Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Активные темы » Новичкам о компе. Установка Windows 7 10 XP, мультизагрузка

Модерирует : KLASS, IFkO

KLASS (27-09-2017 12:00): Создайте тему в разделе Тестирование, назовите ее "новичкам все о компьютерах" и там обсуждайте все подряд.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

   

alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее... Как не свертывать темы в это Подробнее... узнайте здесь                  
Кратко основное о компе.  Простая Установка Windows 7 8 10 XP,  
работа с образами и установка в них систем, мультизагрузка, зашита
Курение Убивает. Профессионалы предупреждают — близкий подход к компу его медленно убивает. Исполнение ниже предложенного — под вашу личную ответственность. Но не набив шишек — ходить не научишься.
Если все же решитесь, то прежде всего подружитесь с простыми утилитами, и комп станет послушнее:  \ImDisk.exe \grldr \bootice.exe \QemuBootTester.exe и о них ниже.
Зачем и как написана эта тема  
 
Рассматривается:
0. Выбор, покупка компьютера
0.0. Простая установка Windows 7 8 10 XP
0.1. Набор простых, полезных утилит — монтирование образов, загрузчики
1.1. Последовательность запуска компа, BIOS, MBR, PBR, UEFI, GPT
1.2. Разбивка диска на разделы, отрезание новых
1.3. Научитесь монтировать образы и извлекать из них
1.4. Универсальный загрузчик Grub4DOS => /grldr
2.1. Требования и установка Windows 7 10
2.2. Установка Windows XP
2.3. Установка всех Windows прямо с ISO образа
2.4. Восстановление целостности системных файлов
2.5. Android - Обновление, переустановка системы, прошивка смартфонов и планшетов
3.1. Запуск операционных систем с образов
3.2. Мультизагрузка
3.3. Виртуальные машины. Проверка загрузки. Создание образов
3.4. Установка систем в ОДИН файл - виртуальные образы жестких дисков *.vhd   *.vhdx
4. Защита компа
Создание своего представления в Интернете: Канала youtube, Блога в WordPress, Сайта в Joomla!. Портативный WebServer Denwer
5. Методички по смежным темам
6. Образцы меню и других файлов (в 2ом сообщении)
7. Разное. Обслуживание компа, сети (в 3ем сообщении)
В конец темы, который чуть выше 2го сообщения
В Начало темы
К последнему сообщению темы
 
Несмотря на обилие информации по заявленным вопросам, она разбросана, и часто усложнена как для понимания, так и для реализации. Ну зайдет человек впервые, скажем на форумы Мультизагрузка или Windows 10. Обсуждение работы,  Grub4Dos  и что — куча ссылок, куда тыкать. Человека надо сначала сориентировать.
 
Если в небе зажигаются звезды — значить это кому-то нужно, сказал старый лис. Если человек задает вопрос - значит это ему нужно, неважно какой вопрос. Вот и надо с чего-то начинать. Читайте, непонятно - задавайте вопросы.
 
0. Выбор, покупка компьютера, программ
 
Цена компа определяется не его стоимостью, а сколько покупатель способен заплатить. С развитием компов от 10 kHz, 16 kB RAM (с таким летали на Луну) до сегодняшних, цена более ходовых (Value Market где делаются основные деньги) компов в Штатах удерживается на уровне $500, обеспечивая производителям сверхприбыли. Компы не являются сбережением, быстро развиваются, появляются новые модели, и цены на предыдущие падают.  
 
Даже с одинаковой ценой, комп компу рознь. Помогая людям выбирать компы, столкнулся с попытками продавцов, особенно в больших магазинах всунуть наивным покупателям откровенную лажу за бешеные деньги. После этого специально написал две инструкции
Выбор ноутбука, компа ==> сравнение и выбор процессоров, видео карт, экрана
Покупка компьютера — прагматично-философские рассуждения
Прочитав их, поймете как правильно выбрать комп для ваших потребностей, не переплатив, и оправдывая каждую затраченную копейку.
Но НЕ экономьте на RAM памяти. Всегда ставьте максимально возможное, доступное вам по деньгам.  
 
Так уж сложилось в компьютерном мире, что он разделен на два лагеря. В одном бизнес типа Microsoft, Intel у которых главное прибыль, и вас постоянно заставляют покупать новые компы для "новых", но мало изменяемых ОС, программы с ограниченными настройками, но с приманкой приятным интерфейсом.
 
С другой стороны сообщество Linux, где энтузиасты создают программы для СЕБЯ. Поэтому бесплатные продукты Linux, хотя иногда и не имеют "товарного" вида, но отличаются очень широкими возможностями, настройками. Часто для простоты, скорости, продукты Linux не имеют удобного приятного интерфейса, но это того стоит потратить немного времени и разобраться с управлением программами с командной строки.
Кратчайшая история программирования впервые кладущим руку на мышку
 
0.0. Простая установка Windows 7 8 10 XP
 
  • Для легкой и быстрой установки Windows 7,8,10, 2008, 2012 (все они на ядре Windows-6) — скачать образ дистрибутива; распаковать, добавить (к существующим) его содержание на ЛЮБОЙ носитель — все с корневой образа в корневую раздела диска или флешки; перезагрузка с запуском \bootmgr на этом носителе через \grldr. А если загрузка с раздела форматированного для WinXP, то просто переименовать \bootmgr в \ntldr и запустить как обычно, далее следовать инструкции установки.
     
  • Установка Windows 2000, XP, 2003 (все они на ядре Windows-5) была много сложнее, но сейчас устанавливаем прямо со скачанного образа дистрибутива по инструкции в разделе 2.3. Установка всех Windows прямо с ISO образа  Установка через \grldr. Установка проще и быстрее, когда образ дистрибутива на жестком диске.
     
    0.1. Набор простых, полезных утилит — монтирование образов, загрузчики
      Для решения большинства задач обслуживания компа, ВСЕ должны освоить простые, работающие без установки, бесплатные:
    1. Grub4DOS => \grldr посвежее — для запуска операционных систем с образов, или запуска загрузчиков для запуска или установки систем.
    2. ImDisk — для монтирования из контекстного меню многих образов (кроме *.wim)
    3. \bootice.exe посвежее — для манипуляций с загрузочными секторами всех типов, вкл. диски, флешки, образы; для преобразования файла /boot/bcd, который управляет меню загрузки в Windows-6; для форматирования, изменений свойств разделов диска; работа с UEFI, GPT. Создание, монтирование, преобразование, сжатие *.vhd образов.
    4. 7-zip — для открытия, просмотра, извлечения, добавления из всех архивов, вкл. *.wim, *.vhd
    5. \gimagex.exe | http://rghost.net/3402660 — для работы с *.wim архивами.
    6. \unlocker.exe — для удаления из контекстного меню файлов, процессов, не удаляемых системой.  
    7. WinMount — 3,5 MB портативный монтирует практически все виды образов, а также архивы.  
      WinMount supports most archives formats including ZIP, RAR, 7-ZIP, WIM (Windows Imaging Format), CUE, BIN, CCD (CloneCD), BWT (Blindwrite), MDS (Media Descriptor File), CDI (Discjuggler), NRG (Nero), PDI (Instant CD/DVD), B5T (BlindWrite 5), ISZ (Compressed ISO images) and CD-ROM image files. At this moment, it is virtual CD-ROM software
    8. QemuBootTester.exe ~4 MB оболочка для виртуальной машины QEMU для тестирования запуска устройств. Можно устанавливать несложные (для вашего компа) ОС.
      Запуск с устройств: Hard Disk, USB, CD-ROM, Disk Image, CD Image, FloppyImage, PXE Boot, Linux Kernel, FbinstArchive.
      Запуск в режимах: EFI-x64, EFI-IA32, Legacy BIOS.
      Подключение к запускаемой ОС реальных и виртуальных дисков, образы, флешки.  

    1.1. Последовательность запуска компа, BIOS, MBR, PBR, UEFI, GPT
    Подробне, но коротко с терминами для чайников, а профессионалам сюда
    При включении питания, запуск компа начинает BIOS, который определяет имеющие в компе и подсоединенные устройства.
     
    Для входа в настройки BIOS — при запуске жмите обычно Delete (см. у себя внизу экрана при запуске).
     
    По окончанию, BIOS передает управление устройству, в порядке, выбранному в настройках BIOS. В современных компах вызывается, часто F8 или F2, меню, где можно выбрать устройство запуска.  
     
    В жестком диске HDD управление передается в MBR (Master_Boot_Record). MBR передает управление в загрузочный сектор активного раздела PBR (Partition_Booot_Record), где прописывается, загрузчик с каким ИМЕНЕМ искать в этом разделе. Т.к. ищется по имени, то имя файла загрузчика можно менять.
     
    UEFI, GPT
    На практике, UEFI, GPT дает на секунды быстрее загрузку, и имеет смысл при более 2 TBT дисках. Если у вас не этот случай, можете спокойно продолжать пользоваться MBR BIOS. Нужна быстрая загрузка — используй SSD диск.
     
    Не уверен какой BIOS — по виду экрана, новый UEFI BIOS отличается от традиционного MBR BIOS цветным графическим интерфейсом, работающей мышью.
     
    1.2. Разбивка диска на разделы, отрезание новых
     
    Файловые системы — File_Allocation_Table; FAT, exFAT, NTFS
    Здесь же отметим, что FAT32 не позволяет файлы более 4 GB. FAT32 проще, поэтому быстрее, но менее надежная чем NTFS. Развитие в exFAT Extended FAT, иногда называют FAT64, позволяет файлы более 4 GB. FAT32 и exFAT предназначены главным образом для флэш накопителей, и можно для разделов дисков, но не желательно для более 8 GB.  
    Все остальное форматируют в NTFS, вкл. с разметкой UEFI, GPT.
     
    Разделы диска можно как объединять, так и отрезать место от существующего, не теряя данных, и создавать новые. В Windows-6 открываем \diskmgmt.msc и используем опцию СЖАТЬ раздел.  На освободившемся месте создать новый. В Windows-5 это делают программы типа Paragon-HDM, AcronisDD.
     
    На одном диске может быть не более 4х первичных разделов, с которых можно загружаться. Если надо больше разделов, то один делают расширенным, и в нем создают несколько логических, с которых нельзя загружаться (через /grldr можно), но операционные системы с них работают. Windows-6 для загрузки делает отдельный небольшой первичный раздел, а систему устанавливает в логический.
     
    Разбивка диска на разделы
      Исходя из изложенного, разбиваю на разделы:
    1. Загрузка — вместо принятых 200 MB, создаю Fat32 первичный загрузочный раздел 3 GB и добавляю туда Образы аварийных систем для доступа, обслуживания компов
    2. до 40 GB Система (Windows10Pro-64bit-RU встает в 8 GB раздел Windows 10 против 8 7 Установка вопросы проблемы ).
    3. 16-32 GB размером с вашу флешку Документы для личных данных, которыми дорожите, чтобы периодически синхронизировать на диске и на резервной флешке.  
      В этот раздел через \Свойства\Переместить личные папки \Документы и Win10 \OneDrive с системного раздела из вашей личной дирректории %username%.  
      \Пуск\Выполнить\set или в терминале \set покажет личные и системные папки.  
       
      В Win10 лучше перенос личных папок начать через \Параметры\Система\Хранилище\Сохранить_Местонахождение\. Это создаст в выбранных вами (разные папки можно в разные) разделах папки с вашим именем %username%.  Эта настройка распространяется только на сохранение новых файлов, поэтому старые нужно переместить вручную, в т.ч. и только потом туда перенести отстальные свои папки.  
    4. Все остальное — Склад. Сюда перенести все остальные ваши личные папки \Рабочий_стол, \Загрузка, \Музыка, \Видео, \Рисунки.  
      !!!  Не хранить личные файлы в системном разделе. Тогда проще при крахе или переустановки системы, и они у вас ближе под рукой.  
       
      Если в последних случаях потерялся доступ к личным файлам, используйте Присвоение прав на файлы в директориях текущему пользователю.bat
    Разумно иметь еще свой первичный раздел, а один может пойти на создание логических. Т.е. еще первичный раздел Документы, и расширенный раздел, с созданием в нем логических разделов Система и Склад.
     
    Сколько готовы отдать за кластер
     
    1.3. Научитесь монтировать образы и извлекать из них
     
    Много компьютерной информации представлено в виде файлов-образов типа: *.iso *.isz *.wim *.vhd *.vhdx *.nrg *.mds (*.mdf) *.bin *.cue *.img  *.ima
    Образ — это копия информации, как она расположена в двоичном коде, например на CD или ЖД.
     
    !!!!!!  Забудьте Daemon_Tools, Virtual_CD, Virtual_CloneDrive, Paragon_CD_Emulator и им подобное
     
    Для монтирования всех образов и архивов достаточно 2 простые утилиты ImDisk и WinMount
     
    Они не сидят постоянно в памяти, не нужны службы. Виртуальные диски создаются по мере надобности при монтировании, а виртуальные диски и программы закрываются при де-монтировании образов.
     
    Наиболее часто используемые образы *.iso, *.vhd, *.img (все кроме *.wim) предпочтительно монтировать ImDisk из контекстного меню, т.к. не открывает окон, не занимает ресурсов.
     
    \imdiskinst.exe установит в систему монтирование образов и де-монтирование виртуальных дисков из контекстного меню.
    \imdisk.cpl (даже если \imdiskinst.exe не установленный в систему) откроет окно, откуда можно создать новый, монтировать, демонтировать, изменить, сохранить образ, вкл. как образ HDD (сохранять с MBR). Для включения опций надо метить не строку, а крайнюю левую ячейку — букву диска.
     
    Сейчас часто используются *.wim образы (архивы). Говорят такие образы в десятки раз быстрее монтируются, а программы из них исполняются быстрее.  
    WinMount монтирует *.wim как виртуальный диск, также просматривает и извлекает содержание *.wim образов без монтирования.
    7-Zip открывает *.wim, *.vhd, *.iso архивы, просмотр содержания, размер папок, извлечь директории или отдельные файлы.  Установленную директорию \7-Zip можно скопировать и использовать с флешки.
    *.wim с Win7,8,10  загружают через /Boot/bcd.
     
    *.wim это продукт Microsoft, впервые появившийся в Vista, и \imagex.exe оригинальная программы для работы с ним, а \gimagex.exe с графическим интерфейсом.  
     
    Эти программы монтируют и создают *.wim архивы как виртуальных дисков, так и директорий. В \gimagex.exe Распаковка — это монтирование, файлы доступны только во время монтирования, а Применение копирует файлы из образа.
     
    При создании *.iso и *.wim архивов, одинаковые файлы можно записывать в образ только один раз. Тогда, одинаковые файлы занимают только одно место (размер) в образе, но если распакуете такой образ-архив, то на диске каждый файл займет свое место.
     
    Поэтому некоторые сборки-образы содержат несколько версий основного дистрибутива, отличающихся немногими новыми файлами.
     
    *.wim можно сделать (\gimagex.exe) как загрузочный образ.
    Иногда в *.wim добавляют несколько разделов (директорий) типа ..\1  ..\2
    Опять же, бывает, что ..\2 делают загрузочным, и в ней полный набор файлов для загрузки и запуска системы. А для работы перемонтируют в RAM ..\1 меньшего размера, в которой отсутствуют уже используемые для загрузки файлы. Меньше занимается RAM памяти, а в архиве места не прибавляется.
     
    В загружаемых через Интернет образах установки систем, для уменьшения размера, *.iso и *.wim архивы часто дополнительно сжимают (\install.esd), но иногда не меняют расширение, и такие образы не открываются как *.wim
    Командны для архивации с максимальным сжатием, и для распаковки:
    Код:
     
    cabarc.exe -r -p -m LZX:21 n <имя архива> <что архивировать>
    cabarc.exe -p x <имя архива> <куда распаковывать с чертой '\' на конце>

    *.vhd образы монтирует ImDisk, открывает 7zip.  В разделе 3.4. Установка систем в ОДИН *.vhd файл ... показана простая легкая установка WinXP в *.vhd образ и запуск оттуда. Причем *.vhd с WinXP загружают через \grldr \menu.lst, а с Win7,8,10 через /Boot/bcd. Также *.vhd можно присоединять как диски при запуске ОС через меню Section 2.1. Установка всех Windows с образов, в образы, их подключение и загрузка в \menu.lst.  
    В Windows-6, образы жесткого диска *.vhd, *.vhdx создаются, активируются, монтируются утилитой bootice.exe, и штатными diskmgmt.msc и командой diskpart,  последней в т.ч. в начале установки в *.vhd образ (см. ниже).  
     
    1.4. Универсальный загрузчик Grub4DOS => /grldr
     
    Незаменим для всех подошедших к компу.  
    Примеры оформления разного типа загрузок смотри в 3.2. \menu.lst меню, открываемое \grldr (внутри меню описание всех используемых команд). Прочитать 15 web страничек — очень простая и подробная инструкция, снимающая много вопросов. Там же ссылки для скачивания. Форум Grub4Dos
    В Windows \bootmgr но /bootmgr в \menu.lst для маленького Linux \grldr
     
    \grldr можно запускать через \boot.ini или через \Boot\bcd, а можно сделать загрузчик \grldr основным, прописав утилитой \bootice.exe в PBR раздела (диска или флешки) загрузчик \grldr. А в MBR (флешки) лучше прописать Windows NT 5x MBR, или 6x — если у вас он основной, а файлы \menu.lst и \grldr кидаете в корневую своего носителя, диск, флешка.
     
    Еще достоинство, что Grub4dos ищет по имени, а например Lilo, ищет по адресу сектора на HDD. Переименовав kernel он останется там же и Lilo его найдет, а дефрагментация физически переместит kernel и Lilo потеряет его, но Grub4dos найдет.
     
    Редактирование команд в меню запущенного \grldr
     
    На этой странице рассматривалось что не все материнки грузятся со всех флешек
     
    2.1. Требования и установка Windows 7 10
     
    Как всегда у Microsoft, новые системы требуют новых денег на железо. Хотя и объявлено, что для Win8,10 снижены требования к компам 1 GB RAM, 1 GHz CPU, на самом деле требования увеличены. Win7 еще можно установить на Pentium, Athlon в сокетах 486, 462.
    Но даже при 4 GB RAM и 3,2 GHz CPU в этих сокетах Win8,10 не работают. Им нужны SSE2, PAE, NX инструкции CPU, которых еще нет в сокетах 486, 462. Но на Celeron-2800 в LGA сокете Win8 работает, но на Semptron-3200+ в AM2 сокете Win10 еще не ставится.
    При сомнениях, запустите \cpu-z.exe или \SysInfo.exe и посмотрите какие инструкции поддерживает ваш CPU.
     
    Устанавливать Windows 7-10 практичнее, как описано выше с распаковкой образа на носитель. Если устанавливаете только себе — то разумнее и быстрее с жесткого диска. Если устанавливаете многим, то можно с флешки, но все равно быстрее распаковать с флешки на диск другого компа, и запускать установку с него.
    Также установка через \setup.exe (вкл. с DVD) проверяет требования, и система НЕ ставится в раздел менее 20 GB.  А описанным выше способом ставится в раздел 8 GB.
     
    Подробнее установка всех Windows-6 рассмотрена ранее здесь Windows-10-против-8-7-Установка-вопросы-проблемы
     
    Одно из сравнение Win8 и 10. Но результаты сравнений Win7,8,10 такие противоречивые, часто противоположные, что наверное каждый должен решать самостоятельно на своем компе. Прочитав эту тему, легко установите Win10 в любой раздел как вторую систему, даже где уже есть файлы.  
    А еще лучше устанавливать системы в ОДИН *.vhd или *.vhdx файл-образ (см. ниже), грузите любую систему, сравните их. Какая не понравиться — перезагрузка с образа в Linux (а *.vhd удаляется как обычный файл), и удаление только установленного. Комп опять чист.
     
    2.2. Установка Windows XP
     
    При установки Windows-5 (Win2000,XP,Server2003) из дистрибутива порядка ~6 тысяч файлов, определяются, раз-архивируются по отдельности, и копируются нужные для данного компа файлы. Это занимает гораздо больше времени, чем установка Windows-6, где для ВСЕХ просто распаковывается один набор файлов из \install.wim
     
    Еще со времен Win2000 сделал 2.2. \Create_Install_from_HD_for_ALL_wxp-w2k-w3k=by_Alex52.bat файл (инструкции внутри) для копирования с образа на диск DOS установку (в т.ч. на компах без системы, загружаясь с образов), и устанавливал без записи CD с жесткого диска, запуская \setupldr.bin или переименовав его в \ntldr если установка с активного диска, или через \grldr
    В Начало темы
     
    2.3. Установка всех Windows прямо с ISO образа
     
    При загрузке через \grldr, при переходе к следующим фазам, предыдущее монтирование пропадает, и начальный образ становится недоступным.
    Драйверы \WINBLOCK.GZ или \FIRADISK.GZ решают эту проблему. Потратив много времени в Интернете, наконец нашел простую и четкую инструкцию по такой загрузке. Тут же загрузка нужных драйверов.
    Рабочие заготовки для установки любого Windows прямо с ISO образа в моем 3.2. \menu.lst меню, открываемое \grldr
     
    Хотя такая установка намного проще и удобнее, но большие размеры образов Win7-10 требуют или огромной RAM памяти, либо дефрагментацию образа. Поэтому практичнее устанавливать Win7-10 по описанному выше способу распаковки образа на носитель. WinXP же прекрасно устанавливается этим способом не распаковывая образ.
     
    Сразу после установки любой системы
     
    2.4. Восстановление целостности системных файлов
     
    Ниже на примере Windows-10,  для других версий смотри помощь по используемым командам.
     
    Если система загружается, но есть проблемы - открываем окно Админ.Командная_строка и печатаем:
    >sfc /scannow
    Если  система НЕ загружается, то с другой ОС (загруженной с образа):  
    >sfc /scannow /offbootdir=C:\w10\ /offwindir=E:\Windows
    Это заменит нарушенные системные файлы в /offwindir= на файлы из \WinSxS\ хранилища компонентов, или самой системы  /offbootdir=E:\  или из распакованного в C:\w10\ диструбутива.
     
    Если Защите Ресурсов Windows (>sfc) не удается запустить службу восстановления, то надо восстановить само повреждённое хранилище компонентов \Windows\WinSxS\
    >Dism /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
    Это проверит хранилище  \WinSxS\ и заменит нарушенные файлы, файлами из Ценрта Обновления Microsoft, и после этого надо снова восстановлять систему
    >sfc /scannow
    Восстановление поврежденного хранилища компонентов с помощью PowerShell
     
    2.5. Android - Обновление, переустановка системы, прошивка смартфонов и планшетов
     
    3.1. Запуск операционных систем с образов
     
    Microsoft выпускает одну версию дистрибутива для всех, запихивая туда ВСЕ. Там много лишнего, что также загружает установленную систему, выполняя работу, про которую вы и не знаете, и которая вам и не нужна. Это отнимает ресурс вашего компа.
     
    Поэтому существует множество образов, в которых умельцы или удаляют лишнее из официального дистрибутива, либо добавляют нужное в очень урезанный \boot.wim, используемый Microsoft для установки Windows-6.
     
    Тут разная философия. Одни хотят иметь все про запас, и бесполезно нагружать этим свой комп. Сам пользуюсь очень урезанными дистрибутивами типа 124 MB \MicroXP_0.87_eXPerience.iso, установленная 250 MB. Если какая программа заявит об отсутствии *.dll, то проще раз добавить их из полного дистрибутива, чем загружать комп ненужным.
     
    Модифицированные системы настраивают на диске, потом упаковывают в образы, сейчас чаще всего в *.wim, потом в *.iso для добавления загрузки *.wim образа, программ, и других функций.
     
    С *.iso образов загружают через \grldr, а можно загружать напрямую с *.wim (или *.vhdx) образов через \bootmg ==>\boot\bcd
     
    *.wim бывают как просто архивы, так и как загружаемые образы системы. Для последних, в \boot\bcd указывается загрузчик \BOOT.SDI который (копирует в память) монтирует в памяти образ системы из *.wim, и запускает операционную систему. Запущенные с памяти системы работают значительно быстрее.
     
    Из известных мне (аварийных) сборок, достойными считаю
     
    3.2. Мультизагрузка
     
    Сначала отметим путаницу со словом загрузчик.
     
    Надо определиться, файл с каким именем вы чаще всего загружает при включении компа, и вставить через \bootice.exe загрузчик с таким именем в загрузочный сектор PBR раздела диска или флешки.
      Остальные системы загружать через соответствующие загрузчики, которых в основном четыре:
    1. \ntldr для загрузки Windows-5, открывает меню \boot.ini с которого можно также грузить \grldr, PLoP Boot Manager \plpbtldr.bin и копии загрузочных секторов разделов \*.mbr например полученых в Linux командой dd if=...  of=...
    2. \bootmgr для загрузки Windows-6, открывает меню \boot\bcd с которого можно также загрузить *.wim и *.vhd образы, \grldr, \ntldr
      Запускать \bootmgr можно откуда угодно (директория, из любой папки, раздел, флешка, флоппи), где в разделе c \bootmgr есть \Boot\bcd (если в bootmgr не прописано другое, как иногда делают в персональных сборках). Меню \Boot\bcd редактируется (предпочитаю) \bootice.exe  
    3. GRUB4DOS ==> \grldr открывает меню \menu.lst с которого можно загрузить практически ВСЕ. \menu.lst редактируется в любом текстовом редакторе.
    4. GRUB, Lilo, syslinux считаются устаревшими, для Linux грузят kernel типа файла /linux или сжатого /wmlinuz
      GRUB_2 форум  GRUB2_Русский   GRUB_2 Wiki — новый универсальный загрузчик, работает с BIOS, UEFI GPT.  
      Запущенный через \grldr \super_grub2_disk_hybrid_2.02s3.iso может облегчить вам запуск разных ОС.
    Загрузившись с одного, из его меню можно загрузить другой загрузчик. Сейчас для загрузки с диска делают отдельный загрузочный раздел Fat32, с которого может работать и UEFI, и с которого можно делать мультизагрузку, не нарушаемую при переустановки систем.
     
    Установка несколько систем в один раздел или образ обсуждается здесь.  
    Здесь перечисленные выше 6. Образцы меню и других файлов     Неплохой набор для начала Multiboot Collection Lite v.1.9 вкл. Qemu (см. ниже) с графической настройкой.
     
    3.3. Виртуалные машины. Быстрая проверка загрузки. Создание образов
     
    Иногда надо быстро проверить запуск образа, или посмотреть что за образ скачал, или проверить новую ОС. Для этого существуют Виртуальные Машины VM — в окне работающей ОС эмулируется работа другой операционной системы.  
     
    В VM можно задать эмуляцию других устройств, которых нет в компе — другой процессор, карты. VM делят с основной ОС ресурсы компа — процессор, память, совместно используют выход в Интернет. Если не хватает ресурса для VM, то разумнее отдать весь ресурс компа, загружая только один образ как описано выше, или ниже для *.vhdx.  
     
    Win8,10 имеют встроенную в систему hyper-v VM, но работающую только на компах последних лет.
    Есть множество других VM, но согласно с выбранной философией, выберем одну простую с мира Linux с широкими возможностями и настройками Qemu Wiki с командной строкой Qemu  Qemu-2.2.1-windows.zip  qemu-0.9.1-windows, с интерфейсом и удобным выбором настроек QemuManager; и с мира бизнеса, но бесплатный, функциональный, поэтому довольно популярный Oracle VirtualBox
     
    Последние сборки сильно накручивают, пытаясь охватить все. Сам продолжаю пользоваться \qemu-0.9.1\
     
    И в отличие от монстров типа VMWare VMWare RU,  НЕ требующий установки 3,8 MB \qemu-0.9.1 позволяет быстро запустить любой загрузочных образ.
     
    С параметрами по умолчанию (*.img — образ жесткого диска)
    Код:
    qemu.exe slitaz-4.0.iso
    qemu.exe hd999.img
    С подключеннием дисков, заданием других параметров в 3.3. \qemu.bat скрипт загрузки с образов в виртуальной машине  
     
    Создание (первая команда) и форматирование (вторая) нового образа
    Код:
    qemu-img.exe create hd999.img 999M  
    qemu.exe -hda hd999.img -cdrom ../MicroXP_0.87_eXPerience.iso
    Создается RAW сырой образ, и форматировать желательно, легче и быстрее средствами установки системы. Проводим форматирование образа, и если он нужен для других целей, то просто закрываем VM.
     
    Можно сразу монтировать RAW образ, и форматировать другим способом, но при этом часто возникают проблемы загрузки с такого образа. Описанное выше форматирование средствами установки дает надежный результат.  
     
    Форматированный образ можно монтировать, и заполнять файлами. Прежде всего кидаю туда  файлы загрузки
     
    Использование образов
     
    Появилась удобная ~4 MB оболочка QemuBootTester.exe
    Запуск с устройств: Hard Disk, USB, CD-ROM, Disk Image, CD Image, FloppyImage, PXE Boot, Linux Kernel, FbinstArchive.
    Запуск в режимах: EFI-x64, EFI-IA32, Legacy BIOS.
    Подключение к запускаемой ОС реальных и виртуальных дисков, образы, флешки.  
     
    Хотя QEMU довольно медленный, но позволяет просто и быстро проверить загрузку и работу с образов, с жесткого диска, с флешки, работу несложных ОС. Но все же, для проверки работы полных ОС, целесообразнее использовать VirtualBox. На слабых компах, разумнее проверять работу полной Windows-6, устанавливая на диск, как описано выше, а еще лучше как ниже в *.vhd образ.
     
    3.4. Установка систем в ОДИН файл - виртуальные образы жестких дисков *.vhd   *.vhdx
     
    Для тестирования, да и для работы (в образы ставят сервера), удобно устанавливать системы в ОДИН файл образ типа *.vhd или более современный *.vhdx (не ниже Win8), который устойчив даже к отключению энергии.  
     
    Новые *.vhd образы, как и жесткие диски, надо инициировать:  \пкм\Инициировать_диск  в diskmgmt.msc слева в окне подключенного  \Действие\Присоединить_виртуальный.. *.vhd
    Если ваш комп не загружается с *.vhdx переходите на *.vhd.  
     
    По скорости, работа с *.vhd образов такая же, как и с разделов жесткого диска. Разделы монтируются в памяти, допустим с сектора А жесткого диска до сектора Х, также и *.vhd образ монтируется с сектора Е до сектора М внутри секторов раздела. Поэтому доступ к данным на диске одинаков. Только следите, чтобы образ был одним фрагментом.  
     
    Конечно, скорость обращения к образу в конце жесткого диска будет в 2-2,5 раза медленнее, чем в начале диска (не путать с работой файлов, уже загруженных в память с диска). Начало диска на внешней окружности, сейчас 2-5ти магнитных дисков внутри HDD, где за один оборот считывается больше информации за счет большей длины окружности на внешнем радиусе дисков.
     
    Сравнение разных ОС на одном компе  
     
    Динамические *.vhd диски во время загрузки с них ОС, расширяются до заданного размер, а после снова сокращаются до реально занятого размера.  
     
    Так Win10ProRUx64, установленная и перезапускаемая несколько раз без сети (чтбы не было скачивания), без установленных программ занимает (размер образа) 7,7 GB, хотя его содержание показывается за счет жестких ссылок как 13,4 GB.
    Особенно много ссылок в \Windows\WinSxS, которая показывается 5,2 GB, но при ее ПОЛНОМ удалении (из образа) освобождается всего ~450 MB. Это копии ядра системы.
     
    Работа с *.vhd образами намного удобнее. Их можно копировать, хранить. Скопировал образ, и играйся с ним. Загубил - удалил, играйся со следующей копией.
    Был случай, когда после перемещения в другой раздел *.vhd образ НЕ запускался. Тогда открыл этот образ в BOOTICE.exe\Disk_image\Image_file и далее \VHD_info\Reset_Capacity или \Compact  Это наверное что-то перезаписывает, и этот образ стал нормально загружаться.
     
    В один раздел можно установить много систем - они все по одному файлу.  Образ можно как просто удалить, так и переформатировав установить в него другую систему.
     
    Файлы пользователя, закачки, \Temp и подкачки лучше вынести из образа, но хранить в разделе, где расположен сам *.vhd образ - работа быстрее.
     
    1. Установка в *.vhd образ с дистрибутива
    2. Установка в *.vhd образ распаковкой \install.wim
     
    Обе установки вставят в \boot\bcd загрузку с *.vhdx образа, или при загруженном или просто моттированном образе
    >bcdboot F:\windows
     
    3. Особенности Windows-XP установки в,  и запуска с *.vhd образа подробно описаны с готовыми меню в  /menu.lst  Section 2.2. Установка WinXP в образ *.vhd
     
    4. Защита компа
     
    Не буду повторять очевидное о необходимости защиты, и что на вкус и цвет антивирусов нет. У каждого свой антивирус.
     
    Долго пользовался NOD32, а сейчас 360 Total Security как менее русурсо жрущим, и бесплатно обновляемый. Но он иногда так достает, что приходится его отключать. Особенно при распаковки разных сборок удаляет в карантин кучу файлов. В сборках много измененных файлов, и антивирус принимает их как зараженные. Даже изменил на флешке меню в \grldr, и теперь при вставке флешки напоминание, что файл \grldr подозрительный. Можно указать что файл проверенный, но при вставке флешки получают разные буквы, и файл опять подозрительный.
     
    При перемещении очень большого числа файлов, или распаковки больших сборок (пологая что они уже проверены), иногда быстрее перегрузиться с образа или в Профиль_Оборудования без интернета и антивируса, чем ждать проверки файлов, и доставать многие из карантина.
     
    Более интересная ситуация, которую на WinXP (сейчас сижу за ним) до cих пор не встречал, а на Win10 поймал 2 раза за 3 дня.
    Но ничего, для подобных ситуаций — решение найдено.
     
    Т.к. при перезагрузки \bootmgr комп повисает навсегда (следующий раз попытаюсь загрузить другие \bootmgr ==> \boot\bcd ), загружаю с флешки с 34 MB образа \slitaz-4.0.iso Linux с привычной оболочкой   и удаляю все установленные файлы. Конечно, надо знать что свое, а какие удалять.
     
    Потом загружаю опять с флешки 137 MB образ \AntiSMS_W8.iso и прогоняю AntiSMS.
    После этого комп опять грузится нормально. На всякий случай делаю очистку Реестра Reg Organizer. И все снова в рабочем состоянии. Ждем следующей гадости.
     
    P.S. В коментариях накинулись на приведеный пример с известными (мне) советами (кто о них не знает — прислушайтесь). Но попавшие в такую ситуацию, думаю поблагодарят за предупреждение, и будут знать как МОЖНО избавится от этой и ЕЙ ПОДОБНЫХ зараз, по описанному сценарию. Лучшее усвоение — рассмотрение примеров, как выше.
    Конечно, хороший совет не тыкать где попало и быть паинькой, но в реальной жизни возможны разные ситуации, и лучше быть к ним готовым.
     
    P.S.S. И последнее  
     
    Создание своего представления в Интернете: Канала youtube, Блога в WordPress, Сайта в Joomla!. Портативный WebServer Denwer
    2.5. Android - Обновление, переустановка системы, прошивка смартфонов и планшетов
    5. Методички по смежным темам
    6. Образцы меню и других файлов (в 2ом сообщении)
    7. Разное. Обслуживание компа, сети (в 3ем сообщении)
    В конец темы, который чуть выше 2го сообщения
    В Начало темы
    К последнему сообщению темы
     
     • — [color=brown][/color]      
     

  • Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 09:54 02-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 21:11 26-09-2017
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Подробнее...
     
    6. Образцы меню и других файлов
     
    Нумерация соответствует разделам основной темы.
    Для *.bat файлов ПЕРВОЙ строкой без пробела должна быть: @echo off или on для вывода на экран не исполняемой информации.
     
    1.2. \winnt.sif - расширенный файл ответов установки WinXP
    1.2. \Присвоение прав на файлы в директориях текущему пользователю.bat
    2.1. \Сюда Win10 отсылает отчеты C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
    2.2. \Create_Install_from_HD_for_ALL_wxp-w2k-w3k=by_Alex52.bat
    3.2. \boot.ini меню, открываемое \ntldr
    3.2. Настройка \boot\bcd меню загрузки Windows7,8,2008,10,2012, открываемое \bootmgr
    3.2. \menu.lst с набором популярных меню загрузки /grldr Linux, с пояснением к каждой используемой команде
    3.3. \qemu.bat скрипт загрузки с образов в виртуальной машине
     
    5. Методички по смежным темам
    6. Образцы меню и других файлов (в 2ом сообщении)
    7. Разное. Обслуживание компа, сети (в 3ем сообщении)
    В конец темы, который чуть выше 2го сообщения
    В Начало темы
    К последнему сообщению темы
     
     • — [color=brown][/color]      


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 20:34 03-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 14:41 12-12-2016
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7. Разное, Обслуживание компа, сети
     
    Методички по смежным темам
    0. Кратчайшая история программирования впервые кладущим руку на мышку
    1.1. Последовательность запуска компа, BIOS, MBR, PBR, UEFI, GPT
    1.2. Файловые системы - File_Allocation_Table; FAT, NTFS
    \WinSxS самая большая директория - РАДИКАЛЬНОЕ уменьшение
    WinSxS cleaning.bat
    2.5.  Android - Обновление, переустановка системы, прошивка смартфонов и планшетов
    3.1. Из известных мне (аварийных) сборок, достойными считаю
    P.S.S. И последнее.
    Размерность файлов; куда делось место с диска?
    Открытие (привязывание) файлов выбранной программой
    TotalCommander - мощный многофункциональный файл менеджер
    Командная строка, переменные, горячие клавиши
    Надоел Проводник в качестве оболочки Windows?
    Сравнение архиваторов
     
    Работа в сетях
    Skype для всех компов + Портативный
    Создание своего представления в Интернете: Канала youtube, Блога в WordPress, Сайта в Joomla!. Портативный WebServer Denwer
    Настройка счетчика посещений в данном форуме без поддержки html кодов.
     
    Простые полезные программы для работы с системой, справки на русском
    Особенности форума forum.ru-board.com
    Разное, временно
     
    5. Методички по смежным темам
    6. Образцы меню и других файлов (в 2ом сообщении)
    7. Разное. Обслуживание компа, сети (в 3ем сообщении)
    В конец темы, который чуть выше 2го сообщения
    В Начало темы
    К последнему сообщению темы
     
    Решил проблему — опиши решение другим здесь  
     
    Собрание ссылок на отдельные куски методички, чего нельзя сделать с самого поста
     
     • — [color=brown][/color]    
     
    Проверка разных счетчиков Настройка счетчика посещений в данном форуме без поддержки html кодов.
    Счетчик посещений данной темы на
    Другом форуме (давней заброшенной) темы: Как установить ссылку... Добавляет с 14.10.2015 к Просмотров: 892, при заходе на ДАННУЮ тему путем попытки открытия рисунка ниже.  
       
    Счетчик на другом форуме (давней изменен 1.07.2013 заброшенной) темы: Можно ли установить Windows... (1ый тип, НЕ ???) добавляет с 14.10.2015 к Просмотров: 18.613
       
    Тут с 11:47 14.10.2015 одновременно с верхними, счет продолжаем с 1. Просмотров:    .com4


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 08:59 04-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 21:01 26-09-2017
    mbrz



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Перестал читать трактат после этого:
     

    Цитата:
    Далее опишу более интересную ситуацию, которую на WinXP (сейчас сижу за ним) до cих пор не встречал, а недавно на Win10 поймал 2 раза за 3 дня.
     
    Хочется найти и загрузить нужный файл, а тебя гоняют по сайтам, где не найдешь нужной загрузки. Но файл то нужен, вот и щелкаешь везде. Что теперь — вообще не искать в сети?
     
    Даже с антивирусом, сама устанавливается такая зараза, что ее удаляешь, а она еще устанавливает, а на китайском вообще не хочет ни удаляться программа, ни файлы не дает удалить даже через \unlocker.exe. При перезагрузки комп повисает навсегда до меню загрузки. Это какой то вредный набор гуляет по сети, 2 раза тот же набор 12 программ устанавливался, вкл. Opera. Раньше на Win10 поймал обвешивание всего экрана браузера оконцами рекламы.
     
    Первый раз был еще другой повод, и переустанавил систему. Экспериментирую, и второй раз на Win10 поймал эту же заразу.

     
    Дружище, набирать простыни текстов - это пока не твоё, начни пока с изучения настроек NT-систем и их защиты встроенными средствами. А не расписывать, как хапать помои (с установленным антивирусом!) из инета, а потом героически от них мыться, с извращениями и через заднее место.  
     
    У тебя основная ОСь - Win XP ? Прекрасно, отличная ОСЬ, на ней проще простого тренироваться в настройках безопасности. Погугли насчет "ограниченной учетной записи", "ограничение прав доступа", "SRP".
     
    Удачи.

    Всего записей: 1848 | Зарегистр. 16-02-2012 | Отправлено: 15:53 04-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Новый на этом форуме, и меня уверили Подавляющее число пользователей Руборда культурные люди, и если их попросить ничего не писать в тему -- не будут. но видно желание критиковать сильнее.  
     
    mbrz Реакция на ваши советы известна http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=4620#5
     
    Большинство любит критиковать, и давать советы с высока об абстрактных вещах, особенно, когда пишешь о конкретной ситуации. Для таких добавил P.S.S. И последнее  

    Цитата:
     mbrz  У тебя основная ОСь - Win XP ? Прекрасно, отличная ОСЬ, на ней проще простого тренироваться в настройках безопасности. Погугли насчет  "SRP".  
    Не хотелось раздувать тему, но после этого замечания добавил, и сейчас так
    Даже с антивирусом, и с рекомендованным положением ползунка UAC — User Account Control, САМА устанавливается такая зараза, что ее удаляешь, а она еще устанавливает, а на китайском вообще не хочет ни удаляться программа, ни файлы не дает удалить, даже через \unlocker.exe. При перезагрузки комп повисает навсегда до меню загрузки.
    Это по сети гуляет зараза, и вредный набор 12 программ сам устанавливается, вкл. Opera.
    но и ранее было указано, что это ловится с (настроенным UAC) "ограниченной учетной записи", "ограничение прав доступа" на 10ке, когда обо всякой пустоте предупреждает, а эта гадость устанавливается БЕЗ спросу, несмотря на включенные ограничения. Как и писал, на ХР никогда такого не ловил.  
     
    Погугли - и нашел, что не один ловил такую гадость, и люди после этого сносили систему. Т.ч. ваш совет абстрактный, а мой конкретно что делать, если попал в такую ситуацию.  
     
    Наверное оба имеют право на жизнь, но есть время рассуждать, и время действовать.


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 18:04 04-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 11:43 08-10-2015
    ASE_DAG



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex52mail> меня уверили, [что] «Подавляющее число пользователей Руборда культурные люди, и если их попросить ничего не писать в тему — не будут», но видно желание критиковать сильнее.
     
    Только мне кажется, или вы таки забыли попросить?

    ----------
    Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

    Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 18:11 04-10-2015
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex52mail
    Предыдущая тема не помогла, поэтому нет смысла писать тебе понятным техническим языком. Поэтому простая аналогия, надеюсь что осилишь.
     
    Приходит в дошкольное учреждение чел и говорит руководителю что он может научить детей много чему интересному, но чтобы это случилось нужно чтобы другие не мешали. Руководитель говорит что достаточно написать предупреждение и педагоги + родители последуют рекомендации.
    Чел вывешивает табличку и начинает учить детей колоться шприцом, нюхать "зубной порошок" и т.п.
    Увидевшие это люди начинают возмущаться; но чел недоволен "Как же, вы же не должны мне мешать".

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 18:24 04-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     ASE_DAG  Только мне кажется, или вы таки забыли попросить?
    У меня в начале и в конце темы висела цветная
    !!!!!!!!!!!! Просьба НЕ помещать ответы, пока не создам ниже 3 свои сообщения, необходимые для развития темы без разрыва. Создать каждое новое сообщение могу только через 6 часов.    Как создам необходимое, это предупреждение уберу.
    После вклинивания, эти сообщения убрал как бессмысленную просьбу.
    Отправлено: mbrz,         15:53 04-10-2015  
    Исправлено: alex52mail, 17:36 04-10-2015  
     
    Добавлено:
    9285  Здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27920#1 переименую тему, и с удовольствием продолжу дискуссию с вами на тему
    Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: Что такое хорошо, и что такое плохо?
    а тут если хотите, давайте обсуждать технические вопросы.

    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 18:34 04-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 21:48 04-10-2015
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    а тут если хотите, давайте обсуждать технические вопросы

    Так тебе это предложили раньше, но ты упорно тиражируешь "народный фольклор с заборов и общественных туалетов".

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 18:51 04-10-2015
    Andreyxpv7



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Привык делать заметки по изучаемым вопросам, а потом составляю методички для себя, родных, знакомых. Изложение с точки зрения "чайника" для широкой публики по принципу:  встретил и решил проблему — зделай заметку на будующее для себя и другим. Так собираю найденные простые решения по работе с компом, сети.

    Компьютерная тема слишком обширна, так что заметок будет о-о-очень много, что рано или поздно превратит полезную тему в цифровую помойку: нужная информация есть, но придётся очень долго её искать, а это для многих неприемлемо (большинство даже не читает грамотно составленные шапки тем).

    Цитата:
    а тут если хотите, давайте обсуждать технические вопросы.

    Давайте, только хватит ли у начинающих пользователей знаний для обсуждения технических вопросов?

    Цитата:
    Linux не связан с Windows, и может удалять их файлы, в т.ч. полный доступ к личным файлам от рухнувшей системы. Особенно полезен, когда надо переустановить систему, особенно Windows-6, а раздел уничтожать (форматировать) нельзя — там важные файлы. Тогда удалил только лишнее, и установил туда новую систему.  
    Потом загружаю опять с флешки 137 MB образ \AntiSMS_W8.iso и прогоняю AntiSMS  
    После этого комп опять грузится нормально. На всякий случай прогоняю Reg Organizer.6.1.0. И все снова в рабочем состоянии. Ждем следующей гадости.  

    У меня есть "некоторый компьютерный опыт" (времени только нет), поэтому скажу прямо, вам нужно сделать выбор: либо вы пишите для новичков (учитесь грамотно и подробно объяснять), либо ваши объяснения никто из новичков не поймёт (прогоняю AntiSMS, Linux не связан с Windows, прогоняю Reg Organizer.6.1.0 и тому подобное).
     
     


    ----------
    Знание - сила! А незнание - путь в никуда...
    Знать путь и пройти его - не одно и то же.
    Дорогу осилит идущий. Вот только куда он идёт?

    Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-01-2012 | Отправлено: 19:28 04-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


    Цитата:
    9285   но ты упорно тиражируешь "народный фольклор с заборов и общественных туалетов".
    Если для вас это с заборов туалетов, то все понятно. Читайте детских классиков.


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 19:30 04-10-2015
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    alex52mail
    Для меня "народный фольклор" - данные которые не соответствуют действительности. И об этом тебя предупредил, но ты пишешь по своему.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 20:00 04-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     Andreyxpv7  Давайте, только хватит ли у начинающих пользователей знаний для обсуждения технических вопросов?
    Может не совсем корректно сказал - технические  в противовес болтологии. А вопросы по существу темы и будут техническими.
    Это у меня не первая для новичков.  
    Если человек зашел на форум, то у него уже достаточно знаний для дальнейшего освоения. Кому интересно и нужно, тот задает вопросы.
    "Если в небе зажигаются звезды - значить это кому-то нужно", сказал старый лис. Если человек задает вопрос - значит это ему нужно, неважно какой вопрос.  
    Вот и надо с чего то начинать. Предложил как предложил выше.  
    Правильно говорите, если начать разжевывать, то все разрастется, и потеряется смысл. У меня довольно кратко об основных моментах. У кого вопрос, задавайте.  
    Тут еще находятся люди, дающие разъяснения, как дают мне http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27920&start=0#16

    Цитата:
     У меня есть "некоторый компьютерный опыт"  
    Хороший и нужный набор, и вставлю на него ссылку. Только выбросил бы оттуда Virtual CloneDrive как предлагаю всем забыть о таких, когда есть удобные и простые утилиты ImDisk и WinMount


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 22:29 04-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 09:00 05-10-2015
    urodliv



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ого! Вот это заявочка.
    1. Тему срочно переименовать. Ибо если это "все о компе", то я Папа Карло. Мосье perdun вам бы на это ответил в духе: "слезайте с иглы и прекращайте употреблять тяжёлые наркотики".
     
    2. Большинству новичков на форуме ваш шедеврический труд нафиг не нужен, как и посыл в гугл. Их обычный формат: "памагите! мне только надо сделать это здесь и вчера". Для тех же, кто хочет разбираться в компьютерах, ОС и прочем, ваши узкоспециализированные заметки будут малоинформативны и вредны, так как не дают картину происходящего в целом, а лишь позволяют поковыряться в частностях.
     
    4. Вы пишите, что "в Windows-6 для загрузки делают отдельный небольшой раздел". А слабо без него забабахать систему? (Windows-6 - фууу, какой моветон).
     
    3. Grub4Dos пишется именно так.
     
    4.
    Цитата:
    На практике, UEFI, GPT дает на секунды быстрее загрузку, и имеет смысл при более 2 TBT дисках. Если у вас не этот случай, можете спокойно продолжать пользоваться MBR BIOS. Нужна быстрая загрузка — используй SSD диск.

    Неподготовленный человек составит такую логическую цепочку: MBR - самый медленный, UEFI и GPT - чуть быстрее, а самый скоростной - SSD.
     
    5.
    Цитата:
    Не уверен какой BIOS — по виду экрана, новый UEFI BIOS отличается от традиционного MBR BIOS цветным графическим интерфейсом, мышью.  

    Да? Прикиньте, а у меня в обоих случаях мышь на столе лежит, а не где-то в UEFI.
     
    6.
    Цитата:
    Подавляющее число пользователей Руборда культурные люди, и если их попросить ничего не писать в тему -- не будут.

    Это не повод забывать о других, не подавляющих, участниках форума. А вот и реальная история..
    Что мешало сначала сей опус оформить на локальной машине, а потом без проблем выкладывать на форуме?
     
    Уф, бобёр выдохнул...

    ----------
    Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

    Всего записей: 6684 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 23:17 04-10-2015 | Исправлено: urodliv, 23:19 04-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    urodliv 1. Тему срочно переименовать.
    Предлагайте. Установка Windows 10 XP мультизагрузка - должны остаться, а на другое хватило место в строчки только на "ВСЕ" . Сам понимаю, что это не совсем верно, но на другое нет места.  
    Для высокопарных, чтобы их не разорвало, печатая ответ на одном вдохе, добавил P.S.S. И последнее  


    ----------
    Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
    Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
    Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 08:56 05-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 00:13 08-10-2015
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Может не совсем корректно сказал - технические  в противовес болтологии.

    В таком случае, хотелось бы всё таки получить техническое обоснование следующему утверждению

    Цитата:
    В Windows-6 для загрузки делают отдельный небольшой раздел, а систему устанавливают в логический, т.к. он меньше подвержен вредным воздействиям.

     
    И заодно другому в части обьединения разделов.

    Цитата:
    Разделы диска можно как объединять, так и отрезать место от существующего не теряя данных, и создавать новые.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 09:15 05-10-2015 | Исправлено: 9285, 09:15 05-10-2015
    upiter4848



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Как установить вторую ОС на готовый винчестер.
     
    Имеется винчестер 2 ТВ отформатирован в файловой системе с таблицей с GUID разделов(GPT).  Материнская  плата с UEFI биос.
    Диск разделен на пять разделов – два под ОС третий под библиотеку. Диск содержит ещё два системных раздела по  128 МБ, и они  отформатированы в формат файлов FAT32. Раньше на этом винчестере уже стояли две ОС Windows 7 64bit UEFI+GPT.  
     
    После выхода в тираж Windows 10 64bit все операционные системы  снёс кроме библиотеки. Имеются два пустых раздела под установку  ОС + полная библиотека.
     
    Уже установил  Windows 10 64bit на UEFI+GPT на один свободный раздел. ОС работает. Не нравится она мне, но пока решил оставить. Может быть, со временем, привыкну.
     
    Остался ещё один чистый раздел с UEFI+GPT под установку второй ОС. Туда я взялся устанавливать  операционную систему Windows 7 64bit.
    Процесс шёл вполне стабильно, пока не высветилась надпись, что на данный диск нет возможности установить ОС т.к. там раздел GPT.
     
    Нажатием Shift+F10, зашёл  в командную строку запустил DiskPart,  select disk 0 и тут я вынужден был остановить весь процесс. Программа DiskPart видит ВЕСЬ винчестер и готова его переработать во всё, что я пожелаю. Но у меня там уже стоит ОС Windows 10 64bit на UEFI+GPT, там полная библиотека, которая мне дорога.
     
    По моему мнению,  мне нужно один свободный  раздел перевести из GPT в MBR и  установить туда Windows 7 64bit UEFI+MBR. Но как это сделать???
     
    Может, есть другие методы???  
    Вопрос к уважаемым гуру ????  
    Как установить Windows 7 64bit  в этой ситуации???
     
    Помогите, пожалуйста, по существу.
     
     Заранее очень благодарен.
     
    Пишите в  upiter4848@mail.ru

    Всего записей: 15 | Зарегистр. 21-03-2012 | Отправлено: 23:15 16-10-2015
    alex52mail

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    upiter4848   По моему мнению,  мне нужно один свободный  раздел перевести из GPT в MBR и установить туда Windows 7 64bit UEFI+MBR. Но как это сделать???  
    Один раздел перевести НЕЛЬЗЯ. Разметка или MBR или GPT на ВЕСЬ диск.
    Цитата:
    Туда я взялся устанавливать  операционную систему Windows 7 64bit.
    Процесс шёл вполне стабильно, пока не высветилась надпись, что на данный диск нет возможности установить ОС т.к. там раздел GPT.  
    На какой именно стадии остановка? Только после этой информации решать что дальше делать.
     
    Меня здесь ругают за нестандартные решения, то ниже для размышления. Если это проверка и остановка SetUp, то можно установить без него, распаковкой дистрибутива \install.wim в раздел, как описано в ссылке в теме. Так устанавливал Win10 в раздел 8 GB, когда SetUp отказывал это делать.

    Всего записей: 1567 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 09:14 18-10-2015 | Исправлено: alex52mail, 11:29 19-10-2015
    tokon

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Впервые услышал о "Установка систем в виртуальные образы жестких дисков *.vhd   *.vhdx "
    Интересная возможность. Надо попробовать.

    Всего записей: 1 | Зарегистр. 13-12-2015 | Отправлено: 17:06 13-12-2015
    ss661

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Пытался запустить qemu по инструкции автора. Пришлось качать Virtualbox 1.06 - 22мб
    http://download.virtualbox.org/virtualbox/1.6.6/VirtualBox-1.6.6-Win_x86.msi
    По борьбе с яндекс прогами SRP реально помогает. Амиго ставится но запустится не смог
    http://jameszero.net/2545.htm
    Нашел сборку qemu рабочую http://computer-club-zello.blogspot.com/2015/07/qemu-v230-for-windows.html
    А еще ждя запуска виртуал системы естьhttp://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=38355#1

    Всего записей: 813 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 09:29 29-12-2015 | Исправлено: ss661, 17:51 02-01-2016
       

    Страницы: 1 2

    Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Активные темы » Новичкам о компе. Установка Windows 7 10 XP, мультизагрузка
    KLASS (27-09-2017 12:00): Создайте тему в разделе Тестирование, назовите ее "новичкам все о компьютерах" и там обсуждайте все подряд.


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru