее, 60) и под нее сама Нокия (ее контрактники) уж точно мало что пишет, особенно это касается 60-й серии
 
Что касается софта, то есть еще и СимбианОС - туда уже перебрался Р800, туда же будет и Нокиа6600, что говорит о том, что платформа стронняя то помощнее будет, а софта под нее и так уже написано
 
naPmu3aH

Цитата:
Надеюсь ты не станешь отрицать что системы Т9 являются частью софта телефонов Нокия??

ИМХО плохой пример, т.к. тут просто пошли юр отмазки и переводы стрелок, ничего фактически об авторстве софта не говорящие
Табуированная лексика есть и в Сименсах и, думаю, во многих словарях и это, ИМХО, правильно

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 14:56 01-10-2003
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
НЕ ВЕРЮ (с) сам знаешь кто

Ну это конечно твоё дело... Только возразить кроме "не верю" тебе нечего. А мне есть чего Не скажу, что я набруденшафт пил с програмёрами из нокии но недалеко от этого

Цитата:
В ходе разбирательств через российское представительство Нокия они вышли на какую-то контору (по странной случайости не Нокия  ), кажется даже израильскую, которая разрабатывает все Т9 словари для Нокия, в которой им сообщили, что русские словари делал какой-то левый чувак из вне нанятый только на эту работу...  

Ндя.  
Т9 - это стандарт. Разработанный не нокией. Разрабатывать абсолютно всё невозможно в принципе.
По-твоей логике можно приклепаться к тому, что винты которыми закручивают корпуса в нокиевских телефонах сделаны не нокией. Потомучто железная руда добытая для получения железа из которого потом делают эти самые винты не принадлежит нокии. Потомучто земля на которой добывают эту железную руду принадлежит не нокии. Дальше продолжать? Нокия даже не имеет заводов производящих эти самые винты. Это нормальная практика всех производителей. Не все комплектующие производятся на заводах принадлежащих какой-либо компании. Это экономически не то что невыгодно, а просто нереально.
Аналогия понятна?
Я говорю о другом. Я говорю о том, что сименс покупает платформу целиком и полностью в отличии от нокии которая разрабатывает свои модели сама. Да, есть кирпичики которые покупаются у сторонних производителей как например Т9 или дизайн 8210 который был куплен у порше или у кого там...
Вся разница в том, что концепция и разработка фундамента ведётся в самой нокии. Сименс покупает всё здание сразу. Потом просто вешается вывеска на входной двери - Siemens. Неужели разница непонятна? Зачем спорить в совершенно очевидных вещах?
xy

Цитата:
У Мотора есть нормальные телефоны??? похоже на шутку  

Я не устану вас всех удивлять, но есть
Моторолла производит огрооооооооооомное количество нормальных телефонов. Загадать ребус? Не, не буду Про стандарты AMPS DAMPS что-нить слышали? Аааааа!!! Вот то-то и оно Надо немножко вылезти из своего двора и вспомнить на минутку, что оказывается существует такая страна как США (где население в 1,5 раза выше чем в России) и где старые стандарты ещё в почёте.

Цитата:
Ну а то, что может соперничать и очень даже выигрывать - примеры были, но, увы, уже лишь "были

По-какому параметру и главное где сименс выигрывал когда-либо?

Цитата:
во-вторых этой же конторай разрабатывалась 83-я нокия

Откуда дровишки?

Цитата:
Дело в том, что у Нокии действительно гибкая и достаточно стабильная, кроме того вдоль и поперек всеми изученная (как Винда, например) платформа (типа сериес40 или, скорее, 60) и под нее сама Нокия (ее контрактники) уж точно мало что пишет, особенно это касается 60-й серии  

Вы когда говорите, такое чуство, что бредите ©
В каком смысле изученная? Я вам сразу подгоню людей которые отвалят немеряно бабок за спеки 60й платформы. На вашу жизнь денег точно хватит
Все платформы нокии закрыты довольно серьёзно. Это как исходники виндоуз.
А насчёт контрактников... Я ещё раз повторяю: на западе все поголовно работают по контракту. Начиная с уборщицы заканчивая гендиректором.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:09 01-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
AMPS DAMPS  

Конечно слышали, но мы же GSM-щики все-таки, а вот тут ситуация другая
 

Цитата:
По-какому параметру и главное где сименс выигрывал когда-либо?

Говорили уже - вся 45-ая серия тому пример (ну скажем не вся, а S, ME, SL) может 35-ая тоже ничего была, но там я не вкурсе
 
Аналогичные по функциям телефоны были и у Нокии (если сравнивать с СЛ), но по размерам и дизайну, а уж по соотношению качество/цена - она была далеко позади
 

Цитата:
Откуда дровишки?

Практически любой обзор т600 начинается этой заметкой (там упор идет, что компания специализируется на мини-телехфонах). можно поискать и более официальную инфу
 

Цитата:
В каком смысле изученная? Я вам сразу подгоню людей которые отвалят немеряно бабок за спеки 60й платформы. На вашу жизнь денег точно хватит  
Все платформы нокии закрыты довольно серьёзно. Это как исходники виндоуз.

Ну так и я о том же - винда тоже изучена, что не противоречит закрытости ее исходников
 

Цитата:
А насчёт контрактников... Я ещё раз повторяю: на западе все поголовно работают по контракту. Начиная с уборщицы заканчивая гендиректором.

Знаю:) так вот это все-же сторонние разработчики, которые изучают платформу перед написанием кокаго-либо софта, как говорит и Ваша же заметка про инженеров Сименс (они могут быть и не Сименс и не инженерами%)
 
Добавлено

Цитата:
Сименс покупает всё здание сразу. Потом просто вешается вывеска на входной двери - Siemens. Неужели разница непонятна? Зачем спорить в совершенно очевидных вещах?

Не яявляюсь фанатом Сименса, но все же это преувеличиваете Вы, сименс тоже работает над моделями и немало. Может сейчас у них кризис, а может идея такая, что создаются ответвления компании с непохожими названиями, которые работают ТОЛЬКО на нее и с помощью ее же мощностей, в чем тогда покупка "здания" является более чем формальностью?
 
Все вышесказанное - абстракция, которая очень даже может иметь место в реальности, просто не ждите от меня фактов:)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:21 01-10-2003
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Цитата:По-какому параметру и главное где сименс выигрывал когда-либо?  
 
Говорили уже - вся 45-ая серия тому пример (ну скажем не вся, а S, ME, SL)  


Цитата:
Аналогичные по функциям телефоны были и у Нокии (если сравнивать с СЛ), но по размерам и дизайну, а уж по соотношению качество/цена - она была далеко позади  

Видит бог, не я первый начал
Качество/цена - вот козырь сименса. Но как показывает практика даже имея на руках такой козырь сименс всёравно продаёт своих телефонов меньше нокии. А продажи - это основной параметр. И поэтому по основному параметру сименс отстаёт от нокии.
 

Цитата:
Цитата:Откуда дровишки?  
 
Практически любой обзор т600 начинается этой заметкой (там упор идет, что компания специализируется на мини-телехфонах). можно поискать и более официальную инфу

Я не про сонерик, я про 8310 Опять-таки требую доказательств, что эта модель не была разработана нокией.

Цитата:
Ну так и я о том же - винда тоже изучена, что не противоречит закрытости ее исходников

Ты меня вообще читаешь? Я хочу хотя-бы в пол-глаза взглянуть на спеки хотя-бы сороковой модели.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:44 01-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Качество/цена - вот козырь сименса. Но как показывает практика даже имея на руках такой козырь сименс всёравно продаёт своих телефонов меньше нокии. А продажи - это основной параметр. И поэтому по основному параметру сименс отстаёт от нокии.

Стопудова отстает по продажам, даже больше - именно лидерство нокии провоцирует ее отставание по этому соотношению, как и у любого Лидера рынка
 

Цитата:
Я не про сонерик, я про 8310  Опять-таки требую доказательств, что эта модель не была разработана нокией.

И я про нее - в начале практически любого обзора сонерика т600 сказано, что это разработка Microcell, той же конторы, что разработала Ноку 8210 (не 8310, сорри - в пред раз прогнал)
Например: http://ixbt.com/mobile/review/sonyericsson-t600.shtml - самое начало
 
Правда там написано, что вроде как Microcell выделился из Ноки, но это уже мелочи:)
 

Цитата:
Я хочу хотя-бы в пол-глаза взглянуть на спеки хотя-бы сороковой модели

Вам не дано:) и мне не дано, но у мя есть знакомые которые под 60-ую платформу пишут и я знаю как минимум две сторонних конторы, которые занимаются написанием соотв софта и менно под сериес60 - им эти спецификации в какой-то мере доступны раз пишут

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:23 01-10-2003
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Стопудова отстает по продажам, даже больше - именно лидерство нокии провоцирует ее отставание по этому соотношению, как и у любого Лидера рынка  

Кто нокия продаёт меньше сименса?
Не скажи такую глупость где-либо ещё. Сименс вообще находится даже не на втором месте по продажам мобильных телефонов в мире. Он вообще выше третьего места никогда не поднимался. Нокия держит безоговорочное первое место в мире уже в течении нескольких лет ещё с прошлого века.

Цитата:
И я про нее - в начале практически любого обзора сонерика т600 сказано, что это разработка Microcell, той же конторы, что разработала Ноку 8210  


Цитата:
Правда там написано, что вроде как Microcell выделился из Ноки, но это уже мелочи  
 

Нифига себе мелочи
Я не имею информации кто из кого выделился, но нокия всегда разрабатывала свои модели сама. Да, дизайн корпуса иногда отдавался на откуп другим, но железо и мозг всегда были прерогативами нокии.

Цитата:
но у мя есть знакомые которые под 60-ую платформу пишут и я знаю как минимум две сторонних конторы, которые занимаются написанием соотв софта и менно под сериес60 - им эти спецификации в какой-то мере доступны раз пишут

Да игрушки или приложения на яве они пишут - вот что они делают. Объяснить про уровни программирования? Я тут в какой-то теме уже распинался по-этому поводу. Не путайте написание ява приложений или изменение картинок на телефоне с разработкой ASIC. Это настолько разные уровни, что... Ну примерно как писать на визуалбейсике и придумать этот визуалбейсик.
Так вот эти спеки никто никогда в жизни не откроет. Это ноухау каждой фирмы. Это костяк на котором всё держится. Открытие равносильно смерти. Неужели нужно объяснять эти прописные истины?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:18 01-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Кто нокия продаёт меньше сименса?  

Несете ерунду, это вы сказали - я такого не говорил, перечитайте мой пост еще разок, может дойдет
 

Цитата:
Да игрушки или приложения на яве они пишут - вот что они делают. Объяснить про уровни программирования? Я тут в какой-то теме уже распинался по-этому поводу. Не путайте написание ява приложений или изменение картинок на телефоне с разработкой ASIC.

Ни игрушки и не на яве - я в программировании очень даже и сам разбираюсь! Знаю, что на Си пишут, подробней не знаю, т.к. это у них типа коммерческой тайны
 

Цитата:
Так вот эти спеки никто никогда в жизни не откроет. Это ноухау каждой фирмы. Это костяк на котором всё держится. Открытие равносильно смерти. Неужели нужно объяснять эти прописные истины?

Какие истины, где истины? :))))

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:16 02-10-2003
Bloody_Nokia_Adept



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Знаю, что на Си пишут

Вполне реально
Только это все равно ни о чем не говорит, хотя и TechSup немного ошибается в своих словах:

Цитата:
Да игрушки или приложения на яве они пишут - вот что они делают.

 
Идем на Nokia mobile devices tools and SDKs и видим просто огромный список средств разработки и под Series60 в том числе. Вот лишь малая часть:
*Series 60 MIDP SDK 1.2.1 for Symbian OS, Nokia edition (Java™ APIs)
*Nokia Developer's Suite for the Java™ 2 Platform, Micro Edition
*Borland JBuilder 9 Mobile Edition  
*Series 60 SDK 1.2 for Symbian OS, Nokia Edition (C++)
*Borland C++ Mobile Edition for Series 60, Nokia Edition
*CodeWarrior Development Studio for Symbian OS
Так шта... Кодь - не хочу

----------
Дядя Фёдор, пес и кот - все в одном лице живет!
Он обфукать любит сразу, вот такая вот зараза!
Эпиграмма на меня, "1001 ночь ХАИ", 535 гр., 1999 г.

Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 18:20 02-10-2003
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Несете ерунду, это вы сказали - я такого не говорил, перечитайте мой пост еще разок, может дойдет  

Выражаться надо яснее и однозначнее. Чтобы потом не пришлось говорить модератору "Может дойдёт". Поэтому вырази свою мысль так чтобы она была понятна, иначе впаяю тебе замечание. Всему вас учить надо
А вот насчёт этого:

Цитата:
Ни игрушки и не на яве - я в программировании очень даже и сам разбираюсь! Знаю, что на Си пишут, подробней не знаю, т.к. это у них типа коммерческой тайны  

Bloody_Nokia_Adept
и вот этого:

Цитата:
Идем на Nokia mobile devices tools and SDKs и видим просто огромный список средств разработки и под Series60 в том числе. Вот лишь малая часть:

Это аппликэйшн уровень программирования. Также как есть языки выского уровня и низкого. Так вот я говорил именно про фирмварный софт который пишет именно нокия и никто другой. Я не знаю каким ещё языком надо объяснять, что написание прог на си - это одно, а написание интерпретатора этого языка - это совсем другое. Очень интересно будет посмотреть каким образом таже ява или си будут работать без соответствующей фирмвары

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 08:42 03-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Выражаться надо яснее и однозначнее. Чтобы потом не пришлось говорить модератору "Может дойдёт". Поэтому вырази свою мысль так чтобы она была понятна, иначе впаяю тебе замечание. Всему вас учить надо

ОК:)
 

Цитата:
Это аппликэйшн уровень программирования. Также как есть языки выского уровня и низкого. Так вот я говорил именно про фирмварный софт который пишет именно нокия и никто другой. Я не знаю каким ещё языком надо объяснять, что написание прог на си - это одно, а написание интерпретатора этого языка - это совсем другое. Очень интересно будет посмотреть каким образом таже ява или си будут работать без соответствующей фирмвары

Ну ладно-ладно, вам, финам, видней:), хотя ИМХО намного важнее что получается в результате, а не как это получается, так вот продукты от Сонериков мне по функциональности нравятся больше (при том, что цена у них ниже), раньше я так же мог сказать и про Сименс
 
ИМХО Нокия - просто раскрученный бренд, который по завышенным ценам делает хорошие продукты, но по слишком завышенным, поэтому она мне и не нравится

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:32 03-10-2003
HAPPS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для S55го на Сименс-Клубе появилась апдейт флэша, который держит мыло по русски. Я вот тока не понял порядок действий для апгрейда телефона... Кто в курсах - объясните пошагово

----------
..это все, что останется после меня...это все, что возьму я с собой...
Чемпион ВФЛП 2003/2004. Обладатель Суперкубка ВФЛП. Серебро РБП 2004. Русские Доски forever

Всего записей: 3653 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 10:05 03-10-2003
PolyGon

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 TechSup
 
А может следует ветку для Сименса оставить, а не делать очередное "vs"?
отводить 15 страниц под обливание грязью - это явный перебор. Хочу что-то
новое про телефон выяснить, а вместо этого банальная свара.
 
Сименс - это не революция, а сбалансированное по функциям устройство для
связи. Причем высочайшего качества. К примеру в  Евроньсах дали информацию,
что в первый год эксплуатации омается 16% Нокий. У Сименса что-то меньше
одного процента.
 
http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_eco&lng=10&option=2,eco
 
Так называемая "функциональная отсталость" вполне может быть объяснена
банальным доведением технологии до ума. Выбор между продвинутым и
надежным многие делают в пользу надежности.

Всего записей: 23 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 02:23 22-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PolyGon

Цитата:
К примеру в  Евроньсах дали информацию,  
что в первый год эксплуатации омается 16% Нокий. У Сименса что-то меньше  
одного процента.

Да, только вот Сонерики они дали как 52% отказов!!! не верится мне что-то, что каждый второй сонерик вылетает, слишком печальная статистика для такой славной фирмы:(

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:35 22-10-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
не верится мне что-то, что каждый второй сонерик вылетает, слишком печальная статистика для такой славной фирмы

Славными были Erricson и Sony по отдельности, а вместе стало [censored]. IMHO.
По словам знакомых местных продавцов мобильников - тенденции похожие наблюдаются. Проценты конечно не такие жестокие, но картина примерно таже.

----------
Ну і хто тебе кликав, чому ти прийшла, Стара проститутка, сука-війна? Хто тобі платить за наші тіла? Скільки ще тобі треба, яка їх ціна?

Всего записей: 4644 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 11:07 22-10-2003 | Исправлено: naPmu3aH, 11:08 22-10-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH
Интересно а где такого рода статистики можно по всем производителям посмотреть?

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:02 22-10-2003
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PolyGon

Цитата:
Причем высочайшего качества. К примеру в  Евроньсах дали информацию,  
что в первый год эксплуатации омается 16% Нокий. У Сименса что-то меньше  
одного процента.  

Ндя. Тебе привести статистику сервис-центров где процент поломок сименса больше чем нокии? Научитесь же наконец отделять зёрна от всего остального.
К тому же в статье не сказан ни источник исследований, ни страны исследования. Ничего не сказано. Бред и ахинея какая-то.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:58 22-10-2003 | Исправлено: TechSup, 17:59 22-10-2003
COMRAD



Gold COMRAD
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
PolyGon

Цитата:
http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_eco&lng=10&option=2,eco

Что-то по твоей ссылке ничего подобного не открывается...

Всего записей: 6758 | Зарегистр. 22-02-2003 | Отправлено: 13:35 23-10-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COMRAD

Цитата:
Что-то по твоей ссылке ничего подобного не открывается

Ссылка была на новость дня в одном из разделов. Сегодня она соотв. поменялась
http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_eco&lng=10&option=5,eco

----------
Ну і хто тебе кликав, чому ти прийшла, Стара проститутка, сука-війна? Хто тобі платить за наші тіла? Скільки ще тобі треба, яка їх ціна?

Всего записей: 4644 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 14:05 23-10-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Поколение Siemens


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru