Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Активные темы » Нужно запретить удаление файла

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
А какие будут варианты?
 
ext2

Цитата:
Драйвер NTFS "весит 30...40 кб. Есть в каждом втором, а может в каждом первом дисковом редакторе

1. Драйвер от Микрософт стоит денег да и от парагон по-моему тоже, все остальные - это реверсинжиниринг, со стабильностью, правами и созданием\изменением файлов там могут быть проблемы.
2 С каких пор Akelpad стал "дисковым редактором"
 

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 00:09 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
ext2

 
Почти все железки ext2...4 не видят или только чтение. Ну нафиг. NTFS на 3 порядка удобнее на внешних носителях.
 

Цитата:
 все остальные - это реверсинжиниринг, со стабильностью, правами и созданием\изменением файлов там могут быть проблемы.

 
Ни разу не встречал что-то со сторонним драйвером NTFS, чтобы оно обращало внимание на права доступа. Сохранить-восстановить их может, например, при клонировании раздела, а при обычных файловых операциях никакие права NTFS во внимание не берутся.
 

Цитата:
2 С каких пор Akelpad стал "дисковым редактором"

 
Ни с каких.
При работе Akelpad в гостевой/ограниченной учётке он создаёт в корне системного диска папку MyFiles с временным файлом, возможно автосохранение, но после уже изменить его не может. Руками сохранить файл в корне диска, что-то туда скопировать, изменить и т.д : "отказано в доступе", "требуются права администратора".
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 01:33 30-05-2018 | Исправлено: ZSZ, 01:35 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Блин, флейм это уже

Цитата:
Почти все железки ext2...4 не видят или только чтение

Какие? Практически "Все железки" (телевизоры\холодильники) базируются на ядре Linux. Поддержка ext2 там по умолчанию.
 В windows решается установкой драйвера. Про ext3\4 разговора не было - это журналируемые FS.
 
Про Akelpad, тыкал уже KLASS

Цитата:
Цитата:
Это всё проги, которые несут с собой собственный драйвер NTFS
Т.е. вы только что сказали, что Akelpad "несет" с собой некий собственный драйвер NTFS?

Про "драйвер NTFS"

Цитата:
Ни разу не встречал что-то со сторонним драйвером NTFS, чтобы оно обращало внимание на права доступа

Сторонних "драйверов NTFS", стабильно работающих, всего 2, от Paragon и ntfs-3g. Бесплатны они, только для некоммерческого использования. Служат они для доступа к диску ntfs из другой системы. В работающей Windows используются штатные средства.

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 08:44 30-05-2018 | Исправлено: Fom64, 08:47 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
Какие? Практически "Все железки" (телевизоры\холодильники) базируются на ядре Linux. Поддержка ext2 там по умолчанию.

 
Мечты, мечты. Всё ещё можно встретить телевизоры даже без NTFS, речь о новых.
Да и кроме телевизоров, много всего другого: игровые консоли, плееры всякие, навигаторы, автомагнитолы, приёмники, усилки, читалки, DVD, умные часы.
 

Цитата:
 В windows решается установкой драйвера

 
Для чтение *nix файловых систем установленный драйвер в винде не нужен.  
 

Цитата:
 Про ext3\4 разговора не было - это журналируемые FS.

 
Есть только одна  полезная нежурналируемая ФС - FAT32: фотоаппараты, MP3 плееры, старые магнитолы, модуляторы. Для всего остального на сменных носителях, особенно внешних жёстких дисках - только журналируемые ФС, о чём и речь. И единственный адекватный вариант тут - NTFS, хоть у неё и "дырявые" права доступа.
 

Цитата:
В работающей Windows используются штатные средства.

 
Вы очень сильно заблуждаетесь.
На чтение может работать одновременно любое количество драйверов NTFS. На запись в конкретный момент времени только один. Решается просто, драйвер от винды в нужный момент вырубается. После чего плюём на права доступа, со сторонним драйвером доступно на запись/изменение,/удаление всё.
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:59 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Какой-то бред. Читать умеешь?

Цитата:
базируются на ядре Linux


Цитата:
речь о новых

Как это соотносится?

Цитата:
Для чтение *nix файловых систем установленный драйвер в винде не нужен

Сообщи об этом в Майкрософт

Цитата:
особенно внешних жёстких дисках - только журналируемые ФС

На внешний SSD (да и флешку), для продления срока службы, не рекомендуется ставить журналируемую ФС, из-за собственно "журналируемости".

Цитата:
может работать одновременно любое количество драйверов NTFS. На запись в конкретный момент времени только один. Решается просто, драйвер от винды в нужный момент вырубается.

Пример?

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 13:29 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
Сообщи об этом в Майкрософт

 
Они тут рядом не стояли. Эта заслуга стороннего софта и тех драйверов NTFS, что они с собой тащат.
 

Цитата:
На внешний SSD (да и флешку), для продления срока службы, не рекомендуется ставить журналируемую ФС, из-за собственно "журналируемости".

 
Пофиг. У меня все флешки от 4 ГБ - NTFS, некоторым уже по 10 лет.
 
О чтении заблокираванных файлов.
Всё просто. Создаём файл, даём полный запрет в правах доступа, в расширенных также всё запрещено. Для доступа к файлу используем один из трёх драйверов NTFS в Total Commander. По нажатии F4 Total копирует заблокированный файл в подкаталог временной папки, и открывает его в программе просмотра.
 
То есть, мы можем посмотреть в любой момент содержимое любого файла любой поддерживаемой файловой системы. Никаких ограничений по правам доступа и никакие блокировки системы не работают.
 

 
С записью посложнее, но если надо, то всё возможно.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 14:25 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
один из трёх драйверов NTFS в Total Commander

"Имя сестра, имя!"(с) ) - какой файл в TC является "драйвером NTFS"?)
Ты не понимаешь\не знаешь зачем нужен драйвер ФС и как организуется доступ к объектам в системах NT. Русиновича штоль почитай.

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 14:51 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
"Имя сестра, имя!"(с) ) - какой файл в TC является "драйвером NTFS"?)

 
Да хоть так.

Цитата:
Как получить досутп к практически любой файловой системе из любимого файлового менеджера? DiskInternals Reader для TC это новый плагин для решения этой проблеммы.  
DiskInternals Reader читает
- Ext2/3/4
- ReiserFS
- HFS/HFS+
- NTFS
- Fat/exFAT
В том числе на рейд массивах
- Windows and Linux software raid arrays
- Adaptec, nVidia, Intel, Via, Silicon raid arrays
С использованием MBR, GPT или Apple таблиц разделов.
Умеет открывать диски виртуальных машин  
VMWare, VirtualPC и Parallels

 
Имеем неограниченный доступ  на чтение файлов из указанных ФС (открытых, заблокированных), в том числе, из Windows 98. Файлы в плагине упакованные, что есть что лень разбираться.
 
Аналогичным макаром можем на NTFS писать в любой "запрещённый" файл.  
 
То есть, права доступа NTFS годятся  для того, чтобы файлы случайно мышкой не смахнуть. Если есть конкретная цель, эти права нам не указ. Мешаются малость, только и всего.
 
Ну и в перекличку с другими темами, таким образом можно работать с побитой ФС, когда винда считает NTFS раздел испорченным и доступ к файлам не даёт, и не знает даже, есть ли они.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 15:17 30-05-2018 | Исправлено: ZSZ, 15:30 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Флейм, флейм 2
Повторюсь

Цитата:
"Имя сестра, имя!"(с) ) - какой файл в TC является "драйвером NTFS"?)

Если Русиновича не понимаешь, то погугли "диспечер объектов windows nt" ну иль хоть чото про дескрипторы windows nt. Можь найдешь понятным тебе языком. Весь остальной бред мне комментировать лень.
 
KLASS На твое усмотрение снести этот кагбе спор иль во флейм куданидь. К теме топика это отношения не имеет, думаю
 

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 15:48 30-05-2018 | Исправлено: Fom64, 15:49 30-05-2018
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64
Сообщения на форуме не удаляются и не переносятся. Модеры убирают лишь маты, заменяя
их звездочкой(*).

Всего записей: 11109 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:57 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
ясно

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 16:00 30-05-2018
Firza

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да хоть так.


Цитата:
DiskInternals Reader for TC 2.7
 
Note: Administrator privileges are required"


Всего записей: 273 | Зарегистр. 01-09-2004 | Отправлено: 17:13 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
сь остальной бред мне комментировать лень.

 
У Вас слишком мало опыта.
 
А вообще, флаг в руки.
Назовите файл или дайте алгоритм, как такой создать, чтобы не меняя прав доступа в Винде его нельзя было прочесть/изменить/удалить.
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:14 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У Вас слишком мало опыта

Посмеялся

Цитата:
Назовите файл его нельзя было изменить/удалить

Удали $MFT и $MFTMirr с системного диска и не пиши больше

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 17:49 30-05-2018 | Исправлено: Fom64, 17:53 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
Удали $MFT и $MFTMirr заодно и не пиши больше

 
Без малейших проблем. Только смысла нет. Их и так не надо "защищать".
 

Цитата:
заодно и не пиши больше

 
Слив засчитан.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:56 30-05-2018
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Так удалил иль нет? Покажь, ггг

Цитата:
Слив засчитан.  

Флудер тыж не на один вопрос не ответил, пыжился тут, придумывал какую-то хрень, вообщем
http://lurkmore.so/images/a/a4/Slavya_math.jpg




Переход на личности

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 18:06 30-05-2018 | Исправлено: KLASS, 18:18 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fom64

Цитата:
Так удалил иль нет? Покажь, ггг

 
Нет проблем, дисковый редактор может всё, что душа пожелает. Только с указанными Вами файлами, это как отрезать себе голову - можно, но смысла никакого.
 
 

Цитата:
р тыж не на один вопрос не ответил,  

 
Вам были даны достаточно информативные наводки, чтобы сделать всё самостоятельно, а до тонкостей, если голова на плечах есть, нетрудно и самому додуматься.
 
Вы слишком уверовали в "силу" Microsoft. А прикладной сторонний софт весь этот microsoft вертел кой на чём. Пароли в пару кликов мышкой, что на старых, что на новых Windows обходятся, а запреты работают, только если хочется им подчиняться.
 
Два случая за последние лет 5. В Винде запускаю эмулятор Линукса, не знаю, как вышло, но Линукс подхватил системный диск, с любым файлом на NTFS можно было делать всё, что хочешь. Эмулятор в руках, а вот какой Линукс был не помню, не удалось повторить эксперимент.  
Винда-7, свежепоставленная, отключаю ненужные службы "пачками", разошёлся. Обнаруживаю, что хотя права доступа NTFS можно редактировать, винде на них пофиг, словно FAT это, а не NTFS.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:37 30-05-2018
Firza

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
О чем вся этa дискуссия? О том "Как защитить файлы от удаление Администратором" или о том "Как защитить файлы от удаление Пользователем"? Если о первое, то там нечего обсуждать, потому что такая защита быть не может. С тем же самым успехом можно обсуждать о том "Как защитить файлы от удаление Root_ом на Linux". А если речь идёт о втором, то там все работает как надо. Вы не сможете установить, запустить программу которая имеет свой собственный NTFS драйвер, и это не сможет сделать вредоносная программа запущенное от имени Пользователя. Если бы обходить права доступа было бы так просто, как Вы тут описали, то Вы сейчас не сидели в этом форуме, а на заработанные деньги, от найденной уязвимости, отдыхали где не будь на Канарах. А тем временем Microsoft работала непокладая рук 24h в сутки для устранении этой мега опасной уязвимости, и об этом писали всех СМИ на первой странице.
 
P.S. В какой файловой системе, права доступа это что то больше чем просто одна галочка, одна циферка, и которую нельзя обойти сторонним драйвером?

Всего записей: 273 | Зарегистр. 01-09-2004 | Отправлено: 21:01 30-05-2018 | Исправлено: Firza, 21:03 30-05-2018
bomzz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дык чем не устраивает поместить этот файл в роутер или маршрутизатор и закрыть его на замок?

Всего записей: 3412 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 21:17 30-05-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О чем вся этa дискуссия?

 
Пока дискуссия о том, что Администратор может посмотреть/удалить любой файл из загруженной сейчас системы, не меняя прав доступа к этому файлу, допустим, запрещено всё, владельца поменяли.  
 

Цитата:
Вы не сможете установить, запустить программу которая имеет свой собственный NTFS драйвер, и это не сможет сделать вредоносная программа

 
Через уязвимости может.
 

Цитата:
 "Как защитить файлы от удаление Пользователем"?

 
От домохозяек, конечно, может помочь. Если речь не о внешнем жёстком диске, который она воткнёт в телевизор и поудаляяет с него нужное и ненужное, даже ничего не понимая про эти права доступа.
 

Цитата:
 В какой файловой системе, права доступа это что то больше чем просто одна галочка, одна циферка, и которую нельзя обойти сторонним драйвером?

 
Таковые  из локальных мне неизвестны.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 21:19 30-05-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Активные темы » Нужно запретить удаление файла


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru