Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Пропал диск. Восстановление таблицы разделов (не данных)

Модерирует : KLASS, IFkO

vu1tur (08-04-2010 16:27): лимит страниц, продолжение:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=20390
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

   

KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ВНИМАНИЕ! В данной теме не восстанавливают данные.
По восстановлению данных сюда: Восстановление разделов и информации на HDD (часть 3)
В помощь по данной теме:

Информация по LBA48 для владельцев дисков более 120 Гб  
XP
2K
Драйвер atapi для CD/DVD может все испортить. Проверьте какая у вас версия!

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:53 06-06-2003 | Исправлено: KLASS, 11:14 21-05-2008
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Частенько на форуме, то там то здесь, народ жалуется на "пропажу" логических дисков. Думаю, девять из десяти случаев, диски пропадают из-за "падения" "Таблицы разделов". "По-кувыркавшись" пару дней, спешу поделиться своими мыслями. Открыть тему меня подтолкнул один примечательный факт, о котором я ранее нигде не читал. Ну, обо всем по-порядку...
Я тут набросал кратенький перечень сокращений, для удобства понимания моего изложения:
Q - объем всего диска в секторах

Цитата:
 
Generic MBR
GM - Generic MBR, нулевой, абсолютный сектор физического диска
GD - смещение первого сектора первичного раздела (начало раздела)
GS - количество секторов раздела
GDе - смещение первого сектора расширенного раздела (область пространства накопителя, в которой расположены другие разделы, назовем их логические разделы). Это сектор, где располагается первый, в цепочке "Расширенного раздела", Abstract MBR, содержащий таблицу разделов, но не содержащий кода начальной загрузки.
GSе - количество секторов расширенного раздела
Abstract MBR
AD - смещение первого сектора, первого логического раздела в расширенном разделе
AS - количество секторов логического раздела
ADe - смещение первого сектора расширенного раздела (продолжение связанной цепи Extended Partition Chain)
ASe - количество секторов расширенного раздела  
 

 
Итак... условия. В системе один физический диск побит на первичный и расширенный раздел, в котором находятся два логических раздела (диски D и Е). Файловая система на всех разделах NTFS. Компьютер один, находится в лесу и до ближайшего районного центра пару сотен верст. Таблицу разделов в GM я обнулил полностью, а в AM, обнулил описание первого логического диска расширенного раздела (первый дескриптор) и описание цепочки расширенного раздела (второй дескриптор), оставив только код типа раздела (05) в смещении 01D2h и отправился на перезагрузку. Каково же было мое удивление, когда мой "Мультизагрузочный CD" с кучей программ, в том числе и с редактором диска, не хотел грузиться. Вот перечень программ, которые расположеы у мя на диске и которые, после моей "правки" диска, совершенно отказывались загружаться с CD:
Windows XP PE
Deploy Center
True Image Deluxe
Acronis Disk Editor
Disk Commander
Partition Expert
Partition Magic
Acronis Recovery Expert
Easy Recovery
Сама система ессно тоже не грузилась, ведь в "Таблице разделов" GM одни ноли.
Другими словами "приплыли" на самом первом этапе восстановления таблицы разделов. Ни имидж раскатать, ни таблицу поправить... Решил я эту проблему загрузкой в DOS и установкой SyMon, у которого есть свой, внутренний редактор диска и который ставится на первую дорожку диска, и потому ему собсно по барабану, чего я там "направил", так как грузится он до того как читается весь диск. Ошибка заключалась в том, что оставленный мною код типа раздела (05) (см. выше) "мешал" опознать расширенный раздел. Пришлось и его обнулить. Как бы там ни было, но таблицу мона убить так, что даже не спасет загрузочный CD. Это и есть тот примечательный факт...
Теперь диск грузился нормально. Далее собсно я хотел поведать о том, как я восстанавливал саму "Таблицу разделов". Загрузился в Disk Editor от Acronis и открыл в редакторе не физический диск, но неразмеченную область, хотя при загрузке с CD это не так важно. Первым делом ползу в конец диска записать на бумажку общий объем диска в секторах (Q).  Теперь возвращаюсь в сектор GM и в режиме "Таблицы разделов" ставлю типы разделов, первый NTFS и второй Extended, а также галочку напротив первого раздела, что он является загрузочным. Секрета не открою, если скажу, что "Таблица разделов" содержит избыточную инфу, которую нам собственно восстанавливать и не обязательно. Главное, что нам надо, это начало раздела (смещение) и количество секторов в разделе. Смещение раздела GD как правило равно 63, вставляем. Теперь, чтобы выяснить объем первичного раздела переключаемся в HEX режим и ползем в абсолютный сектор 63 в смещение 0028h (4 байта) и записываем эти четыре байта на бумажку или копируем, возвращаемся в GM и вставляем их в смещение 01САh. Переключаемся в режим просмотра "Таблицы разделов" и прибавляем единицу (1) к числу которое появилось в строке "Кoличecтвo ceктopoв" (GS). Тут же высчитываем смещение первого сектора расширенного раздела по формуле GDe=GD+GS и вставляем сумму в соответствующую ячейку. Теперь вычисляем общее количество секторов расширенного раздела GSe=Q+1-GDе и вписываем на свое место. Основная "Таблица разделов" Generic MBR восстановлена для загрузки.  Если теперь загрузиться, то система запустится, но не будут видны последующие логические разделы, в моем случае это диске Е.
Теперь двигаем в сектор AD, который равен AD=GDе+63 и находим знакомое нам смещение 0028h (4 байта), копируем и возвращаемся чуть назад, в сектор GDе. Вставляем эти байты в смещение 01САh, далее включаем режим просмотра "Таблица разделов" и здесь добавляем единицу (1) в поле "Количество секторов" (AS), а в поле "Смещение секторов" AD прописываем 63. Также ставим "Тип раздела" NTFS, а во второй строчке типов раздела Extended. Теперь высчитываем "смещение секторов" расширенного раздела (ADe) по формуле ADe=АD+АS и вставляем сумму в соответствующую ячейку. Теперь остается выяснить "количество секторов" расширенного раздела ASe=GS-ADe. Все восстановлено и можно загружаться, все диски будут "на месте". Потренировавшись немного, можно минут за пятнадцать восстанавливать "потерянные" диски, не тратя время на многочасовое сканирование программами по вытаскиванию инфы с диска.
Этот пример был приведен при условии, что при убиении "Таблицы разделов" у Вас остались целые сектора GD и AD. Но даже, если данные сектора повреждены, в конце каждого раздела NTFS хранятся копии данных секторов. Если убиты приведенные сектора, но цела основная "Таблица разделов" то поможет команда Fixboot, но если убита и "Таблица разделов", то консоль Вам уже не надо. Теперь можно будет загрузившись в редактор диска поискать резервные копии секторов вручную по сигнатуре 55 AAh, что гораздо дольше, но интересно и не придется бояться, что что-нить нарушиться прогой по сканированию, этого собсно исключать низя.
Опять много настрочил... тяжело данную тему в двух строчках осветить.
Думаю многим будет интересно послушать мнение людей "скушавших" на этом не один зуб. Пожалуйста высказывайтесь и делитесь Вашим бесценным опытом.
 
При разрушении секторов GD и AD (см. выше) искать по сигнатуре их копии больно накладно получается, уж больно много совпадений. Я вот попробовал по фразе "A disk read error occurred" с установкой галочек на "Рaзличaть peгиcтp" и "Иcкaть пo cмeщeнию в ceктope" (389) так у меня на трех дисках нашлось 12 соответствий. А мне надо всего шесть, т.е. 3 рабочих смещения (по одному на диск) и 3 их копии, которые хранятся в конце каждого диска. При беглом просмотре оказалось, что в четырех найденных секторах, смещение 0028h (4 байта), оказалось просто обнуленным, значит они мне не надо. Если знать хотя бы приблизительно размер дисков до падения "Таблицы разделов" то и оставшиеся два ненужных сектора можно легко "вычислить". Другими словами процесс восстановления "Таблицы разделов" ручками оказывается намного проще и занимает значительно меньше времени, чем с использованием программ по вытаскиванию инфы с "пропавших" дисков, которым к тому же совершенно необходимо наличие другого диска и достаточное количество свободного места на нем.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:13 07-06-2003 | Исправлено: KLASS, 03:27 03-09-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Нет, что ты, это очень интересно и полезно! Мне лично например просто добавить нечего Поэксперементировать пока не могу из-за временного отсутствия второго харда, а на рабочем стремно слегка... А на фат32 не пробовал еще? Вообще тебе лично большое спасибо, очень много полезного из твоих постов почерпнул

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 20:46 07-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Во! А то я уж думал так сам с собой и буду разговаривать

Цитата:
А на фат32 не пробовал еще?

А я как на ХР пересел и поработав пару месяцев, понял что это лучшее творение Большого Билла, так сразу снес все его остальные, скажем так скромные поделки, вместе с FAT32. А специально для этого перебивать диск пока ломает, вот если новый буду прикупать тогда мона будет на нем по-экспериментировать.
 
Кста, народ! У кого ФАТ32, там выкрутасы со смещением 0028h (4 байта) в секторах GD и AD я так понимаю не пролазят? Этак получается, что потерянный диск легче на NTFS разделах искать. Или это не имеет значения какая система? Хотя вроде разница должна быть. Кто-нить гляньте у ся пож.
 

Цитата:
Вообще тебе лично большое спасибо

Пож.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:56 07-06-2003
devids



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Каково же было мое удивление, когда мой "Мультизагрузочный CD" с кучей программ, в том числе и с редактором диска, не хотел грузиться

А если у тебя будет два физических винта, другой исправный, тогда можно будет загрузиться с Мультизагрузочного CD и получить к неисправному диску доступ сразу в Disk Editor от Acronis, не используя Symon? Т.е., достаточно будет иметь ещё один любой винт, и проблем с загрузкой Мультизагрузочного CD не будет?
А что можешь сказать по поводу динамических дисков? Ведь там вроде всё по-другому.
И ещё просьба: Я хочу зарезервировать MBR, но поскольку вообще не работал с редакторами дисков, хочу попросить тебя подробно объяснить, как это сделать. Сохранить все эти вышеуказанные значения в файл, сохранить его на дискете, или же записать на бумажку, как потом восстановить и т.д. Если не трудно, как можно подробнее объясни. По-моему, лучше для таких случаев иметь резерв, чем проделывать такие сложные манипуляции.

Всего записей: 1104 | Зарегистр. 24-10-2002 | Отправлено: 20:26 08-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А если у тебя будет два физических винта, другой исправный

У меня их как раз два и есть Просто я специально усложнил условия, типа его нет. А так хоть три диска, акронис и не только при загрузке начинает щупать все диски, дабы тебе их показать и нарывается на ошибку. Потому никак. Я правда не пробовал свежего едитора от Пети Нортона, у кого есть, попробуйте... но думаю все будет также.

Цитата:
А что можешь сказать по поводу динамических дисков?

Ничего, потому как я их ниразу не делал, мне они вроде как не надо. Опять же народу на форуме много у кого есть, пусть спробуют, для того я и поднял "шум" так сказать

Цитата:
По-моему, лучше для таких случаев иметь резерв, чем проделывать такие сложные манипуляции

Не лучше, учиться все одно надо, тем более, если бесконечно мучаешь разный софт. Разобьешь в очередной раз и забудешь сделать копию или друг взвоет и к тебе, а ты ему давай копию MBR. Если бы он ее делал то он тебя бы не звал. И таких случаев масса. Вся прелесть восстановления вручную в том, что ты ящик или диск можешь видеть в первый раз и потому должен быть готов к этому. Это мое мнение. В принципе миллионы людей не знают даже сколько у них винчей в ящике и не киснут с этого. Потому каждый выбирает свою дорогу сам.
Если и делать резерв то на дискете, а после приведенного мною примера, также и на бумажке. Только на бумажке весь MBR не нужен, только таблица разделов. Почему... я это объяснял уже в местном факе, в 8 главе, сходи туда почитай. На бумажке для того, когда ты не можешь загрузиться с CD. Ставишь SyMon и ручками забиваешь, у него насколько я помню, вроде нет возможности с дискеты вставлять сектора. А копировать в Акронисе просто, выделяешь сектор или таблицу разделов из него и сохраняешь на дискете. С дискеты ты сможешь восстановить, если сможешь загрузиться с CD.

Цитата:
Если не трудно, как можно подробнее объясни.

Чтобы все подробно объяснить надо оба приведенных выше документа сюда переписать. Ты их лучше скачай и не поленись изучи, я именно так и научился сам. А если после прочтения возникнут вопросы, то милости прошу с вопросами, но думаю после прочтения у тя их не останется.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:09 08-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Посмотрел щас на своем рабочем харде, фат32.
Цитата:
У кого ФАТ32, там выкрутасы со смещением 0028h (4 байта) в секторах GD и AD я так понимаю не пролазят?
Вроде не пролазят, или я не там смотрю, или чего делаю не так?  Я так понял в GM и в абсолютном секторе 63 должна быть одинаковая последовательность из 4 байт?  Изучаю матчасть в данный момент, пока каша в голове
   
 
   

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 23:30 08-06-2003 | Исправлено: Klirik, 23:47 08-06-2003
SeRJiO_Z



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю, как на NTFS, а на FAT32 я просто в SyMone обнулял MBR и давал автопоиск разделов. Всегда все находилось самО.  

Цитата:
И ещё просьба: Я хочу зарезервировать MBR,

Да вообще не проблема, если стоит SyMon. Там есть опция бэкапа (если с дискеты загрузился).
И вообще- я SyMon-ом пользуюсь уже года три, перед тем перепробовал с десяток других - никакого сравнения!
 
KLASS

Цитата:
Это руководство пользователя к известной программе "SyMon" Владимира Дашевского

А в инсталяшке в txt не то же самое? Как-то не очень хоцца "тащить" такой pdf-ище!
 
И еще меня SyMon однажды очень выручил, когда я, придя к товарищу со своим винтом в "кармане", вставил к нему в машину (у него такой-же карман), а придя домой не мог с винтом ничего сделать. Оказалось в последствии, что у товарища на "кармане" в BIOS-е стоит Normal, а у меня стоял  LBA. Естессно, его BIOS переписал мой винт в Normal. Вот тут SyMon и пригодился. Правда, чтобы разобраться пришлось полазить по форуму на Symon-е, поспрашивать Дашевского, но, вобщем, проблема решилась.
Нужно было выставить у себя Normal, загрузиться в SyMon, затереть MBR, перегрузиться, выставить LBA, снова загрузиться в SyMon и дать автопоиск. Диск нашелся, с правильной геометрией и все заработало.    

----------
Джентльмен - это тот, кто называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 05-11-2001 | Отправлено: 02:14 09-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SeRJiO_Z
Да он весит 700 килобайт, чего там тащить то?
Цитата:
а на FAT32 я просто в SyMone обнулял MBR и давал автопоиск разделов. Всегда все находилось самО.
Серьезно? Вечером попробую, на фат и нтфс...

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 08:28 09-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Klirik

Цитата:
Я так понял в GM и в абсолютном секторе 63 должна быть одинаковая последовательность из 4 байт?

Нет, с разницей в 1 (единицу), т.е. в GM должно быть на 1 больше и находятся эти 4 байта в GM по смещению 01СА, когда в секторе 63 по смещению 0028.  

Цитата:
Изучаю матчасть в данный момент, пока каша в голове  

Держись, у мя все было тоже самое. Щас небольшое просветление наметилось.
SeRJiO_Z

Цитата:
Не знаю, как на NTFS, а на FAT32 я просто в SyMone обнулял MBR и давал автопоиск разделов. Всегда все находилось самО.  

Думаю не всегда и SyMon может найти все. Я был на форуме у Владимира Дашевского и начитался. Бывают зацикливания Symon'а при этом надо искать и обнулять сигнатуры и т.д. я к тому, что в любом случае надо знать чего делаешь, привычка знаешь ли. Нет причин не доверять SyMon, просто замечательная прожка, но хочется все знать и надеяться в первую очередь на свои мозги и руки. Ситуевины бывают разные, вот  мы и пытаемся выправлять тут друг другу руки

Цитата:
А в инсталяшке в txt не то же самое?

У мя в версии symon-3.18.06-rus нет файла .TXT, потому сказать ничего не могу. Сама справка в проге тоже очень хорошая, но хотелось иметь сразу под рукой.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:33 09-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Нет, с разницей в 1 (единицу), т.е. в GM должно быть на 1 больше и находятся эти 4 байта в GM по смещению 01СА, когда в секторе 63 по смещению 0028.
, ага я уже увидел в ntfs Убил mbr на ntfs и fat, забил нулями, попробовал SyMon. На fat в секунду восстановил все разделы, первичный и расширенный. Сравнил по содержимому файлы с сохраненной mbr до и после восстановления - 4 различия, это несущественно наверно? А вот на ntfs SyMon восстановил только первичный раздел, расширенный остался за бортом, пришлось восстанавливать по твоему способу Вот бы еще с fat разобраться, как ее руками поднять... Если вдруг SyMon не поможет.

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 21:21 09-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сравнил по содержимому файлы с сохраненной mbr до и после восстановления - 4 различия, это несущественно наверно?

А в каком смещении? Если в коде загрузчика или в исбыточной инфе "Таблицы разделов", так это неважно. Главное, чтобы эти несоответствия не были в смещениях, указывающих на размещение первого сектора раздела, количества секторов в разделе и типа файловой системы, а именно 36 байт из 512.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:07 10-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS В загрузчике...  А mbr в fat и ntfs одинаково устроена?  

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 21:08 10-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Klirik

Цитата:
А mbr в fat и ntfs одинаково устроена?  

А ты как думаешь? Если у тя к примеру расширенный раздел разбит на десять разделов (5 под ФАТ и 5 под НТФС) а MBR то один и восстанавливаешь ты его из консоли одной командой
Таблица разделов в MBR только содержит инфу (типы разделов в данном случае 07h - NTFS; 00bh - FAT32 и т.д.) о разных разделах, а сам код загрузчика одинаковый для всех версий Windows. Ты ФАК местный посмотри 8 главу.
Может ты имел ввиду бутявые сектора, вот они ессно разные.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:43 10-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Ага...  
Цитата:
 Ты ФАК местный посмотри 8 главу
Я смотрел Тогда насколько я понял
Цитата:
ползем в абсолютный сектор 63 в смещение 0028h (4 байта)
в fat это находится в смещении 0020h
   
 
   
 
Только мне непонятно... На этом харде совпадают все 4 байта, а на том который выше только 3. Почему? Может важны только 3?

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 23:07 10-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Klirik

Цитата:
На этом харде совпадают все 4 байта, а на том который выше только 3.

Что значит "а на том который выше"? Верхний снимок у тя MBR, а нижний бутявый сектор (63) раздела FAT32 и все 4 байта совпадают.

Цитата:
Может важны только 3?

Нет, 4. Если мне не веришь, вот два разных источника: см. на двадцатой странице Руководства по Symon, там картинка в Описателе раздела все размеры. Также по ссылке _http://akina.hop.ru/mbr.php3  

Цитата:
 
Каждый 16-байтный блок, описывающий один раздел, имеет следующую структуру:  
Смещение Длина       Описание
00h              1        Признак активности раздела
01h              1        Начало раздела - головка
02h              1        Начало раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)
03h              1         Начало раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)
04h              1        Код типа раздела
05h              1        Конец раздела - головка
06h              1        Конец раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)
07h              1        Конец раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)
08h              4       Смещение первого сектора
0Ch              4        Количество секторов раздела
 

 

Цитата:
в fat это находится в смещении 0020h  

И что, ты НЕСКОЛЬКО!! дисков посмотрел и нашел это совпадение у FAT32 разделов именно в смещении 0020h? Т.е. ты хочешь сказать, что в ФАТе реально восстановить вручную таблицу разделов описанным способом?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:02 11-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Ну да, я ж говорю про снимок выше, который я первый запостил, я два харда снял mbr и boot(63), на первом 3 совпадают, посмотри весь топ Завтра еще один будет, посмотрю на нем... Вернее уже сегодня

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 01:27 11-06-2003 | Исправлено: Klirik, 01:31 11-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Klirik

Цитата:
я два харда снял mbr и boot(63), на первом 3 совпадают

Ничего не пойму, не торопись объясни более детально. Что значит фраза "я два харда снял mbr и boot"??
 
Добавлено
Как я вижу. На нижнем рисунке в смещении 0020 (4 байта) и на верхнем рисунке в смещении 01СА (4 байта) одинаковы. Ты про какие 3 байта??

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:38 11-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Значит так... Щас сдернул у соседей еще 2 харда с фат.
1.
   
 
   
 
2.
   
 
   
 
Этот винт без расширенного раздела.
 
Значит имеем:
1 хард разбит 10гб 55гб 55гб
01САh - 5B 24 40 01
0020h - 56 24 40 01
 
2 хард разбит 10гб 30гб 40гб
01САh - F0 8A 38 01
0020h - F0 8A 38 01
 
3 хард разбит 10гб 10гб
01САh - 0C 77 3C 01
0020h - 0A 77 3C 01
 
4 хард разбит 1.3гб без расширенного раздела
01CAh - 01 2D 20
0020h - 01 2d 20
 
Выяснилась любобпытная вещь. На том харде где совпадают все 4 байта я проводил эксперимент с  SyMon... Все, щас некогда, на работу пора, вечером убью соседский винт и попробую руками восстановить...

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 09:49 11-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выяснилась любобпытная вещь. На том харде где совпадают все 4 байта я проводил эксперимент с  SyMon...  

Ну это легко проверить, возьми "свежий" хард сохрани 63 сектор каждого раздела, заодно глянь совпадают байты или нет, убей таблицу в MBR, прошвырнись SyMon и иди проверяй сектор на предмет изменений.  
 
Добавлено
Не выдержал и я, режил на FAT'е провериться... Обнулил диск на 8Гб и разбил на разные по размерам разделы, сначала как всегда основной и далее расширенный с пятью дисками в итоге имеем:
С: - FAT32 - основной
D: - FAT32
E: - NTFS специально засунул в середку, так сказать для смешивания разных разделов
F: - FAT32
G: - FAT32
H: - FAT32
В каждом 63 секторе раздела FAT32 просматривал смещение 0020h (4 байта) и, возвращаясь в первый сектор проверяемого раздела, сравнивал эти 4 байта со смещением 01САh. Смещения (0020h и 01САh) всех пяти дисков под ФАТ были идентичны, а в разделе с NTFS прибавлял единицу (1) как и описывал выше. Т.е. совпало практически все, восстановить ручками можно за 10-15 минут при условии сохранения бутсекторов (63) или их копий. Кстати, на всякий, копия бутсектора на ФАТе хранится в седьмом секторе каждого раздела. Следует также обратить внимание на то, что физический диск имел размер относительно небольшой и до 8 ГБ. Я к тому, что возможно это, как то влияет на не совпадение всех смещений у Klirik, при испытании на больших дисках, не знаю. Кто знает скажите.
После того, как я вернул свои старые значения в таблицах разделов (до обнуления), восстановил бутсектора из копий на дискете, раскатал имиджи и загрузился в ХР, она даже и не пикнула, будто ничего и небыло.
Klirik
Если еще будешь проводить испытания и будет такая возможность, попробуй сделать все разделы основными и сравнить смещения, а то я про это забыл и когда уже раскатал имиджи взад то вспомнил.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:41 11-06-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Все, я разобрался Значит по порядку...
1. Почему не совпадали смещения... Все три харда были разбиты и отформатированны из Acronis Partition Expert 2003. Я разбил один хард Fdisk-ом и отформатировал dos format-ом Все смещения совпали до байта. Думаю если бить Partition Magic-ом тоже чего нить другое будет Когда я SyMon-ом восстанавливал он сделал как делает Fdisk. После этого вся инфа была на месте, винда грузилась, проги запускались, проверка скандиском ошибок не выявила.
2. Взял соседский винт на котором смещения не совпадали, убил mbr и восстановил руками вставляя в 01САh то что было в 0020h. Все отлично восстановилось и заработало.
3. Разбил хард на три раздела, все первичные, 0020h и 01САh совпадают.
4. Думаю теперь все это можно обобщить, систематизировать и вставлять в FAQ. Ну это тебе и карты в руки, опыта у тебя побольше

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 18:34 11-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Думаю если бить Partition Magic-ом тоже чего нить другое будет  

Правильно, потому я и грю на каждом углу, чтобы не давали третьим прогам делить диск. Сегодня еще раз убедился насколько PM может подставить.  
Вся проблема этой программы в том, что когда она начинает переразмечать разделы с данными, она еще и сами данные перемещает и вот если после этого происходит сбой (error), то все, кранты. Т.е. даже вручную безтолку восстанавливать данные, потому как мало того, что изменена таблица разделов еще и данные перемещены. С новой таблицей после сбоя не видно данных, вернешь старую таблицу, данные окажутся за пределами. Запускал я PM из WinPE, но это не суть важно, важно, что можно попасть.
Лучше скопировать все в сторону (если есть куда) и переразбить штатными средствами.

Цитата:
Когда я SyMon-ом восстанавливал он сделал как делает Fdisk. После этого вся инфа была на месте, винда грузилась, проги запускались, проверка скандиском ошибок не выявила.

Только говорит о качественном софте.

Цитата:
2. Взял соседский винт на котором смещения не совпадали, убил mbr и восстановил руками вставляя в 01САh то что было в 0020h. Все отлично восстановилось и заработало.  
3. Разбил хард на три раздела, все первичные, 0020h и 01САh совпадают.  

Супер! Вот это хорошие доводы в пользу смещения 0020h на ФАТе. Сенкс.

Цитата:
Думаю теперь все это можно обобщить, систематизировать и вставлять в FAQ

Собственно фак и здесь не плохой получился, да и тема еще, можно сказать, не закончена. Подводить итоги можно будет тогда, когда здесь, в теме, сможем реально помочь кому-нибудь...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:30 12-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Попалась на глаза утилитка Master Boot Record SCAN - partition table analyzer, всего около 50 кило, найти можно через http://www.filesearch.ru по имени mbrs110.zip Копирует в текстовый файл, в удобочитаемом виде, следующие сектора: MBR; BR - каждого логического диска; Таблицу разделов и всю цепочку записей EPC (Extended Partition Chain), характеризующих логические диски, а также инфу о неразбитой области на диске. Работает правда только под DOS, но независимо от файловой системы на диске... разбил диск и сохранил все данные одним "щелчком". Теперь можно "крушить" таблицу разделов.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:49 13-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mirk

Цитата:
Для начала. Есть сервак с тремя винтами по 35 гигов. c,d,e . все новое все формаченное. система стояла на Disk C, и в один прекрасный день все рухнуло. Ну я формачу со спокойной душой системный диск(так как знаю что копии информации на Disk E). Ставлю систему а у меня не видит диск E и в партишене говорит что он Dynamik disk. Информацию тоже не могу вытащить, а у меня там база данных с детской диспансеризацией  (годовая работа целой республики.) Подскажите плиз как мне ее от туда вытащить.  

Другими словами менеджер дисков его видит как динамический, но том на нем не создан (не распределен), кстати том был один? Щас вот попробовал, преобразовал один винт  в динамический, убил систему на другом и из имиджа раскатал свежеустановленную (ХР), так система  сама подцепила динамический диск. А в проводнике диска ваще нет? Или есть, но кричит, что не форматили?
 
Добавлено
Удалось создать нечто похожее, т.е. сам диск менеджером дисков виден, видны логические диски, а в проводнике тишина. Но сам диск у мя щас не динамический, но основной. Попробуй удалить все параметры из раздела HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices и перегрузись.
Еще после удаления параметров, надо в DiskEditor'e изменить тип раздела на  динамическом диске, в смещении 01C2h или в режиме Таблицы разделов. После загрузки у тя динамического диска не будет, он должен стать основным.
PS не забудь сделать копию раздела реестра и сектора MBR перед правкой, на случай вонючий.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:15 14-06-2003 | Исправлено: KLASS, 20:16 14-06-2003
stary



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 All:
Ситуация следующая. Контроллер Promise FastTrak 100 Tx 2, изначально был глючный - пропадали целые директории, потом опять появлялись.Винты IBM, DFT проверял, все в порядке. После штатной перезагрузки сервака запустился chkdsk, после его работы файл размером почти 9 гигов (образ шифрованного диска)стал 0 байт . Сразу после происшествия сделал образ этого логического диска (NTFS, 33 Gb, 17 Gb теперь свободно) и стал его смотреть всем, начиная от Easy Recovery и заканчивая Restorer 2000. Все удаленные даже полгода назад файлы видны прекрасно, а вот этот как был 0 байт, так и остался. Информация на диске была не особо критичная, но все равно обидно, блин, да и просто ХОЧУ его восстановить.  
 
Ваши советы и рекомендации приветствуются.

Всего записей: 739 | Зарегистр. 05-09-2001 | Отправлено: 19:45 14-06-2003
mirk



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Диска нв проводнике нет. Если можно поподробнее пожалуйста про: \\Еще после удаления параметров, надо в DiskEditor'e изменить тип раздела на  динамическом диске, в смещении 01C2h или в режиме Таблицы разделов. После загрузки у тя динамического диска не будет, он должен стать основным. \\

Всего записей: 247 | Зарегистр. 21-05-2003 | Отправлено: 01:24 15-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mirk
Прежде чем что-то дальше будем копать, сделай в обязательном порядке:  
1. экспорт раздела реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices
2. копию MBR винчестера, который не видит проводник.
Далее, ты не ответил на:
1. Менеджер дисков видит этот жесткий диск или нет? заметь, я спрашиваю не про программы от третьих фирм, а именно про штатный менеджер дисков.
2. Видны ли тома (разделы) на этом диске, в менеджере дисков, или диск показан, как не разбитый на разделы?
3. Сколько было томов (разделов) на этом динамическом диске, до того, как его перестал узнавать проводник?
4. Извини, ты знаком с программой DiskEditor...
Замечу, пропажа дисков в ящике, как правило не сводится к каким-то одним причинам, причины всегда разные (IMHO) поэтому, чтобы помочь тебе, я у себя в ящике пытаюсь создать аналогичную ситуацию и найти из нее выход. Значит многое, если не сказать большего, зависит от того, как ты, мне, передашь информацию.

Цитата:
Если можно поподробнее

В зависимости от твоих ответов, "подробности" могут быть разные. Главное не торопись,  данные твои, в любом случае живы, осталось до них только добраться.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:39 15-06-2003
mirk



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Klass

Цитата:
 Менеджер дисков видит этот жесткий диск или нет? заметь, я спрашиваю не про программы от третьих фирм, а именно про штатный менеджер дисков.  

 
Сенк большой за помощь, честно говоря перепугался аж руки тряслись и голова не работала, винт подключил в менеджере дисков.
 
А топик твой очень понравился, надо будет дома поэксперементировать.  
Вот Lindows поставлю и вперед.

Всего записей: 247 | Зарегистр. 21-05-2003 | Отправлено: 16:59 15-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mirk

Цитата:
винт подключил в менеджере дисков.  

Странно, почему вынь, после переустановки, сама его не подцепила. Я понимаю, если бы он был обнулен начисто, а он ведь с данными...  
Ну да ладно, хорошо, раз так легко все разрешилось, правда я настроился на серьезный "попадос" и... пролетел В любом случае, мои поздравления!

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:38 15-06-2003
mirk



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У меня сервак сам по себе глючный, память постоянно глючит, может поэтому. Вот и сейчас офис не хотит ставиться, ну и фиг с ним.

Всего записей: 247 | Зарегистр. 21-05-2003 | Отправлено: 09:08 17-06-2003
Vokaa

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сломал комп, памагите!
 
были три партиций зделаные с Partitin Magic 8
 
FAT32 - WinMe
NTFS - WinXp
FAT - ~
 
Работало все прекрасно до таво как я задумал установить MS-DOS 6.22 в пустую FAT16 партицию.
 
После установки MS-DOS осталась только одна партиция, а имено FAT16 c установленым дос'ом
 
В Partition Magic показывает партицию с досом и зделан один unallocated из FAT32 и NTFS.
Когда делаю undelete partition комп зависает в процесе на 86%.
 
Я хотел зделать новые разделы, но баюсь што тогда я потеряю данные. А может я ошибаюсь?
 
Можно ли как нибуть востановить данные, хотябы частично?
 
Што изменила установка MS-DOS 6.22? (полагаю MBR)
 
Какие деиствия лутше предпринять?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 22-06-2003 | Отправлено: 10:52 23-06-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vokaa

Цитата:
Когда делаю undelete partition комп зависает в процесе на 86%.  

Это в РМ такая опция есть?

Цитата:
Я хотел зделать новые разделы, но баюсь што тогда я потеряю данные

Само собой потеряешь.

Цитата:
Можно ли как нибуть востановить данные, хотябы частично?  

Если все осталось так, как ты описАл, то думаю еще можно.

Цитата:
Што изменила установка MS-DOS 6.22? (полагаю MBR)  

Переписала таблицу разделов, которая находится в MBR.

Цитата:
Какие деиствия лутше предпринять?

Работаешь ли ты с DiskEditor'ом? Если работаешь, или хочешь научиться, начинай читать доки, которые я привел в первом посту данной темы. Все зависит от твоего! терпения и насколько те данные тебе важны.
Если не работал и не хочешь работать с редактором диска (довольно муторное занятие) то можно попытаться восстановить инфу с помощью специальных программ типа Restorer 2000, Easy Recovery, ZAR, Final Data и прочие... только тогда тебе надо свой диск подцепить к ящику где установлены эти программы, или, при условии, что у тя два физических диска, установить на второй систему, эти проги и попытаться восстановить инфу. Если не подходит ни одно, ни второе, ни десятое... двигаешь с диском к специалистам, в контору по восстановлению инфы, платишь кровные и усе...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:31 23-06-2003
Vladimir Dashevsky



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 

Цитата:
 Супер! Вот это хорошие доводы в пользу смещения 0020h на ФАТе. Сенкс.  

 
 Как то вы странно reverse engineering'ом занялиcь. Есть же документация, причем не от кого-нибудь, а от производителя:
 
140418 - Detailed Explanation of FAT Boot Sector
 
 Внимательно ее читаем и видим, что в бутсекторе FAT:
 

  1. по смещению +1Ch лежит 32-битное слово - начало раздела в блоках LBA
  2. по смещению +20h лежит 32-битное слово - длина раздела в блоках LBA , но только если это число больше 0FFFFh
  3. по смещению +13h лежит 16-битное слово - длина раздела в блоках LBA , но только если это число меньше 10000h

 
Эти же значения можно найти в MBR. ПО смещениям 1C6h, 1D6h, 1E6h, 1F6h лежат начала разделов в LBA, по смещениям 1CAh, 1DAh, 1EAh, 1FAh лежат их длины в LBA.
 
 Cобственно, SyMon их оттуда и восстанавливает. Токмо быстрее 10-15 минут
 

Всего записей: 19 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 10:03 10-07-2003 | Исправлено: Vladimir Dashevsky, 10:09 10-07-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vladimir Dashevsky
Приветствую Автора SyMon!

Цитата:
Как то вы странно reverse engineering'ом занялиcь

Это потому, что сначала на практике, а теперь бум изучать теорию Думаю она теперь будет легче даваться. За ссылу спасибо. Пользуясь случаем, снимаю шляпу за прожку и  что очень важно, замечетельное руководство, "это просто праздник какой-то" (С)

Цитата:
Эти же значения можно найти в MBR.

Конечно, просто я изначально здесь в теме начал разговор с момента, когда таблица разделов в MBR убита.

Цитата:
Cобственно, SyMon их оттуда и восстанавливает. Токмо быстрее 10-15 минут  

Без комментариев.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:58 10-07-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vladimir Dashevsky  
SyMon

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 00:14 19-07-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Извиняюсь, не в ту тему запостил...
 
 

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 10:48 19-07-2003 | Исправлено: retro, 20:01 20-07-2003
agMuH



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
народ, ситуация поставила меня в тупик...
 
говорят, вы сможете помочь.
пока я пролистал топик, но, если честно, ничего пока для себя полезного применительно к ситуации не вынес.
 
итак:
 
система windows XP Pro Corp English  
2 HDD  
13 Gb, отданный под систему  
120 Gb, разбитый от начала след.образом: 1Gb FAT32, 1Gb NTFS, 114Gb NTFS  
 
возникла необходимость убрать 1 винт, для чего были проделаны след операции:  
 
1. установлен Partition Magic 8 БЕЗ!!! BootManager'a (это важно в дальнейшем)  
2. переразбит винт на 120 Gb, а именно:  
     a. раздел на 114 гиг изменен на 101 путем уменьшения размера справа  
     b. все разделы сдвинуты вправо  
     с. копирование партиции с диска 13Gb на свободное место в начале винта на 120Gb   стандартной операцией Partition Magic.  
     d. ожидание завершения операций в течение примерно 40 минут  
 
Результатом было:  
-после перезагрузки винт на 120 в винде, загруженной с 1 винта не виден  
-менеджер дисков показывает винт на 120 гиг как healthy неформатированный, предлагая создать партиции  
-попытка загрузиться с винта на 120 с новоскопированной партиции выявила, что в начале диска установлен BootManager (тот самый важный пункт из начала повествования) с единственным пунктом: WinNT , не являющимся загрузочным  
-просмотр диска diskeditor'ом от Акрониса выявил, что таблица разделов выглядит след образом:  
      4 раздела по 1 сектору, с начальными секторами: 60,61,62 и 63  
 
все программы, а именно easy recovery, recovery expert, r-studio, restorer2000, lost&found бла-бла-бла упрямо заявляли, что "ничего не найдено"  
 
лишь после 42 часов raw scanning в easyrecovery он смог вытянуть всю MFT, из которой были выдернуты все файлы со злополучного винта.  
 
НО!  
главное оказалось впереди...  
 
файлы оказались нормального размера, но испорченные почти на 70%  
 
скажем, имеем директорию на 115 фотографий, из которой теперь открывается 32  
остальные мало того, что не несут заголовка jpeg-изображения, как я посмотрел в hex-редакторе, но и вообще забиты мусором. То ли хитро ужато, то ли просто восстановился мусор.  
 
На данным момент винт стоит без дела, вытащенные файлы лежат на другом носителе.  
А я... я ожидаю совета
 
прошу прощения, если кому покажется, что это офтопично, эту тему отдельно я создал тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=8785#lt
 
В-общем, KLASS, ничего не получится, похоже...
Накрылось все одним известным местом. винт мне принесли отформатированным. #@$@%@!!!!!
 
Вот что осталось в первом секторе.
   
 
A вот что я восстановил, что называется, по памяти... как было. Если вдруг не пропало желание смоделировать ситуацию
   


----------
Администратор жизни. Бан на халяву. Обращайтесь...

Всего записей: 525 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 07:43 22-07-2003 | Исправлено: agMuH, 06:53 23-07-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот, нужна срочная помощь.  
С такой ситуацией еще не сталкивался: человек сделал fixmbr из Recovery Console на диск С. Сейчас D остался нормальным, а из С новый диск размером 10mg... вместо 20gb
Разными способами играться не могу - цена ошибки слишком велика. Прошу откликнуться только тех, кто уже попадал в такие переделки. Спасибо.

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 20:17 29-07-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наконец-то я поднял систему с ноля на новых железках. Вместо запланированных двух дней, убил две недели. Более я Вынь переставлять небуду, хватит одного раза на всю жизнь
agMuH
Все сделал как ты прописАл и... никак собака не проподают данные, как "назло" усе ровно переносится. Так я и не понял откуда появилось это

Цитата:
что таблица разделов выглядит след образом:  
4 раздела по 1 сектору, с начальными секторами: 60,61,62 и 63

Неисповедимы пути РМ
retro
Лучше позже чем никогда.

Цитата:
человек сделал fixmbr из Recovery Console на диск С. Сейчас D остался нормальным, а из С новый диск размером 10mg... вместо 20gb  

Думаю что чел. сделал еще чего-нить и молчит Сия команда правит тока код загрузчика и сигнатуру, а в таблицу разделов она не лезет, т.е. она ее просто перезаписывает как было. Зажми ему руку в тиски и пусть колется, чего мутил. А если серьезно, вставляй руками размер раздела С: (он ведь известен) тем более что второй раздел D: остался на месте. Перед сектором начала расширенного раздела должен остаться последний сектор диска С: Восстанавливаешь из него таблицу разделов вышеописанным методом, взависимости от файловой системы на диске.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:52 05-08-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS Да нет, этой команды на самом деле достаточно... Я пробовал несколько смоделировать это, действительно, так и случается. Тем более, что прога сама пишет об этом. Нажать на Y(yes) после подробного описания, что сейчас произойдет , может только полный недоносок (что, собственно, и подтвердилось). Ну данные я на 80% восстановил. Кстати, очень здорово проявила себя Easy Recovery 6.0. Она не стала ничего мутить с партициями, написала, что диск С неузнаваем и предложила выташить инфу. Я нажал на ОК и через 3 часа получил все данные. Особо не изголялся, т.к. платить много не обещали . Все. Уже даже успел про это забыть, просто тему знакомую увидел. А вот восстановить все, как было, + загрузиться с такого диска, если опять такое где-то будет, было бы здорово.

Цитата:
вставляй руками размер раздела С: (он ведь известен) тем более что второй раздел D: остался на месте.  
А откуда мне он известен? Т.е. от общего отнять Д? Но ведь это ерунда, все не точно. Как будет работать?

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 21:59 05-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
retro

Цитата:
Да нет, этой команды на самом деле достаточно...  

Очень сильно сомневаюсь... обратись к документации. Fixbmbr содержит стандартный код загрузчика и сигнатуру не более и всегда одинаков для всех Выней.

Цитата:
А откуда мне он известен?

Опять руку в тиски и пусть говорит

Цитата:
Т.е. от общего отнять Д? Но ведь это ерунда, все не точно.  

Что значит не точно, можно определить с точностью до сектора. В твоем случае я же написАл выше... запускаешь DiskEditor, находишь самый первый сектор диска D: перед ним будет последний сектор диска С: Это есть копия бутявого сектора в которой, в смещении 0028h (4 байта) и стоит размер диска С: Вставляешь в таблицу разделов и прибавляешь единицу (1). Подробно описано на первой странице этой темы и в документации, ссылы на которую я привел в первом посту.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:49 05-08-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
обратись к документации

Если обнаружена неправильная или нестандартная подпись таблицы разделов, выводится запрос подтверждения продолжения работы. Если доступ к дискам осуществляется без сбоев, на подтверждение следует ответить отрицательно. Запись новой основной загрузочной записи на системный раздел может привести к повреждению таблиц разделов, в результате чего разделы могут стать недоступными.  
 
Это из справки. До того, как звать меня, они звонили в M$. Там (естественно) им сказали, что ничего сделать нельзя. Это не новость, и, вообще, всерьез их рекомендации никто и не воспринимает. Но интересно другое - во всех трех случаях, что я делал на разных компах, после fixmbr один и тот же результат: не грузится, нет диска С, партиция видна как 10 мг (на всех!!!), раздел нечитаем. Откуда  и почемы только 10? Я не хочу предлагать тебе сделать это, но если ты уверен, что это так, попробуй... Я об этом...

Цитата:
Fixbmbr содержит стандартный код загрузчика и сигнатуру не более  

Честно скажу - у меня вообще нет опыта работы с консолью для ремонта дисков. Только если service убить или драйвер... Есть куча продвинутых prog-utilit (PM, например, ), которым я гораздо больше доверяю. Все эти fix'ы в лучшем случае просто бесполезны, а в худшем... То, что имеем. Может я и не прав

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 23:09 05-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
retro

Цитата:
Если обнаружена неправильная или нестандартная подпись таблицы разделов, выводится запрос подтверждения продолжения работы. Если доступ к дискам осуществляется без сбоев, на подтверждение следует ответить отрицательно. Запись новой основной загрузочной записи на системный раздел может привести к повреждению таблиц разделов, в результате чего разделы могут стать недоступными.

Это все бла-бла-бла, т.е. может да кабы... в ящике все может, но теоритически fixmbr не правит таблицу разделов. И когда он это нажал, то до этого он делал явно еще чего-то, одному ему известное

Цитата:
Есть куча продвинутых prog-utilit (PM, например,  

странный подход к восстановлению инфы, да еще за бабки. Проги эти могут выручить, но не факт, что во всех случаях... потому изучай структуру диска.

Цитата:
Все эти fix'ы  

Еще раз повторяю, команда нужна для восстановления стандартного загрузчика системы Windows, не более, а проги делают тоже самое.
 
Добавлено
кстати, ты попробовал вырубать рубильник, при задействовании в РМ, операции Moving Data, о которой я те в ПМ писАл?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:32 05-08-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
retro
 
KLASS прав по моему, я пару раз пользовался fixmbr, и ничего она только код загрузчика восстановила, не трогая инфу о партициях.
 
Так что мне кажется что товарищ действительно что то пошаманил перед этой командой.


----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 09:28 06-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и ничего она только код загрузчика восстановила

... на более она и не способна
 
retro
Ты и сам можешь это с легкостью проверить. Сделай копию MBR, убей все, кроме таблицы разделов в MBR, иди в консоль и дави fixmbr... все, можешь загружаться

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:31 06-08-2003
B0B



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня Sysmon вообще не ставиться , пишет нехватает памяти вроде.

Всего записей: 993 | Зарегистр. 16-01-2003 | Отправлено: 13:39 06-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
B0B
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2284&start=40#lt

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:58 06-08-2003
exMIB



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А какие бывают причины падения таблицы разделов? А то такая ситуация: диск работал, комп после работы выключили, а на следуюший день включили - загрузки с диска нет, смотрю диск польностью чист.  
 
Такое вообще может быть? (Просто не я лично комп выключал и включал, а мне сказали когда сами уже ничего не смогли сделать)
 
Информацию я восстановил, с помощью R-STUDIO на другой HDD.
Возможно ли с помощью fixmbr и fixboot, сразу всю таблицу восстановить одной командой и всю структуру диска, как-будто с ним ничего и не было или это невозможно?

Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 11:32 11-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А какие бывают причины падения таблицы разделов?

Каждый раз разные... из часто встречающихся кривые руки-проги

Цитата:
Такое вообще может быть?  

Нет. Но даже, если зажать юзеру руки в тиски он может ничего не сказать, потому как не знает, не помнит, не трогал, не запускал... ответ всегда один ОНО САМО!

Цитата:
Возможно ли с помощью fixmbr и fixboot, сразу всю таблицу восстановить одной командой и всю структуру диска

Нет. Почему, тута http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=1168&start=720#5

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:45 11-08-2003
ragrik22

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот такой вопрос ньюбая  
Короче сделал я раздел присвоил ему атрибут Hidden но 2000 винда его видит
По работе необходимо чтобы его не было видно ни в проводнике ни во всяких Фарах
Может кто знает как?

Всего записей: 41 | Зарегистр. 07-06-2003 | Отправлено: 15:47 12-08-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ragrik22
 
Ходи сюда www.symon.ru, это тебе должно помочь.

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 16:14 12-08-2003
ragrik22

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да я в курсе Семена юзать можно
Просто что подумал ведь можно разделу поставить атрибут файловой системы который Винда не знает?

Всего записей: 41 | Зарегистр. 07-06-2003 | Отправлено: 16:23 12-08-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ragrik22
 
Ну тогда поставь ручками атрибут раздела какой нибудь, но тогда видно присутствие раздела, а если юзать Symon в лучшем случае видно свободное место на HDD.

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 16:37 12-08-2003
kosm



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребят, всю ветку прочитал. Кое-что понял, кое что нет, но думаю разберусь. Главное начать
Но перед этим надо понять что случилось в моем случае.
В один прекрасный момент винда (XP) подвисла, а после резета грузиться напроч отказалась.
Начал разбираться. На другой машинке диск-манагером глянул что с ним.
Было два раздела: основной (FAT32) и расширенный (один логический диск FAT32).  
Стало: основной (RAW), вторая партишена осталась в порядке.
Я так понимаю, слетела таблица разделов или еще что?
Лады. Вытянул инфу с помощью R-Studio и решил заняться самим разделом. Прочитал весь топик и решил попробовать SYMON. Видать после поиска разделов (сразу не заметил), структура партишена восстановилась - файлы, папки все на месте.
Попробовал загрузиться - не вышло. Решив что накрылась MBR, загрузился в XP REPARE CONSOLE. Там оказалось две утилитки FIXMBR и FIXBOOT. Не зная как все это работает, прочитав только help решил что мне подойдет FIXBOOT c: и похоже ошибся. После этой процедуры и перезагрузки в DOS оказалось, что первичный раздел у меня теперь FAT12! Ни каких файлов соответственно не видно.
Что я сделал не так? Почему FIXBOOT себя так повел?
Что необходимо было сделать, что бы восставносить загрузку с активного раздела?
 
СПАСИБО!
 
PS: Скорее всего теперь уже ничего не сделать, но все же спрошу - можно как нить все-таки еще реанимировать этот партишен?

Всего записей: 225 | Зарегистр. 20-02-2002 | Отправлено: 11:51 26-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kosm
Давай попробуем

Цитата:
Попробовал загрузиться - не вышло

Неплохо бы указать, на каком этапе загрузки не вышло... Какие видел сообщения?

Цитата:
решил что мне подойдет FIXBOOT

Если MBR накрылся то тебе надо fixmbr, но ты не сказал где... см. выше

Цитата:
После этой процедуры и перезагрузки в DOS оказалось, что первичный раздел у меня теперь FAT12!

А загрузиться в DiskEditor или в тот же SyMon и исправить в MBR по смещению 01С2 с 01(FAT12) на 0В(FAT32) или 0С(FAT32 LBA) не пробовал?

Цитата:
Почему FIXBOOT себя так повел?  

Эта команда просто копирует последний сектор загрузочного диска в первый сектор этого же диска, как правило 63 абсолютный сектор.

Цитата:
Скорее всего теперь уже ничего не сделать

Не делай "резких движений", думаю все еще поправимо. И не забудь делать копии секторов (в частности MBR) перед правкой, куда-нить на дискету, на всякий пожарный. Да, есть ли у тя возможность грузиться в DiskEditor с CD или дискеты?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:01 26-08-2003
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
  Про hidden в 2000-м.
 Symon конечно хорошо, но "стандартное" решение -
использовать Partition Magic или Paragon из под Виндов.
Я тоже на это нарвался - ДОС PM  не скрывает раздел
в 2000-м и пришлось ставить полный PM.
 
  Val.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 07:38 27-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ragrik22
Gavrik
ValterG
Люди, если Вы обратили внимание, то тема про то, как найти потерянные разделы, но не как их скрыть. И ищем мы тут не скрытые, но потерянные, что далеко не одно и тоже. Потому  предлагаю Вам открыть новую тему и обозвать ее "Как "классически" или "стандартно" скрыть раздел"... И просьба, без обид

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:57 27-08-2003
netrsasha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBR вместе с таблицей разделов находится в PAGE файле (Переименовал в TXT файл и по характерной фразе в FARе мгновенно нашел-полная копия).
Теперь неплохо ба програмку (DOSовскую )которая при затертых данных о разделах их в PAGE файле быстро бы и находила. DISKEDIT с этим очень долго ,думаю, будет возиться (40 Гиг как никак).
 
Что скажете ? (если дурак не обижусь)

Всего записей: 171 | Зарегистр. 10-07-2003 | Отправлено: 16:13 29-08-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
netrsasha
В принципе верно, тока на сколько верно, что эти данные там хранятся "вечно" и не вытесняются другими данными, после успешной загрузки и работы системы в течении определенного времени. Также есть любители обнулять свап при перегрузке. Но тем не менее думаю, что это можно\нужно рассматривать, как один из вариантов восстановления инфы. Надо искать инфу по этому поводу в Нете, наверняка уже есть и готовые решения.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:45 29-08-2003
netrsasha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что еще кроме MBR может попортить злобный вирус и как это восстановить?
BOOT сектор например.Его содержимое определяется типом ОС, от конкретного компа не зависит?Можно скопировать BOOT сектор с другого компьютера?
FIXBOOT восстанавливает из резервной копии с диска.Почему не пишет стандартный?Ведь копия тоже может быть затерта.
Что поможет если затерта FAT/MFT?

Всего записей: 171 | Зарегистр. 10-07-2003 | Отправлено: 15:26 02-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что еще кроме MBR может попортить злобный вирус и как это восстановить?

Под что заточен, то и запортит

Цитата:
Что поможет если затерта FAT/MFT?

Думаю что песец на воротник... ... или же спасут копии FAT2 или MFT2

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:01 02-09-2003 | Исправлено: KLASS, 12:32 13-09-2003
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
шапка сделана.

----------
Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души.
Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 00:59 03-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Widok
Сенкс, работает!

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 03:25 03-09-2003 | Исправлено: KLASS, 15:28 03-09-2003
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
  Для просмотра таблицы партишенов и boot-секторов  
в нормальном формате ( правда пояснения на английском)
удобно пользоваться  WINHEX ( кстати для WINPE подойдет)
и PTEDIT из Partition Magic ( есть под ДОС и под ВИН ).
  А все недочеты в структуре партишенов Partition Magic  
сует в отладочный протокол в TEMP.  
  У меня тут возникла авария - после разметки свободного
места с помощью PM исчез предыдущий раздел а там
система была ! Загрузился в WINPE , но PTEDIT32
не смог вызвать - он то же пропал. Хорошо, что
остальные утилиты я уже давно на другом логическом
диске храню ! Вызвал ДОС-вый PTEDIT и по протоколу PM(опять же ДОС-вому)
восстановил циферки. Система восстановилась.
 В протоколе заметил кучу предупреждений -
оказалось что сразу за системным разделом все
записи в таблице партишенов содержали не длину
следующего диска, а суммарную длину ?
  Кто это сделал не знаю, но чудеса с PM
у меня уже давно творятся. Протокол ДОС-вый PM
пишет к себе директорию, так что всем советую.... проверится.
  Пардон за  обширный текст.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:28 03-09-2003
netrsasha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
EPP(Extended Partition Pointer) или EPR(Extended Partitionm Record)

Где располагаются и как восстанавливать после "злобного вируса"?

Цитата:
BR(BS)-Boot Record(Boot Sector)-

Только FIXBOOT может восстановить?А в FAT32 резервная копия есть?

Всего записей: 171 | Зарегистр. 10-07-2003 | Отправлено: 14:55 03-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Где располагаются  


Цитата:
вторая - указатель на следующую EPR

Потому у каждого по-своему. Юзай DidkEditor от Acronis, там переход по цепочке осуществляется легко... через кнопку "Войти" в режиме "Таблицы разделов"

Цитата:
Только FIXBOOT может восстановить?

А что этого мало? Можешь руками скопировать...

Цитата:
А в FAT32 резервная копия есть?

Нажми версия для печати, уже обсуждалось... кажется в седьмом секторе загрузочного раздела.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:51 03-09-2003
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
netrsasha
  В шапке ссылки на необходимую документацию.  
Прочти и перестанешь такие вопросы задавать.
Все равно в двух словах  про  EPP  и  EPR не об"яснишь.  
А  в  FAT32  копия BS  в  6-м или 7-м секторе.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:55 03-09-2003
ragrik22

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ  простите чайника но не пойму через что сохранить MBR
тоесть какой прогой?

Всего записей: 41 | Зарегистр. 07-06-2003 | Отправлено: 17:15 03-09-2003
devids



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ragrik22
Из программ с графическим интерфейсом могу посоветовать DriveImage 7.0, в ней есть утилита PartitionInfo, это если загрузишь саму прогу с компакт-диска.
И ещё Microsoft Sector Inspector, она работает прямо в винде, в сеансе командной строки.
_http://download.microsoft.com/download/f/a/0/fa0ecb81-db29-40a1-942a-78624bec2d1d/secinspect.msi

Всего записей: 1104 | Зарегистр. 24-10-2002 | Отправлено: 19:15 03-09-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ragrik22

Цитата:
 Юзай DidkEditor от Acronis

Выделяешь весь абсолютный сектор 0, меню правка - записать в файл. Чтоб восстановить, забиваешь его нулями и  соответственно - правка - прочитать из файла. Работает как из винды, так и из под DOS с загрузочного диска.

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 19:47 03-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересно узнать Ваше мнение. Цитата отсюда http://www.rwntug.org.ru/faq/win2000.asp?index=11

Цитата:
 
Как восстановить поврежденную основную загрузочную запись (Master Boot Record или сокращенно - MBR)?  
Hаиболее правильный подход - загрузиться в Recovery Console и дать команду FIXMBR. При некорректной MBR она будет скорректирована в соответствии с ключем реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices, в котором хранятся сигнатуры смонтированных запоминающих устройств. Сама сигнатура (или GUID - Globally Unique Identifiers )находится в MBR по смещению 01B8 и занимает 4 байта.
 

Свое мнение я высазал в шапке темы, а именно

Цитата:
FixMBR не затрагивает данную сигнатуру

Т.е. задав эту команды из консоли никакого считывания из HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices нет, даже если бы и было, то на самой сигнатуре это не отражается, она прописывается (если обнулена, к примеру) автоматом при загрузке... той же консоли или программы установки или ваще загрузки с винта при условии ессно, что жив MBC(Master Boot Code). Что скажете? Может от мелких кому инфа попадалась?
 
Добавлено
devids
Хорошая утила, сенкс... я ее в шапку воткну. Теперь полный боевой комплект

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:59 03-09-2003
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
После перебоя с электричеством пропал диск (IBM 41 Гб, один раздел NTFS, системный)
Чего испробовано:
1) FIXMBR;
2) "Ковыряние" Disk Editor от Акрониса в секторах 0, 63-117: по дурости скопировали сектора 0-54 в 63-117 (до этого 63-117 сектора были "0"), потом пытались исправить 63-й вручную.....
3). в итоге воз и ныне там и стал сбоить поиск по тексту в DiskEditor'е (местами ругается на сектора)  (
4)...что делать? )
 
Добавлено
Диск ВЕРнулся !!
 
Добавлено
Диск Вернулся !!!
 
Вот что было сделано:
1) Пустили поиск с середины винта (с начала диска ругался постоянно на сектора), нашли две запаски по фразе A disk read error occurred и смешению 389.
2) Взяли вторую , она была в самом конце диска скопировали в 63 сектор, практически сразу в проводнике стал виден диск (обнаружено новое устройство.. ) все О'кей...
 
Теперь уверенности больше, как бы еще один диск к жизни вернуть
Трабл с другим диском
 
По ошибки разбит диск с данными на два (все делалось под альтернативной осью ...).
До разбивки диск 20Гб , на нем один раздел NTFS, не системный..
Разбит на два 16,5Гб и 3,5Гб
Теперь под Виндой не узнается (диск не отформатирован)
 
Предприняты аналогичные шаги, но без результата
 
Что делать?
 
 
Добавлено
Диск удалось поднять
1)Скопировал в 63 сектор запаску (нашлось 4 штуки, откуда??), использовал ту которая ближе к концу диска;
2)В DiskEditor'e отредактировал 0 сектор;(этого как оказалось не хватало....)
3)Перезагрузка (если бы сначала сделал 0 сектор и перезагрузился, то после восстановления 63 сектора диск в проводнике появился бы сразу).
 
Просто Праздник Какой-То
 
Появилась куча вопросов:
Диск разбит под другой OS, плюс то что в новый раздел установлена OS'ь....
Значит , те файлы которые лежали на диске раньше - ЗАТЕРТЫ?
Диск ведь был забит под завязку....
 
Проверяю файлы , .....Целые Фантастика ? Как такое может быть? Что может объяснить это?
 
вопрос второй : какой прогой посмотреть физическое расположение файлов на диске? типа по секторам ....

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 13:18 05-09-2003
SmirnoFFF



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2CLASS,
Не подумал, написал на ПМ, а ведь другим тоже интересно может быть...
Еще раз, кто поможет - по гроб жизни, как говориться...
У меня вот какое горе: я установил Partition Magic, решил слить два одинаковых партишна (NTFS, WinXP, Partition Magic 8) на одном диске в один. Чего-то нахимичил, в результате прога аккуратно слила два партишна, отформатировав весь диск со всеми моими данными – оба были под завязку.  
До этого я сохранил на 2 дискеты что она просила там. После этого я сканировал Easy Recovery Pro диск, но ничего, кроме каких-то двух системных полускрытых папочек не нашлось (функция восстановления данных после форматирования).  
Я отчаялся – там два года работы, диссертация и куча всего (80 гигов) – и копировал на этот новый диск другие файлы с другого диска, потом на следующий день переустановил систему, но не на этот диск, а на другой.  
В итоге у меня на убитом диске просто лежат поверх записанные файлы.  
Как всегда, сначала отрезал, а потом отмерил – стал читать на форумах чего пишут умные люди. А люди пишут, но у каждого свой случай. Своего я не нашел, решил написать Вам...  
Реально ли восттановить хоть что-нибудь? Разделить патишны обратно – у меня есть ведь эти дискеты от маджика, может помимо Recovery Pro какие проги есть?  
Dick Editor, Recover4all, Lost&Found…  
Если бы Вы мне черканули пару рекоммендаций в виде шагов – я был бы Вам очень обязан.  
Спасибо!  

Всего записей: 35 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 08:51 12-09-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmirnoFFF Твой случай имеет 99,99% на успешное восстановление ВСЕГО. Можно сказать, что подарок... 80gb(!), физически исправный(!) диск, обычные(!) файлы (не базы, и не какие-то редкие, экзотические форматы). Эх, каждый день бы такие клиенты!
Смотри ПМ

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 09:25 12-09-2003
SmirnoFFF



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И что, не важно что я поверх уже файлы другие залил?
Мне их обратно на другой слить и попробовать еще раз?
И все таки, сенсеи, какие проги лучше поюзать для данного конкретного случая?
Имеет ли пользу то, что перед формацией я создал 2 флоппи с партишн маджик?
Это мне поможет?  
Да, и 80 Гб IBM
Спасибо зараннее за ответы для неудачника типа меня-безрукого пня...

Всего записей: 35 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 10:45 12-09-2003
Klirik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmirnoFFF
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032#1 здесь все проги обсуждались, сами проги в варезнике... Я бы для начала попробовал FinalData и R-Studio...

Всего записей: 1330 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 18:30 12-09-2003 | Исправлено: Klirik, 18:36 12-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Люди, посмотрите еще разок, у кого система на FAT32, есть ли копия BootSector'a в седьмом секторе активного раздела, а то вот тута http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q153/9/73.asp написано, что

Цитата:
FAT currently does not keep a copy of the bootsector
или имеется ввиду именно ФАТ, но не ФАТ32.
 
Добавлено
Все, разобрался. Это только у FAT копии нет, но у FAT32 есть. Причем расположена она именно в шестом абсолютном (счет то с ноля) секторе или в седьмом секторе раздела, что одно и тоже. Инфа, в каком секторе хранится копия BootSector'a на FAT32, хранится в смещении 32h самого BootSector'a.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 02:35 19-09-2003
vserd

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть такая ситуация.
Сбойнул диск.
При загрузке с дискеты W98 появляется надпись что найден загрузочный сектор, и все машина уходит в глубокий даун(у меня хватило терпения на 20 минут).
При загрузке в W2K пробегает всю загрузку (весь прогрессбар), и останавливается.  Горит лампочка на сбойном диске и пытается чего-то прочитать.
 
Диск старый, но на нем нужная информация, хочется ее вытянуть.
Что делать и куда двигаться?

Всего записей: 2065 | Зарегистр. 08-05-2002 | Отправлено: 10:35 26-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vserd
В Safe Mode ты наверняка пробовал, попробуй параметр /SOS в boot.ini возможно увидишь на чем подвисает... Проблема явно не в бутявом секторе, он уже загрузился, возможно какой дров или сервис глюкавый, или какой-то файл, необходимый для загрузки системы, находится в сбойном секторе. А в WinPE ты диск видишь?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:31 26-09-2003
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vserd

Цитата:
Диск старый, но на нем нужная информация, хочется ее вытянуть.  
Что делать и куда двигаться?

Прицепить слэйвом на рабочий комп и копировать. Или восстанавливать. Или еще что-то делать - прог полно для этого. А зачем с него грузиться-то??.. Гробить еще больше?

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 19:40 26-09-2003
Riki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При загрузке с дискеты W98 появляется надпись что найден загрузочный сектор, и все машина уходит в глубокий даун

Может я чего не понял, но какая связь между дискетой и жестким диском? Дискета считывает таблицу, проверяет на наличие FAT'a и всё, дальше в виртуальный диск. По-моему. Или я что-то путаю?  
vserd А без жесткого диска с дискеты стартует?

Всего записей: 270 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 20:27 26-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vserd
Упс... так ты с параллельного, рабочего диска грузился в 2К и загрузка не идет из-за старого диска, когда же без старого (на котором нужная инфа) все ОК? Объясни пож. подробнее. Грузился ли с CD? Если загрузка с CD не идет в любую программу, расположенную на нем и предназначенную для работы с дисками напрямую, то у тя, скорее всего, битая EPC.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 05:03 27-09-2003
KJLOYH



ICQ-hijacker
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
у меня друг купил неделю назад винт новый и уже 2 раза на нем летела таблица разделов ...
не может это из-за винта быть?
может его поменять?

Всего записей: 2386 | Зарегистр. 09-04-2002 | Отправлено: 08:22 27-09-2003
vserd

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вобщем, попытаюсь прояснить ситуацию.
Человек, не очень разбираюшийся в компьютерах, подсоединил два винта мастером на один контроллер.
При загрузке ему чето написали и предложили чего-то ввести, ну вот он и нажал на кнопку на клавиатуре. :((
Результат, первый мастер умер. Второй остался жить.
 
Начал восстанавливать.  
С системной дискеты не грузиться. Вобще (говорит что нашел загрузочную запись и черный экран вместо Starting .... (хотя возможно я не дождался истечения таймингов). Подключил на другой контроллер мастером. Загрузился с основного (рабочего)  в W2k, диск видился в диск менеджере как устройство. Но не распределен.
Ок. Загружаю HDD от нортона. Он говорит что нарушена структура давай я исправлю.
Ок, давай. Восстанавливает он мне таблицу разделов и предлагает перезагрузиться.
Перезагружаю. W2K проходит текстовую фазу загрузки, проходит графическую, индикатор пробегает до конца и останавливается, но не переключеется для ввода пароля. (проще посмотреть чем описать :( ). Индикатор на диске горит.  Подождал 1 час.  
 
Перегрузился в дос. Загрузился нормально, но очень долго (сколько незнаю, не подхдил к машине часа 2). Диск определяется, но структуры нет.  
 
Запускаю DiskEdit  Он очень долго колбасится (минут 20), после этого говорит что сбой при чтении. Abort, retry, fail выбрал fail. Переключился в физический диск и начал просматривать сектора. 0,0,1 (cyl, head, sec) нормальный. Со следущего и до 9, 14, 16 битые (ошибка при чтении). Дальше что-то читается.
Обнулил 0,0,0 и перезагрузился в W2K. Нормально загрузился. Запустил go data back  
он очень долго колбасился, выдал кучу ошибок, и странный диалог от винды.
"Съемное устройство было отключено при обращении к нему, это может вызвать потерю данных" (или что-то наподобии)
Сбойный винт после этого не виден в системе. Перезагрузка не помогает.
Нужно только отключить и включить питание.
Пробовал несколько раз.
 
Запустил Изи рековери тоже самое, долго колбасится, и выдает тот же диалог и теже последствия.

Всего записей: 2065 | Зарегистр. 08-05-2002 | Отправлено: 11:01 27-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vserd

Цитата:
Переключился в физический диск и начал просматривать сектора. 0,0,1 (cyl, head, sec) нормальный.

Как ты определяешь, что нормальный? Сколько было разделов на диске и какая FS на них была? Сколько ссылок на разделы, на данный момент, в таблице разделов? Сверял ли ты данные в ссылках на разделы с действительными границами разделов? Стояла ли система на этом сбойном диске и какая?

Цитата:
Со следущего и до 9, 14, 16 битые  

У товарища на этом диске стоял какой-то загрузчик от третьих лиц?

Цитата:
Запустил go data back он очень долго колбасился


Цитата:
Запустил Изи рековери тоже самое, долго колбасится

Чем больше прог, работающих на автомате ты запускаешь, тем твои шансы, восстановить инфу, уменьшаются

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:20 27-09-2003
vserd

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как ты определяешь, что нормальный? Сколько было разделов на диске и какая FS на них была?

По отсутствию сообщения "Disk read error" при просмотре в DiskEdit-e
Один раздел, Fat16, Win95.  
 

Цитата:
 
Сколько ссылок на разделы, на данный момент, в таблице разделов? Сверял ли ты данные в ссылках на разделы с действительными границами разделов?  

В данный момент 0 т.к. PT я обнулил. То что восстановил HDD похоже что совпадало, хотя голову на отсечение я не дам, т.к. проверял поздно ночью.

Всего записей: 2065 | Зарегистр. 08-05-2002 | Отправлено: 14:45 27-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один раздел

Так если один раздел, то, загрузись в ДОС, второй диск можно пока отключить, сделай fdisk /mbr, потом руками, в первую ссылку таблицы разделов, впиши смещение 63 (начало раздела) и размер этого раздела в секторах, по формуле которая описана тута http://akina.hop.ru/mbr.php3 сделай раздел загрузочным и пробуй грузиться с него или еще лучше с параллельно стоящей 2К.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:13 27-09-2003 | Исправлено: KLASS, 16:15 27-09-2003
vzbzdnov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Hardware есть сходная тема http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0. Хорошо было бы их как-нибудь объединить, или хотя бы ссылку прибить в шапку

Всего записей: 3960 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 02:51 28-09-2003 | Исправлено: vzbzdnov, 02:59 28-09-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vzbzdnov
Объединять смысла не вижу, там идет обсуждение софта для восстановления данных на автомате, а тута мы пытаемся восстанавливаться вручную и по возможности не пользовать этот самый софт... ну акромя конечно "всеми" любимого DiskEditor'a. Т.е. данная тема для "мазохистов". А вот ссылку в шапку... это ты хорошо придумал, не повадно будет юзерам постить здесь про софт, который работает на автомате. Ща добавлю. Сенкс.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 05:25 28-09-2003
sghi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ХЗ. Было или нет, но если ставить ХР на двойную (3ую, 4ую..) загрузку вместе с 2003, но после его установки, то ХР заменяет файл "ntldr" на меньший по размеру и после этого 2003 нишиша не грузится, говорит HAL не найден. Нужно грузится из ХР и заменять  "ntldr" на предыдущий 277 килобайтный, от 2003. Тогда будут обе ОС грузится.
 
Кстати, WinPE сделанный из ХР и установленный на жесткий диск при загрузке делает аналогичную пакость.

Всего записей: 2026 | Зарегистр. 02-03-2003 | Отправлено: 01:36 29-09-2003
Solaris icq

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые ГУРУ файловой системы NTFS!
 
Хотелось бы пролить бальзам на ваши души, предоставив вам возможность спасти честь незадачливого программиста, по совместительству - сисадмина.
Случилось страшное для моего предприятия (БД бухгалтерии за 7 лет!) и забавное для вас событие: из-за сбоев питаения и дальнейшей перезагрузки NT4 сервер отказывается грузиться.  
Что сделано:
1. Подцепил IDE винт и установил на него NT4. (Родные винты - SCSI)
2. Во время очередной перезагрузке сервера при установке системы, на синем экране пробежало куча сообщений о каких-то файлах, многие из которых принадлежали родным винтам. NT пыталась с ними чё-то сделать.
3. После установки NT, в проводнике видны все буквы винтов:  
    С - IDE с новой NT
    D - винт SCSI с данными
    E и F - на первом старая NT, на втором - данные
Так вот, читаются все данные, кроме диска F - на нем важные данные. В проводнике пишет: "F:/is not accessible", а из Disk Adm: "Unknoun". Размер показывает правильный.
4. Установил GetDataBack и вытащил данные с F. Ура!!
5. Кривыми руками пробовал заменять MBR, PT с помощью Disk Probe. Не помогло. Может и натворил чего, хотя старался всегда возвращать старые сектора из сохраненных ранее файлов.  
 
Итак: NT4, NTFS на SCSi винтах. На нужном винте читается только первый системный раздел, но система с него не грузится.  
Помогите или пните. В первом случае буду премного багодарен за науку и знания, во втором - убью всё и установлю заново. (Правда в этом случае так и не научусь спасать винты..., а GetDataBack в след. раз может не помочь...)
Спасибо вам, уважаемые Гуру, за любую помощь!

Всего записей: 1 | Зарегистр. 04-10-2003 | Отправлено: 14:58 04-10-2003 | Исправлено: Solaris icq, 16:29 04-10-2003
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, такая проблема :
В хп хотел изменить размер одного из разделов на жестком диске с помощью партишн магика. Все это привело к тому, что все разделы улетели в даль. Слава богу машина была новая и инфы на ней не было. НО, как обратно вернуть рабоспособность винта. Партишн мэжик говорит о 116 ошибке - partition table error, и просто - напросто не дает ни создать ни удалить ничего. фдиск вообще подвисает, когда я прошу его показать существующие разделы. Как лечить ?

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 13:22 22-10-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Child
Похоже у тя слетела одна из EPR (см. шапку), а потому ни одна программа не может прочесть цепочку (EPC).  Если, как говоришь, данных небыло, то лучше, быстрее и легче убить таблицу разделов, можно даже с обнулением всего MBS, загрузившись в DiskEditor или подобные программы, с возможностью посекторного редактирования. Можешь, однако, оставить маркер активности первого раздела, в смещении 1BEh = 80, чтобы потом не восстанавливать руками. Теперь загружаешься в Recovery Console и давишь FixMBR. Ну, а теперь разбей диск, как нравится, хоть PM или, что вернее, DiskPart'ом.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:12 22-10-2003
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
перенес

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 11:24 23-10-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik Andry
Здравствуйте.
Давайте лучше не в ПМ, но в теме обсуждать...

Цитата:
 
Ковыряюсь в WinHex.
Пытаюсь разобраться с таблицей разделов, не догоняю откуда и куда  
должны совпадать цифры -  цилиндры:головки:сектора начала и конца  
раздела....
 
Каждый 16-байтный блок, описывающий один раздел, имеет следующую структуру:  
Смещение Длина       Описание  
 
02h              1        Начало раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)  
03h              1         Начало раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)  
 
06h              1        Конец раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)  
07h              1        Конец раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)  
08h              4       Смещение первого сектора  
0Ch              4        Количество секторов раздела  
0Сh и 08h - я понял, нашел, совпадает.... А вот с чем сравнивать и где искать 02h и 03h?  
Пож-ж-ж-жалуйста объясните.  Тоже - 2 года коту в одно место!!! Но хочется самому!! Вот решил начать...
 

Я бы посоветовал Вам загрузить DiskEditor от Acronis http://www.acronis.ru/ К примеру, в ней, в меню "Вид" можно выбрать "Таблица разделов" и там все наглядно видно. Потом, главное это то, что Вы уже определили, а именно "Смещение первого сектора" и "Количество секторов" раздела, остальное, это так называемая "избыточная информация" и в действительности она не имеет никакого значения (ее можно и обнулить), т.е. нам нужны только "Флаг активности раздела", (1 байт) "Смещение первого сектора" (4 байта) и "Длина раздела в секторах" (4 байта). Все! Другими словами, во всей таблице разделов из 16х4=64 байт "ценную" инфу представляют только 8+1х4=36 байт, остальное чешуя.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:54 03-12-2003
Novik Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте лучше не в ПМ, но в теме обсуждать...  
 
Это куда нажимать?
 
БОЛЛЬШО_О_ОЕ СПАСИБО!!!
 
Цифирьки эти с рабочего винта совпадают, а проверял я их для нахождения принципа....
 
На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb
точно непомню ну и E: - все остальное.  Везде была NTFS.....
Диск С: разметил для переустановки системы - чего-то выловил из сети....
6 гигов документов сгрузил на D и E. И они там были...
Теперь это 32Gb RAW (диск 40 с подрезкой до 32 - маманька старая всю емкость не берет. на винте перемычка)
 
Recuverom кое что восстанавливается в смысле просматривается...
А почитав тут, там, думаю что надо начинать с партишина.
Вот мне и нужны смещения для копий загрузочной записи и MTF.
В-о-о-о-о-т...

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 20:57 03-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik Andry

Цитата:
Это куда нажимать?

Никуда не надо... мы уже в теме

Цитата:
Диск С: разметил для переустановки системы  

Что значит разметил? Чем?

Цитата:
Вот мне и нужны смещения для копий загрузочной записи  

Неторопись... посмотри сначала DiskEditor'ом таблицу разделов в MBR, возможно разделы у тя помечены, как скрытые или еще как... ставишь просто NTFS и все, они сами появятся. Только перед любым изменением на диске не забудь сделать копию того сектора который изменяешь, куда нить на дискету.
Копию загрузочного сектора искать думаю не надо, дело не в загрузочном секторе, у тя траблы в таблице разделов.  

Цитата:
и MTF

Это что? MBR?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 04:44 04-12-2003
dodik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Извиняюсь за то что встреваю, но хотелось бы кое-что прояснить по поводу FIXBOOT.
 

Цитата:
Эта команда просто копирует последний сектор загрузочного диска в первый сектор этого же диска, как правило 63 абсолютный сектор.

 
Дело в том, что мне приходилось пару раз WinPE ставить в довесок к Win98, а один раз и вообще на голый винт. Ставил я ее туда не конструктором (BIG RESPECT TO KLASS), а тупым копированием (не спрашивайте зачем, просто так надо было). Так вот, ключевым моментом было как раз впихнуть на винт загрузчик от XP (который в свою очередь ищет NTLDR ну и так далее). Загрузчик как раз появлялся после загрузки в Recovery Console с загрузочного CD Windows XP и применения команды FIXBOOT. После этого работала мультизагрузка в соответствии с BOOT.INI - 2 пункта Win98 и WinPE.
 
Все это я к тому, что все подопытные винты про NT загрузчики с роду не слышали и, следовательно, FIXBOOT брал его не с винта, а откуда-то у себя. Хотя с другой стороны не исключено, что у него алгоритм какой-нибудь, типа, сначала на винте искать резервную копию, а потом уже, если ее нет, то свой прописывать.
 
P.S. Разумеется, что все вышесказанное IMHO. Если я не прав, то сильно не пинайте, ибо ламер я еще (ну или чайничек по KLASSификации ), а сделайте меня модератором и я себя забаню.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 27-02-2003 | Отправлено: 05:14 04-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Опа! Что то письма с форума затерялись. С утра пост, а я тока щас увидел, случайно зайдя на форум... так что звиняйте, если кому не ответил. Я не спрятался, я всегда тута
dodik

Цитата:
ибо ламер я еще  

Не... ламер - это состояние души, это на всю жизнь... не обижай себя любимого
Вопрос твой хороший... жаль тока у мя нет под рукой FAT32, чтобы проверить (думаю яйца теже), но что каксаемо NTFS то...
Давай рассуждать (или вату катать) логически. Бутявый сектор зависит от многих факторов: файловая система, размер и прочее, значит на каждой машине он ессно разный. Это факт. Создается этот сектор при форматировании раздела. К примеру, ты отформатил 1Гб раздел (скажем диск С) под NTFS и я отформатил, только уже 10Гб. Надо полагать, что наши бутявые сетора "несколько" различны, но это не мешает нам обоим использовать одну и туже команду FIXBOOT из Recovery Console, для восстановления этого сектора, и самое "смешное", что у нас обоих это получается.  Теперь от слов к делу. Если, к примеру, обнулить данный сектор на разделе NTFS, а равно и его копию в конце раздела, после чего загрузиться в Recovery Console и дать FixBoot, то команда выдаст примерно следующее: определяю раздел, бла-бла не могу определить, бла-бла и в итоге скажет, что раздел то у Вас FAT, вот я Вам и пропишу фатовский бутявый сектор. Если же ты обнулишь только сам бутявый сектор (который чаще и может быть загублен), или изменишь его, как тебе хочется, а его копию не тронешь, то при загрузке в консоль и запуске FixBoot, команда отрапортует: ваш раздел есть раздел NTFS, потому прописываю вам новый бутявый сектор системы NTFS. Каково Большой Билл загнул, новый! причем в точности совпадающий с копией в конце разделе. Вот так Билл и узнал все наши бутявые сектора и что самое смешное, что помнит их, собака, наизусть и у каждого.
Ну а на FAT32 копия данного сектора, э... в шапке.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:20 04-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Можно влезть?...
Короче подключил я Acronis (6.0 вып 360) демка - след. только просмотр. Он пишет: Тип раздел ОС h FAT32 lba  ц-0: г-1: с-1: Нач. сек - 1: Конечн цил - 1023:
Конечн гол - 254: Конечн сек - 63: Смещение - 63: Кол. Сектор - 66046152.
 
Во-о-о-от.
 
А это из Hex:
 
00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03  - а дальше до самой сигнатуры 0,0,0,0, нули.....
Вот, теперь нужно всеразделы восстанавливать или просто воткнуть -
 
80 00 00 00 07 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 ?????
 
Добавлено

Цитата:
Если же ты обнулишь только сам бутявый сектор (который чаще и может быть загублен), или изменишь его, как тебе хочется, а его копию не тронешь, то при загрузке в консоль и запуске FixBoot, команда отрапортует: ваш раздел есть раздел NTFS, потому прописываю вам новый бутявый сектор системы NTFS. Каково Большой Билл загнул, новый! причем в точности совпадающий с копией в конце разделе.

 
FixBoot - это где? А копию бутявки где искать???
Я понимаю что Вам очень тяжело общаться с чайниками но у меня никакого выбора нету-ти так что о-о-о-чень извиняюсь но вероятно мне придется надоедать глупыми вопросами.  
 
Одна надежда на ВАС!!!!
 
 
Добавлено
Да, на счет форматирования.... Было C: D: E: --  
C: - система была. Пробую переписать ХП. Остались старые системные файлы.
Поскольку форматироваться категорически отказывались  - ставил 40ник слейвом, а еще 4Гб ставил мастером. Поставил на нем ХП. С:- перешло на 4 а на 40 стало D: E: F:. Теперь я смог форматнуть Dбывший системный). Так-с. (мысли в слух- это пока была еще NTFS. 11 Gb. Теперь вероятно я и ступил: Поставил снова 40 мастером а 4 выкинул. Взял сидюшку с виндой которая из под ФАТа грузится ..... Загрузочной ХП небыло.....  
 
Понимаю - сам дурак... Но этоже теперь я поумнел!...

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 21:00 04-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik_Andry

Цитата:
00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03  

Вот сюда надо воткнуть, в самом начале, 80 или поставить галку, переключившись в режим таблица разделов, напротив первого раздела, там где слово "Загрузочный". После пробовать грузиться.

Цитата:
FixBoot - это где?

В Recovery Console, но Вам это пока без надобности...

Цитата:
А копию бутявки где искать???  

Если у Вас FAT32, значит в  

Цитата:
шестом, абсолютном секторе раздела  

посмотрите шапку данной темы, в самом верху страницы, там много полезной инфы.

Цитата:
но вероятно мне придется надоедать глупыми вопросами

главное, чтобы их можно было понять...
Все что после

Цитата:
Добавлено  

признаюсь честно, потерялся и не въехал... но как понял, это этапы пути и уже в прошлом, потому будем исходить из того, что имеем

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:21 04-12-2003
dodik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, пища для размышления. Не знаю, правда, насколько это в тему топика,но...
 
Есть винт, на нем WinXP, на C FAT32 (D,E,F,G - NTFS). BOOT сектор на C стандартный NT-евый, как и должен быть, а вот в том самом месте, где на FAT32 должен быть backup этого сектора (в шестом, абсолютном секторе раздела FAT32 - в шестом, насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный?), судя по данным Acronis Disk Editor находится загрузчик Win98. Другими словами, этот сектор абсолютно не совпадает с BOOT сектором, а в конце видны надписи типа: MSDOS.SYS, IO.SYS (собственно по ним и сделано предположение, что загрузчик от Win98). Кроме того, достоверно известно, что до XP на этом разделе стояла Win98 (или ME, но это я думаю не столь важно), а XP ставилась из под DOS'а, но не как дополнительная система, а как основная (Win98 сносилась простым Del'ом), при этом раздел не форматился.
 
Я это все к тому, что - нормально ли это? Я так понял, что в данной ситуации, если потребуется применить FIXBOOT, то загрузчик (точнее BOOT сектор) XP не восстановится? И вообще в какой момент и чем создается backup BOOT сектора (во время форматирования? или установки оси? тогда почему на этом винте нет backup'a?), хотя это, наверное, в хелпоFAQ'ах из шапки читать надо.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 27-02-2003 | Отправлено: 04:21 05-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dodik

Цитата:
при этом раздел не форматился

Учитывая, что копия бутявки создается именно во время формата (любого) надо полагать, что именно из-за этого и несоответствие.
Еще я обращал внимание, что иногда бутявый сектор несколько изменяется в процессе эксплуатации. Врать не буду, но есть подозрение, что некие программы, типа создания имиджей, могут там чего и править. Правда также заметил, что копия всегда соответствует оригиналу, после того как бутявка видоизменится. Я не занимался вопросом в каких именно байтах происходит изменение, но незначительное все таки бывает. При случае, надо глянуть будет, или кто будет переставлять систему, обратите внимание изменяется ли бутявка после установки оси, т.е. сделайте формат диска, потом копию бутявки и установив систему гляньте на бутявку и копию, если отличаются и бутявка и копия (но между собой идентичны) от первоначальных, значит и ось может бекапить бутявку в процессе эксплуатации.

Цитата:
Я так понял, что в данной ситуации, если потребуется применить FIXBOOT, то загрузчик (точнее BOOT сектор) XP не восстановится?  

Ситуация неординарная... попробуй скопировать бутявку (63сектор) в файл на дискету, потом дать FixBoot и глянь. Ничего не утверждаю... возможно FixBoot прочитав оригинал бутявки и сравнив с копией не станет переписывать оригинал, а вот копию перепишет. Если же перепишет бутявку из "левой" копии значит FixBoot не так умна, тады восстанови взад бутявку, а заодно и замени копию. Всем будет урок, как надо ставить систему на раздел, где до этого стояла другая ось. Т.е. хотя бы быстрый формат, но нужен.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 07:41 05-12-2003
dodik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ситуация неординарная... попробуй...

Отчет о проделанной работе.
 
1. Грузанулся в Acronis Disk Editor и сделал backup BOOT сектора (абсолютный 63) на дискету
2. Сделал backup резервного BOOT сектора (по акронису у меня он абсолютный 69)
3. Изменил BOOT сектор (поправил в нем NTLDR на CMLDR, но, в принципе, это неважно, так, для проверки)
4. Перезагружаюсь и, естественно, вместо привычного BOOT меню у меня загружается WinPE (значит исправление подействовало)
5. Перезагружюсь -> WinXP Boot CD -> Repair (R) -> Recovery Console
6. Набираю FIXBOOT -> че-то там bla, bla, bla (Y/N)? -> Y -> your file system is FAT32 bla bla bla boot sector was succesfully written (ну или типа того, дословно не помню) -> EXIT
7. Перезагружаюсь и на экране появляется привычное BOOT меню
8. В Disk Editor'e сохраняю те же сектора что и в пп. 1 и 2, сравниваю их друг с другом до и после -> полное совпадение (backup совпал с backup'ом, а оригинал с оригиналом, сами по себе они разные)!
 
Вобщем FIXBOOT модифицирует (если быть точнее, то восстанавливает) только загрузочный сектор, резерв НЕ трогает. Я уж не знаю, лезет ли она (FIXBOOT) в этот резерв или нет для сравнения там или еще чего, но факт остается фактом: BOOT сектор восстанавливает как надо, а это значит что, либо он backup'ится где-то еще (и FIXBOOT знает про это место), либо, что по-моему более вероятно, существует в самой FIXBOOT (по крайней мере та его часть, которая содержит код загрузчика). Второе предположение, по крайней мере, не противоречит моими экспериментами, о которых я писАл раньше, применяя FIXBOOT на винтах не знавших NT ситем.
 

Цитата:
...копия бутявки создается именно во время формата (любого)...

А кто же тогда создает сам BOOT сектор, тоже format? Следуя твоей логике, после форматирования раздела format пишет backup BOOT сектора, а сам сектор? И потом, откуда он берет этот backup? Из самого сектора или из предыдущего backup'a? Восстанавливает ли он эти сектора или прописывает новые? Ведь ось, вставая на раздел, запишет свой загрузчик (если ей явно не отрубить эту фичу) и в итоге опять возможна ситуация несоответствия BOOT сектора и его копии даже если мы делали format. И потом, какой format? format.com с загрузочной дискетки от 98 винды или format, который предлагает XP при установке?
 
Блин, куча вопросов, все, я окончательно запутался. Пойду обращусь к первоисточникам, может там че-нить нарою. В голове каша, раньше был просто ламером, а теперь я понял, что полное ламо. Вообще ничего не понимаю, сильно не бейте тока plz.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 27-02-2003 | Отправлено: 04:53 06-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И ЗДРАВСТВУЙТЕ. Во-о-о-т. Я попробовал
 

Цитата:
00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03    
 
Вот сюда надо воткнуть, в самом начале, 80 или поставить галку, переключившись в режим таблица разделов, напротив первого раздела, там где слово "Загрузочный". После пробовать грузиться.  

 
Втыкал и 80  и менять 0С на 07 в WinHex пробовал, оставил  
80 01 01 00 0С 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 ....
 
ТИ ШИ НА в смысле без изменений
Сейчас поломашка стоит slave-ом, гружусь с mastera.
Пока Проводник так и видит F: локальный диск с RAW - 0 занято, 0 свободно ....
Или после корректировки нужно было грузится с поломашки? Но я его кажется должен был вычистить, вернее его активный раздел с бывшим С:, и где еще должны были остаться неразмеченные D: и E: с документами.  
Да, Arcon ... К нему лекарство есть? Два дня поиска закончились только Demками.
Хотя в принципе и в Hex есть и калькулятор и изменения он вносит вроде нормально.
Короче чегото еще сломано, вероятно, кроме партишина? Поищем?
 
Добавлено
И снова здрасте.  
Информация к размышлению .....
В последнем секторе диска 00000000...
в 63 секторе 000000000000000...
в 64 что-то об MS-DOS6.2

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 11:06 06-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
по акронису у меня он абсолютный 69

Если считать от начала винча, если же от начала раздела, то 6, правильно считать, от начала раздела, отметка об этом есть в бутявке по смещению 0х32 (2 байта)
Также у Мелких, есть замечание:

Цитата:
 
Backup Boot Sector (FAT32 only). A value other than zero specifies the sector number in the reserved area of the volume where a copy of the boot sector is stored. The value of this field is typically 6. No other value is recommended.
 


Цитата:
Я уж не знаю, лезет ли она (FIXBOOT) в этот резерв  

Думаю все таки лезет, но, как оказалось, по разному:
1. Сначала убивал только копию, на разделах, как FAT32, так и NTFS, не трогая бутявку, после FixBoot, все оставалось по прежнему (ессно копия не возвращалась), т.е. считав бутявку, FixBoot определял тип файловой системы правильно и, думаю, сравнивая со своим вшитым кодом, "восстанавливал" все взад.
2. Удалял и копию и оригинал, на обоих типах разделов, получал отлуп, т.е. FixBoot ессно не мог определить тип файловой системы и втыкал FAT по умолчанию.
3. Удалял только оригинал, оставив копию на месте и в обоих случаях FixBoot определял правильно тип файловой системы и восстанавливал все в зад.
А вот дальше интересно...
4. Если в бутявке FAT32, в смещении 0х52 (8байт) обнулить ID файловой системы, то FixBoot  правильно определит тип файловой системы, считав, по видимому, данную инфу из копии, но!! не восстановит эти байты в бутявке. Во как! (С) Читать умеем, копировать нет.
Далее, по смещению 0х20 значится "Large Sectors." (4 байта), изменил пару цифирок, также в смещении 0х43 (4 байта) есть "Volume Serial Number", тоже "поправил"... FixBoot и ..., как было так и осталось, т.е. не восстановилось.
Если то же проделать с NTFS разделом, обнулив 8байт в смещении 0х3 "Logical Cluster Number for the File $MFT", сюда же прицепом поправить 0x48 (8 bytes) Volume Serial Number, то все!!!, после FixBoot, восстановится взад. Значит не только читаем, но и могем копировать, в отличии от FAT32, хотя, казалось бы, команда одна...

Цитата:
существует в самой FIXBOOT  

Сто пудово...

Цитата:
А кто же тогда создает сам BOOT сектор, тоже format? Следуя твоей логике, после форматирования раздела format пишет backup BOOT сектора, а сам сектор?  

При форматировании создается бутявка и сразу же ее копия.

Цитата:
Восстанавливает ли он эти сектора или прописывает новые?  

Format не FixBoot, он не восстанавливает, но создает новые..

Цитата:
Ведь ось, вставая на раздел, запишет свой загрузчик  

По крайней мере у мя на NTFS, после установки оси все совпадает, а ставлю я ось всегда на подготовленный раздел NTFS, значит если и изменяет, то не забывает сделать копию в зад раздела, а на FAT32 я ось ставил так давно, что я тогда не отличал бутявки от дискеты, они обе для меня были загрузочные и не более

Цитата:
И потом, какой format? format.com с загрузочной дискетки от 98 винды или format, который предлагает XP при установке?  

Не сравнивал, но на месте ничего не стоит, возможно и есть различия, тем более от разных операционок.
 
Novik_Andry
Я так понял у тя от таблицы разделов осталась лишь одна запись из двух, т.е. записи расширенного раздела нет ваще, так? Куда делась и что ты делал с ней?
Всю таблицу разделов в студию, надо глянуть...  
Я что то не пойму, у тя два винча или один, если один то 80 надо, а если два и ты грузишься с другого, маленького, то уже на нем должно быть 80, а на большом 00.

Цитата:
В последнем секторе диска 00000000...  

Как ты его открываешь, как логическую партицию RAW или как физический диск.

Цитата:
в 64 что-то об MS-DOS6.2

Ты форматил только первый раздел? Или еще в Fdisk лазил?
Расскажи подробно все, что ты делал с того момента, когда тебе пришла в голову мысль скопировать все доки на D + E и форматнуть C: только не обрывками фраз, а четко, чтобы было понятно.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:26 06-12-2003
dodik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если считать от начала винча, если же от начала раздела...

Да, но Acronis показывает его как 7 и выше я уже писАл о своих сомнениях в этом месте со знаком вопроса:

Цитата:
...в шестом, насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный?

Будем считать что ты развеял мои сомнения.

Цитата:
...и втыкал FAT по умолчанию.

А вот можно ли ему как-то сказать, чего втыкать то? А то мало ли чего он там хочет по умолчанию.

Цитата:
Если в бутявке FAT32, в смещении 0х52 (8байт) обнулить ID файловой системы...

Значит в пункте 3 ты, как я понял, обнуляя BOOT-сектор, эти байты не трогал?

Цитата:
Читать умеем, копировать нет.

Ха! Так это что же тогда получается, если BOOT сектор поврежден, но указанные тобою байты (смещения 0х52, 0х20, 0х43) целы, то копии вообще может и не быть, а FIXBOOT все восстановит. А если накрылись и/или эти байты, то FIXBOOT, !ПОГЛЯДЕВ! в копию, скажет до-свидания даже если она цела? Интересно, это баг или фича?
Краткое резюме на основе вышеизложенного:
1. FIXBOOT юзаем аккуратно и осторожно, опираясь на информацию из этого топика.
2. На FAT32 возможна ситуация когда FIXBOOT не поможет, но при этом копия BOOT сектора может быть в целости и сохранности -> учимся восстанавливать его руками.
3. На NTFS все работает вроде бы как надо -> маленький, но все же еще один довод в пользу NTFS.
 
А теперь расскажу как получилась у меня эта разница оригинала и копии. Изначально диск C был NTFS-ный как и все остальные , но понадобилось его временно сделать FAT32. Делалось это FORMAT'ом из установщика XP. Потом на винт ставилась Win98, она прописала BOOT и !его копию! Прожив свои положенные несколько минут Win98 была снесена из под DOS'a простым удалением и из того же DOS'a была запущена установка XP. Форматить винт было нельзя (единственный доступный дистриб лежал на C), поэтому на соответствующий запрос я и ответил: типа, диск не трогать, оставить как есть. А XP, прописав свой BOOT, копию почему-то !не заменила! (других объяснений несовпадения я не вижу, хотя не исключен вариант, что копию подменила какая-нибудь утиль после установки XP, но насколько я помню, ничего такого вроде не юзал). Опять же интересно, это баг или фича? Нет ли тут "тонкого" намека мелких, типа, ребята, переходите на NTFS, когда у тех FIXBOOT не фиксится на FAT'e в чрезвычайных ситуациях, а на NTFS все работает? Но в принципе все это домыслы и фантазии, а разумный совет был дан выше:

Цитата:
...хотя бы быстрый формат, но нужен.

но это при условии, что на этом разделе нет дистриба (да и вообще ничего ценного), с которого устанавливаем XP.
 
P.S. Никогда и не раскопал бы все это, просто совершенно случайно наткнулся на эту ветку и решил повторить шаги описанные в начале, так и обнаружил несовпадение. А ведь уже приготовился обратно NTFS делать, но решил докопаться. Спасибо KLASS - ты как всегда оказался на высоте! Извините меня, если кого сильно достал. Все, пошел format c: /fs:ntfs делать.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 27-02-2003 | Отправлено: 06:23 07-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dodik

Цитата:
Да, но Acronis показывает его как 7

Это физический адрес, а мы говорили об абсолютных номерах и они, как известно, свой счет ведут с ноля, как ты правильно и заметил

Цитата:
насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный


Цитата:
А то мало ли чего он там хочет по умолчанию.

Фразу "по умолчанию" надо понимать только, если не определена файловая система раздела. А вот чего ей можно отдельно "приказать" - не ведаю, к программистам.

Цитата:
Значит в пункте 3 ты

Там я обнулял весь сектор, полностью.

Цитата:
копию почему-то !не заменила!  

А ХР не могла "вернуться" назад на диск тупым копированием? Тогда бы можно было многое объяснить...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:17 07-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я снова пришел.
Чего я с диском натворил?  
 
Короче: стояло 2 харда - первый  сороковник (40 Гб) (как у ВАС побитый на два раздела в расширенном диски D:, E и второй четверочка (4Гб) F:.
 
На С: (перв. раздел сороковника) пытаемся переустановить WINXP. Конечно, старые системные файлы остаются. Любая попытка DELIT ничего не дает (защита какая-то). Из Explorer format тоже ничего не дал (диск то системный).
 
1. Ставим Master-ом  четверочку, устанавливаем на нее WINXP. Подключаем сороковник Slave-ом. После перезагрузки  получаем доступ к недоступному разделу. ) из Explorer удаляем все файлы.
(А вот когда форматировал не помню. Теоретически если бы форматнул на данном этапе наверное бы пронесло).
 
Ага! Вспомнил.  
2. Ставим Master-ом  сороковник. Грузимся с CD. (Это значит ДОС. Который не слышал про NTFS). Для очистки совести проводим форматирование. (На загрузочном диске FORMAT C:....). Пишем файлы SYS C:.
 
3. Пытаюсь поставить на форматированный сороковник WINXP. А оно ходит по кругу.... Пишет временные файлы - перезагрузка - удаляет временные файлы - пишет по новой - перезагрузка - ......
 
4. Ставим снова  Master-ом  четверочку а сороковник Slave-ом (посмотреть) - посмотрел... увидел... неформатированный. Форматировать? В свойствах написано что файловая система RAW.
 
Вот. FDIsk я не додумался использовать. Поскольку менять разделы не собирался.  
 
Блин!!!!! Если бы инфа слетела 1й раз. Перебил бы разделы и .... с ним. А так, первый раз случился в конторе: Удалял фотки в Айсидиси (смотрелка картинок) в режиме проводника. Курсор попал не на картинку а на D: (т.е. на логический диск)...... Он и изчез... Перезагрузка ничего не дала. Тогда я помучившись день взял, отформатировался сделал один раздел.  
 
А теперь есть у кого спросить. Буду добивать диск до упора. Начну сканить диск на предмет сигнатуры 55 АА. Запишу адреса.  
Всю таблицу в студию - это то что В первом секторе со смещением 1BE?
Да вы уже видели, действительно одна запись  
80 01 01 00 0С 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 далее нули до 55 АА.
 
На счет Акрониса - где поиметь рабочую версию или можно HEX использовать?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 20:54 07-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Немного прояснилось...

Цитата:
Ставим Master-ом  сороковник. Грузимся с CD. (Это значит ДОС. Который не слышал про NTFS). Для очистки совести проводим форматирование. (На загрузочном диске  

Каким образом, если ДОС не видит NTFS? Т.е. в тот момент, когда загружались с CD, на первом разделе 40Гбайтника какая файловая система стояла???

Цитата:
Пытаюсь поставить на форматированный сороковник WINXP.

Что такое форматированный сороковник? Говорите яснее, т.е. форматированный первый раздел этого сороковника или весь??

Цитата:
Форматировать?  

Надо сначала выяснить все до конца, форматить никогда не поздно, подождите.

Цитата:
В свойствах написано что файловая система RAW

В свойствах чего? Раздела или всего диска? Если только первого раздела, то почему бы и не форматить, а если всего диска то стоп пока.
 

Цитата:
На счет Акрониса - где поиметь рабочую версию или можно HEX использовать?  

Hex сложнее, в Акронисе все сразу видно. Кстати, у Вас его еще нет до сих пор, просто хотелось бы услышать, что показывает именно он на 40овке, при загрузке с CD или с 4ки в Diskeditor. Если нет, тогда в варезник идите, там ищите ссылки, здесь про варез говорить запрещено. Могут наказать.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:54 07-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Каким образом, если ДОС не видит NTFS? Т.е. в тот момент, когда загружались с CD, на первом разделе 40Гбайтника какая файловая система стояла???  

 
До всех извращений была NTFS, система там была, WINXP... хорошая такая....
 

Цитата:
Что такое форматированный сороковник? Говорите яснее, т.е. форматированный первый раздел этого сороковника или весь??

 
Я надеялся что форматированию подвергнется только первый раздел (с С: ) а что получилось ??...
 

Цитата:
В свойствах чего? Раздела или всего диска? Если только первого раздела, то почему бы и не форматить, а если всего диска то стоп пока.  

 
В том-то и косяк, что разделов НЕТ!!!!!! Есть один диск (локальный). Это я выяснил, когда загрузился с другого диска. Там кнопаешь правой мышей по диску в "моем компьютере" далее "свойства" он и пишет файловая система RAW, занято ноль, свободно ноль.
 
 
Цитата:
просто хотелось бы услышать, что показывает именно он на 40овке, при загрузке с 4ки в Diskeditor.

 
Когда открываю диск в Editore - оно пишет FAT 32 - LBA....

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 19:56 08-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik_Andry
Если у вас все разделы были NTFS и вы загрузились с загрузочного CD в ДОС, то возникает не скромный вопрос: а что вы форматировали? Дос ведь не видит разделов с файловой системой NTFS, или я опять не так понял?

Цитата:
он и пишет файловая система RAW, занято ноль, свободно ноль.  

это от того что у вас убит (обнулен) бутовый сектор.
Хорошо, если размер был такой  

Цитата:
На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb  
точно непомню ну и E: - все остальное.  Везде была NTFS.....  

Ищите по сигнатуре конец первого основного раздела, так как он был 11Гб то идите примерно в район 20 000 абсолютного сектора и вбивайте в поиск сигнатуру 55 АА, а еще лучше вот такую фразу забив ее в строку "текст" в поиске:

Цитата:
A disk read error occurred
 
и ищите копию своего бутявого сектора, это и будет конец вашего раздела, а следующий за ним сектор это начинается следующий расширенный раздел. Как искать я подробно описывал на первой странице данной темы. Читаем внимательно, потом сюда.
 
Добавлено
прошу прощения в район
20 000 000 конечно же

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:06 08-12-2003
Novik Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если у вас все разделы были NTFS и вы загрузились с загрузочного CD в ДОС, то возникает не скромный вопрос: а что вы форматировали? Дос ведь не видит разделов с файловой системой NTFS, или я опять не так понял?  

 
Да я уже догнал, что чего-то не того форматнул.....
 

Цитата:
это от того что у вас убит (обнулен) бутовый сектор.  
Хорошо, если размер был такой  
 
Цитата:На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb  
точно непомню ну и E: - все остальное.  Везде была NTFS.....  

 
На моем приблизно так.  
 

Цитата:
следующий за ним сектор это начинается следующий расширенный раздел. Как искать я подробно описывал на первой странице данной темы. Читаем внимательно, потом сюда.

 
Первую главу ЭТОЙ ПОВЕСТИ я скоро как Отче наш....
Теперь я пропаду... На немного Буду сканить диск. Как освободится машина...

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 04:12 09-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да я уже догнал, что чего-то не того форматнул.....  

Дело не в формате, дело в том, как Вы это умудрились... я не придираюсь, мне просто интересно, что Вы еще делали чего просто уже не помните. Помните я до этого спрашивал за Fdisk, вот я имеенно потому и спрашивал, что невозможно, без тяжелой артиллерии, из ДОСа форматнуть раздел NTFS. Я понимаю винт полностью обнулить, но как Вы умудрились такую единицу, как логический диск NTFS форматнуть... просто если бы знать как, может легче было бы искать или наоборот уже ничего не искать... хотя Вы говорили, что некими сторонними программами могли что-то увидеть на диске в виде файлов, так?

Цитата:
Как освободится машина...

Ждем результатов...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:39 09-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
дело в том, как Вы это умудрились...  

 
А это просто я такой странный зверек......
Мне все время везет таким образом, помните я писал что из вьювера слопал логический диск. Так тоже никто не верил что это без Fdiska возможно, да я и сам знаю что не возможно. Но так вот получилось. Толи еще будет.
 

Цитата:
что некими сторонними программами могли что-то увидеть на диске в виде файлов,

 
Изирекувер есть пробовал, пату зиповых архивов всплывало. Но ограничивался только просмотром. (Вдруг он прочитает файлы неправильно, а восстановив на другом носителе перепишет их и на поломатом) 40Гбатнике.
 
Одно верно: Партишин по нулям, там же и загрузочный сектор 63 если не ошибаюсь.
 
Попытаюсь отсканить разделы диска, но не раньше выходных. (Машина загружена). Таблицу разделов покажу. Кстати ее сразу на NTFS перебивать, вероятно, типа как до моего вмешательства.  

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 18:45 09-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати ее сразу на NTFS перебивать, вероятно, типа как до моего вмешательства.  

В принципе да, только на первом то разделе это значения уже не имеет, важно найти другие два, вот на них сразу ставить NTFS (07h)

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:41 09-12-2003
Novik Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Процесс пошел!!!! В смысле, пока нашел конец первого раздела!
Осталось еще 2 конца, кажется. Заполним таблицу разделов а дальше?...
 
 
Добавлено
Процесс пошел!!!! В смысле, пока нашел конец первого раздела!
Осталось еще 2 конца, кажется. Заполним таблицу разделов а дальше?...

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 04:14 11-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а дальше?...  

Восстановите все бутявые сектора разделов, из копии, находящейся в конце (последний сектор) каждого раздела и загружайтесь в праллельно стоящую систему... смотрите чего появилось. Если ничего, то... ХЗ.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:01 11-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Свежие ости с фронта Диск отозвался. Даже имя первого раздела есть!!!!
но...  
 
Диск (в эксплоэрере) не 32 а 62,8 Гб. Это наверное я чего-то в партишине напутал.
Кстати вот чего я насканировал по 55 АА:
 
Абс. сект        ( Цил:       Гол:   Сект)
 
24 579 450        1530     0          1
24 579 513        1530     1          1                            
 
45 062 325        2805     0          1
45 062 388        2805     1          1
 
55 311 795        3443     0          1
55 311 858        3443     1          1
 
В заголовке Аркона - Емкость в секторах (66 055 247 - 33,8Гб)
 
Вроде нашел все сектора?... Загрузочный сектор восстановлен. Диск же просматривается. Но пока только первый раздел и почему-то не 12,5 Гб как по расчету (24 579 450 - 12,5 Гб, кажется) а всего 9,5.
 
Нестыковка в размере - ошибка партишина?
 
Да, у ВАС в начале -  
Переключаемся в режим просмотра "Таблицы разделов" и прибавляем единицу (1) к числу которое появилось в строке "Кoличecтвo ceктopoв" (GS). Тут же высчитываем смещение первого...
 
и еще -  
далее включаем режим просмотра "Таблица разделов" и здесь добавляем единицу (1) в поле "Количество секторов" (AS), а в поле "Смещение секторов" AD прописываем 63....
Насчет добавки единицы....
В таблицу разделов в количество секторов прибавлять? Затем вносить в эту же таблицу? Зачем плюсовать единицу? Честно не понял.....

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 19:25 12-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но пока только первый раздел и почему-то не 12,5 Гб как по расчету (24 579 450 - 12,5 Гб, кажется) а всего 9,5.

Возможно следует искать еще, потому как подобных секторов может быть несколько и, если Вы попали на первый из них то данные в нем могут быть иные, отсюда и несоответствие в размерах.

Цитата:
В таблицу разделов в количество секторов прибавлять?  

Нет, не в самой таблице разделов, а переключить просмотр в программе в режим "Таблица разделов" и там добавить.

Цитата:
Зачем плюсовать единицу?

К сожалению я не смогу толково объяснить, надо искать в справочниках. Но, когда я изучал содержимое своих секторов, всегда была разница в единицу, между данными в бутявке и в самой таблице разделов.
 
Добавлено
Вообще то, чтобы вычислить количество секторов в разделе не обязательно использовать эти данные. Точнее будет высчитать по формуле, которые приведены в ссылках на первой странице темы. Т.е. главное найти начало и конец раздела и высчитать с точностью до сектора. А вот при вычислении уже обязательно добавляется единица, потому как, если раздел начинается с сектора 10, а заканчивается в секторе 20, то всего секторов в разделе будет 20-10+1=11, если начать считать с 10 по 20. Начальный сектор при вычитании просто "выпадает", вот и прибавляется 1.
 
Добавлено
Вообще то, чтобы вычислить количество секторов в разделе не обязательно использовать эти данные. Точнее будет высчитать по формуле, которые приведены в ссылках на первой странице темы. Т.е. главное найти начало и конец раздела и высчитать с точностью до сектора. А вот при вычислении уже обязательно добавляется единица, потому как, если раздел начинается с сектора 10, а заканчивается в секторе 20, то всего секторов в разделе будет 20-10+1=11, если начать считать с 10 по 20. Начальный сектор при вычитании просто "выпадает", вот и прибавляется 1.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:59 12-12-2003
Novik Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Меня тоже сначала смутило наличие трех пар. Когда я уже вышел из темы - посидел, минут десять на тетрадку, почесал репу исправил цифирьки в ВИДе ТАБЛИЦы РАЗДЕЛОВ.....
Оказывается у меня было 4 логических диска 10,5; 10,5; 5,3 и 5,5....
Короче БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ТО ЧТО У НАС ЕСТЬ ТАКИЕ ГОЛОВАСТЫЕ МУЖИКИ!!!!!!!!!!!
Теперь все есть. И точно какбудто ничего и не происходило. А сколько нервов!...
Удачи! Не поминайте лихом! Всем расскажу что есть такой KLASS!!!!!

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 04:00 13-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Оказывается у меня было 4 логических диска  

И такое бывает...

Цитата:
И точно какбудто ничего и не происходило.

Все верно, Вы ведь только правили таблицу разделов, а в ней, как известно, находятся всего лишь ссылки на разделы, когда же сами данные лежат себе на своем месте. Надо пологать, что программы по восстановлению данных просто вытягивают эти данные с дисков, копируя их на другой раздел, не более, с той лишь разницей, что они не во всех случаях могут помочь.

Цитата:
Теперь все есть.

Поздравляю с крещением

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:48 13-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И снова привет.
Намедни рылся в бумажках, нашел описание типа - ручная разбивка на разделы, где сначала расширенный раздел с двумя лог. дисками, а затем основной загрузочный.
Такое деление для того, якобы, что сначала падают данные у нулевой дорожки и туда нужно ставить что-нибудь неважное, игрушки, например. А ближе к краю диска и зона работы побыстрее, типа туда и надо ставить систему(в смысле и основной раздел).
 
Теоретически - заманчиво....
Принесу источник, напишу адрес где я это вычитал...
 
А практически - хотелось бы посоветоваться. Fdisk - оно сначало создавать EXtendid категорически отказывается.  
 
Хотелось бы узнать стоит ли овчинка выделки?...
P.S.
До сих пор волосы дыбом от экспериментов..... Но так интересно!!!!

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 13:19 20-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотелось бы узнать стоит ли овчинка выделки?...  

Думаю баловство это. То, что Вы читали, написано не один год назад, тогда все было по другому и железки были другие. На сегодня думаю это не столь актуально. Во все времена и на любом железе было основное правило-бекап важных данных и не на другой раздел, но на другой винч, CD и т.д. и т.п. А все остальное от лукавого...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:34 20-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И еще раз спасибо. В натуре чего велики изобретать...
Больше не буду с глупыми вопросами умничать.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 04:37 22-12-2003
begem0t



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вставлю свои 5 копеек...
у меня пару недель назад на работе накрылся 60гиговый диск. там было 2 раздела 5 и 55 гигов. Включаю значит комп - хард поцокал поцокал минутку, винда загрузилась (она на другом харде), так вот 5 гиговый распался на 3 логики (но там ничё у меня и небыло ценного) а 55гиговый распознался системой как пустой неформатированый раздел... меня холодным потом прошибло, там все документы по работе, а бакап как ламер последний сделать поленился. Там помимо документов еще софта 30 гиг было, его то не забакапишь. Вобщем взял я его домой и первым делом попытался файлы важные с него восстановить, много чего перепробовал с переменным успехом, самым печальным пожалуй оказалось то, что не сработал акронисовский РекавыриЭксперт (самая последняя версия на тот момент) быстрое сканирование ниче не дало (минут 30), запустил полное - еп...сканил непрерывно 2 дня! нашел сотню фат-фат32 разделов, пару мелких нтфс,  и 20 гиговый линуксовый раздел а мой 55-гиговый нтфс так и не обнаружил. Сильно разочаровался в этой проге (правда тешу себя мыслью что сделать тут ничего и нельзя было, и дело не в проге, таблица разделов видимо сильно пострадала). Реально помогла Easy Recovery 6, когда ей сказал искать именно нтфс раздел, за несколько минут его обнаружила, просканировала за минут 40 и выдала мне всё его содержимое с полностью сохраненой структурой папок и абсолютно корректными именами всех файлов.
KLASS
неужели копаясь в харде диск эдитором можно добиться большего, чем темже РекавыриЭкспертом? ведь по идее то что можно наковырять ручками РекавыриЭксперт и в быстром сканировании обнаружит (я про восстановление раздела целеком) или я не прав?

Всего записей: 901 | Зарегистр. 06-01-2003 | Отправлено: 08:39 22-12-2003 | Исправлено: begem0t, 08:43 22-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
неужели копаясь в харде диск эдитором можно добиться большего, чем темже РекавыриЭкспертом


Извини, несколько не по теме вопрос... мы не сравниваем здесь программы, лучше ли, больше ли, быстрее ли и т.п. Для каждой программы есть своя тема, а мы тут восстанавливаем доступ к данным вручную, даже, если на это и уходит больше времени. И потом, при восстановлении доступа к разделам, используя различного рода программы, работающие на автомате, ты скажешь челу: нажми "пуск" и программа найдет тебе все за несколько секунд... а если не найдет? Но данные то лежат на диске и целехонькие. Вот тогда чел из той темы переберется сюда и будет учиться, или учить нас, как грамотно, ручками восстановить доступ к данным. Я не против использования программ, работающих на автомате, я за изучение структуры дисков в целом и фаловой системы в частности.


Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:49 22-12-2003
Novik_Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Теперь я свои три копейки вставлю...
 

Цитата:
неужели копаясь в харде диск эдитором можно добиться большего, чем темже РекавыриЭкспертом? ведь по идее то что можно наковырять ручками РекавыриЭксперт и в быстром сканировании обнаружит (я про восстановление раздела целеком) или я не прав?

 
В том-то и прикол, как оказалось Если у Вас NTFS то я уже и не знаю что можно сделать, чтобы данные уничтожить. Только разве что забить нулями всю поверхность диска из Едитора. А это кажется оч-ч-чень утомительно. Я кажется УВЕРОВАЛ!!
NTFS - бессмертна как сама матрица. Там столько копий... И таблицы разделов, и загрузочных записей. Ручками и в самом деле за пару тройку часиков можно поднять взад все (ну еще тетрадку надо записывать адреса и калькулятор, чтобы пересчитывать шестнадцатиричные смещения в десятиричные и наоборот) Едитор только тут вот не доделан чуть-чуть. Но много хорошо - тоже не хорошо. Надо же что-то и самому...  Етим Рекуверам я например больше не верю. KLASS научил.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 19:49 22-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И таблицы разделов

Маленькая поправка: копий таблицы разделов, на диске нет, ее можно создать самому, скопировав целиком MBR в файл и положить на дискету, на всякий, чтобы не возиться потом ручками и это будет быстрее, чем любой программой.

Цитата:
 А это кажется оч-ч-чень утомительно.

DiskPart очень быстро обнуляет диск. У меня раньше стоял 5400 на 8Гб, где-то минут за 10 обнулял. Щас поставил SATA 7200 на 80Гб, за 15 управляется.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 03:03 23-12-2003
begem0t



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik_Andry
KLASS
рас уж сами заговорили
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=0003&start=620#lt
а нулями забивать - плохая идея

Всего записей: 901 | Зарегистр. 06-01-2003 | Отправлено: 10:46 23-12-2003
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Твое заявление

Цитата:
а нулями забивать - плохая идея

По меньшей мере странное, если учитывать тот факт, что Microsoft включила эту функцию в DiskPart. Также эта функция входит в утилиту командной строки Сipher (EFS), запуск которой с параметром /W, позволяет заполнить нулями то место на диске, которое занимал шифруемый файл.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:16 26-12-2003
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Проблема возникла после посещения юными дарованиями темы форума " Как приколоться над преподами" и видимо этой темы.
 
Молодые вундеркинды поизвращались над винтом.
Известно только то, что значение 80h изменено на 0 -  известно от тех, кто менял, так же известно, что извращались только над MBR.
Винт 20 Гиг  Samsung, 1 раздел NTFS, система XP Pro CE
Загрузка  возможна  только с флопа (загрузка с  USB пока под большим вопросом).
В системнике нет сидюка, системник пломбирован ( сеть 10BaseT - 12 машин и только на 2 есть CD).  
 
Для данной сети создавал диск на основе ЕRD Сommander, в состав диска входят также продукты от Акронис.  
При загрузке с машины админа True Image Server 7.0 видит диск как неразмеченный, есть имидж данного диска, восстановление имиджа возможно, но не желательно и только если более ничего не смогу сделать.
При загрузе с   DiskEditor Deluxe машина виснет.
Кроме акронисов с другими продуктами туго...
Вопрос - Как в данной ситуации восстановить MBR ?

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 22:54 03-01-2004
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN
У меня DiskEditor Deluxe вис и конкретно ВИС, когда количество секторов было больше, чем должно быть . Для примера в таблице разделов сознательно увеличь число секторов, на работоспосбности выни это (имхо) не скажется , а для DiskEditor - верная смерть.
Вообще-то это относится к этой фразе
Цитата:
Известно только то, что значение 80h изменено на 0 -  известно от тех, кто менял, так же известно, что извращались только над MBR.  
 
По косвенным признакам можешь представить над чем еще извращались.

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 23:17 03-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dadu
Думаю, что правили код начальной загрузки, но могли править вплоть до смещения 01CDh , не думаю, что полезли дальше.
А дней за 5, усиленно распрашивали, о последних двух байтах сектора MBR где находится сигнатура 55AAh, которую можно использовать как маску при поиске PT и MBR.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 00:25 04-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN

Цитата:
При загрузке с машины админа True Image Server 7.0 видит диск как неразмеченный

Таблицу прибили...

Цитата:
есть имидж данного диска

может и не помочь, потому как в самом имидже нет MBR, если только True Image сам не пропишет размеры раздела... в любом случае не торопись его раскатывать, попытаемся починить...

Цитата:
Загрузка  возможна  только с флопа  


Цитата:
Как в данной ситуации восстановить MBR ?

Загрузиться с системной дискеты где есть fdisk и дать fdisk /mbr на всякий случай, может юные дарования и в коде загрузчика шарили...
Далее есть замечательная программулина SyMon http://symon.ru ставится на нулевую дорожку винча с дискеты. Ставишь, грузишься в нее уже с винча, там есть свой редактор диска, смотри чего осталось от таблицы разделов и попробуй самой же программой определить потерянный раздел. В ней есть все для этого.
Неполучилось?  
Значит руками восстанови то, что на рисунке обведено прямоугольниками
   
Первые три прямоугольника у тя должны быть, как на рисунке одЫн в одЫн. Остается восстановить Total Sectors (количество секторов раздела). Если в этой части что-то написано то обнули, загрузись в DiskEditor от Acronis (теперь должен грузиться) и открой в нем ту часть, которая помечена как "неразмеченная". Иди в самый конец этой неразмеченной части и запиши на листок абсолютный номер сектора конца раздела. Калькулятор в руки и... номер абсолютнго сектора конца раздела минус 63+1. Теперь открой диск, как физический, перейди в нулевой сектор (MBR) и в режиме просмотра "Таблица разделов" (F6) вставь полученный результат в ячейку "Кoличecтвo ceктopoв".  
Юные дарования пускай сидят рядом и учатся, чтобы в другой раз ломали и сами же чинили.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 06:00 04-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Спасибо!
От SyMon такого неожидал!

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 16:13 04-01-2004
BeS



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет, всем гурам !
 
Кто-то живой в форуме? С Чего начать в SYMone"?

Всего записей: 7 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 01:28 08-01-2004
Topcrust



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BeS

Цитата:
С Чего начать в SYMone"?

Я не гуру, но постараюсь ответить. Если ты имеешь ввиду тот symon, про который я думаю, то тебе сюда: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2284 , а вообще на официальном сайте http://symon.ru/ есть документация как для прочтения: http://symon.ru/usr/rus/docs.shtml , так и для скачивания: http://symon.ru/usr/rus/download.shtml#docs . Если же ты используешь эту пргу как инструмент для восстановления чего-то упавшего, то неплохо бы конкретизировать ворос.

Всего записей: 236 | Зарегистр. 05-01-2004 | Отправлено: 11:17 08-01-2004
Doug



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемый ALL!!!!  
 Столкнулся сегодня с ситуацией.  
Сервер Windows 2000, SP4. Живет 2 месяца без проблем. Винт Seagate 40Gb на НТФС, разбит на три диска.  
Железо - неглючное. UPS - APC BACK UPS RS 500VA BR500I.  
Вирусы - кажется отсутствуют.  
 
Проблема: Утром - BSOD, содержание которого неизвестно. После выясняется, что первичный раздел слетел начисто, включая файловую систему. Дополнительный раздел - все в порядке.  
При проверке чекдиском при загрузке с акронисовского диска на основном разделе появляется почти все, кроме реестра, журналов событий и т.п.  
Вовремя сделанный бэкап помог это все восстановить.
Подскажет кто-нибудь из-за чего могло такое произойти?  

Всего записей: 73 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 23:53 13-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doug

Цитата:
включая файловую систему

Что под этим подразумевается? если

Цитата:
При проверке чекдиском при загрузке с акронисовского диска на основном разделе появляется почти все,

т.е. если слетит FS, врядли что-то можно увидеть, ваще.

Цитата:
кроме реестра, журналов событий и т.п.  

У самого небыло никогда, но есть подозрение, что все таки железо... также есть мнение, что память. Подчеркиваю, у самого небыло!

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:31 14-01-2004
diksen



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doug
 
Было раз нечто подобное,сервер(тоже под UPS) упал в BSOD (тоже утром)
Приехали, начали разбираться, вынимать инфу надо,бекап староват был
Получили: при запросе определенного файла (документ-экспериментальным путем определили)-т.е. ясно, что не в файле дело, а в секторах HD, где он размещен - BSOD с постоянно меняющимся содержанием, вплоть до нечитаемых иероглифов, в результате там полетел Raid 1, сервак был устаревшим, просто поменяли на новый, этот не изучили до конца, предположительно-материнская плата или/и кулер процессора

Всего записей: 564 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 02:31 14-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doug
Железо, пожалуйста, подробней опиши.
Материнка, камень и память?
 
KLASS
С подобной проблемой сталкивался, у клиента разгон стоял на памяти  500, на шине 1000, на AGP 100, PCI 50 (М/В SIS 661, камень 2.6)

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 02:42 14-01-2004 | Исправлено: TVN, 02:55 14-01-2004
Doug



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Описание железа:
Мать - Epox 2002 года со встроенной raid-контролькой HPT370, работает без глюков круглосуточно в течении 1,5 лет.
Рабочая температура - 33 градуса.
Проц - Athlon 1700+. Рабочая температура - 52 градуса.
Память - 512Мб DDR.
Винты - 2 шт. Seagate Barracuda 40Gb. Стоят на RAID 1-0
Английский Win2000 server проработал спокойно 14 месяцев. Проблем не наблюдалось.
Поставил русский сервер. Проблемы начались.....
 
Новые сейчас только HDD (куплены 2 месяца назад).  
Разгона нет.  
 
При загрузке с CD - видно что диск С существует, видно его размер, но ни типа файловой системы, ни метки диска не наблюдается.
В дополнительном разделе - все без проблем...

Всего записей: 73 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 12:15 14-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При загрузке с CD

Во что, куда, т.е. какя программа?

Цитата:
видно что диск С существует, видно его размер, но ни типа файловой системы, ни метки диска не наблюдается.

Грузись в DiskEditor, смотри чаво в таблице разделов? Картинка на предыдущей странице. Выкладывай сюда.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:07 14-01-2004
Doug



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
К сожалению пришлось по быстрому восстанавливать из Ghost'овского имиджа...  
Так что DiskEditor уже невозможен... Да и находится этот комп в часе езды от меня.
Загружался с Акронисовского диска с WinXP PE.  
 
Меня сейчас интересует из-за чего это могло произойти: глюки железа или глюки софта?
 

Всего записей: 73 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 13:16 14-01-2004
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ПОМОГИТЕ!!!
Грохнулась 80 Гиговая Барракуда забитая под завязку :(
W2k говорит что диск не отформатирован :(
Весь винт занят ТОЛЬКО ДАННЫМИ - 1 логическй диск NTFS (НЕ загрузочный).
 
Все что влезло на 20 Гиговый винт скопировал с помощью ZAR32 (нашла практически ВСЕ файлы, даже структуру каталогов ПОЧТИ угадала)...
Оставшееся жалко - копировать некуда :(
Кучу прог перепробовал - все извлеченные данные копируют на другой носитель :( - мне это не подходит.
 
Так что остается одно - править вручную MFT :(
(я так полагаю, что в ней вся проблема, поскольку BootRecord ZAP32 посчитал вполне валидным)
Как считаете, реально? (С моими тупыми мозгами)
 
информация к размышлению:

Код:
 
 Volume        Partition                         Partition        Start     Total
Letter:Label  Type            Status   Size MB  Sector     #     Sector    Sectors
------------- --------------- -------- -------- ---------- - ---------- ----------
              NTFS            Pri       76316.6          0 0         63  156296322  


Код:
 
Boot Sector for drive *: Drive 3, Starting Sector: 63, Type: NTFS
============
1. Jump:                    EB 52 90
2. OEM Name:                NTFS    
3. Bytes Per Sector:        512
4. Sectors Per Cluster:     8
5. Reserved Sectors:        0
6. Number of FAT's:         0
7. Root Dir Entries:        0
8. Total Sectors:           0  (0x0)
9. Media Descriptor:        0xF8
10. Sectors Per FAT:        0
11. Sectors Per Track:      63  (0x3F)
12. Number of Heads:        255  (0xFF)
13. Hidden Sectors:         63  (0x3F)
14. Big Total Sectors:      0  (0x0)
15. Unused:                 0x80 00 80 00
16. Total NTFS Sectors:     156296321  (0x950E481)
17. MFT Start Cluster:      4  (0x4)
18. MFT Mirror Start Clust: 9768520  (0x950E48)
19. Clusters per FRS:       246
20. Clusters per Index Blk: 1
21. Serial Number:          0x34347C36347BF8E6
22. Checksum:               0x00000000
23. Boot Signature:         0xAA55
 

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 18:53 22-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mozers

Цитата:
Так что остается одно - править вручную MFT  

Э-э... по осторожней, не надо править в MFT ничего... может ты имел ввиду MBR?
Но, судя по смещению 63 и количеству секторов на томе 156296322, у тя все верно, значит таблица цела.
Запускаешь DiskEditor, от того же Акронис, открываешь в нем свой ЛОГИЧЕСКИЙ диск (раздел), копируешь на дискету самый первый сектор РАЗДЕЛА (не физич. диска, но логического, абсолютный сектор 63). Далее двигай в конец этого раздела и копируй последний сектор РАЗДЕЛА (не диска, абcoлютный ceктop 156 296 384) Это есть копия бутявого сектора, возможно она живая и правильная. Теперь вставляешь этот последний сектор на место первого и смотришь есть ли изменения, выделенные зеленым цветом, если есть, значит все-таки бутявка навернулась, если изменений нет, опять сюда и подробнее в деталях, что делал после чего получил это:

Цитата:
W2k говорит что диск не отформатирован  


Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:56 22-01-2004
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Все правильно говоришь -  оттого и плохо
Все сходится. И BootSector по смещению 63 абсолютно идиентичен сектору 156 296 384.
И кнопочки "Go" (это я MS DSKPROBE юзаю) абсолютно правильно приводят на начало MFT и MFT mirr.
Т.е. делаю вывод что и PartitionTable и BootSector АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЕ.
Все дело в MFT.
Попробовал я ручками... (WinHEX - удобная вестч!). Ну вытащил один маленький файл (выделил нужный участок и сохранил на другом диске как файл). Прикольно побаловаться когда делать нечего...
Понятно одно - ВОССТАНОВИТЬ MFT РУКАМИ НЕВОЗМОЖНО.
Вот блин ((

Цитата:
и подробнее в деталях, что делал после чего получил

Что делал: Таскал, таскал (удобно и дома и на работе - одна почтовая и Мирандина база, одни и те же проги для отладки, один и тот же софт... Никогда не ругнешся в сердцах из за того, что что то забыл или дома или на работе...
Дома ХР на работе W2kAS - воткнул винт - и порядок. Только вот уже 2 неделю контакты на мобил-реке барахлят. Как вылетит - включаю к шлейфу напрямую.
Ну и довключался ((
P.S.Как оказалось ZAR32 нашла далеко не все. Погибло самое ценное ((
Люди, не храните на мобил-реках ценные вещи!
Может кто прогу какую секретную знает???
 
Добавлено
Да, думаю это важно:
В момент отказа на диске была открыта туча файлов (Bat, Miranda, Total Commander,...)
Ну, думаю, опять мобил-рек задурил - переключил на шлейф - а все -финита
Вот те файлы, что тогда были открыты, сейчас и восстановить никак не выходит
Сейчас дома попробовал - хрена

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 23:57 22-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, думаю, опять мобил-рек задурил - переключил на шлейф - а все -финита  

Странно, что же от плохого контакта может рухнуть MFT? А как же журналирование с ее  транзакцией... Мдя  

Цитата:
Как оказалось ZAR32 нашла далеко не все.

Надо пологать она могла найти тока то, что жИво в самой MFT...  другими словами у тя упала MFT в какой то ее части, в которой и были записи об этих самых файлах, которые ты не смог востановить. Случай не ординарный и весьма любопытный для изучения. Смотрел ли ты шапки записей MFT (типа FILE0), есть ли какие искажения, неточности, мусор. Много ли файлов было на томе и какого размера сама MFT? Сильно ли фрагментирована MFT? Сколько фрагментов? Что кажет WinHex в самом файле $MFT? Просмотрел ли ты его весь на предмет ереси? Если есть ересь в файле, то хотелось бы ее увидеть... имею ввиду, если не трудно, сними копию с нескольких секторов MFT (подряд идущих, с десяток другой), где есть ересь и отправь мне сюда klass#bk.ru Все интересно, расскажи, как можно подробнее. Не торопись форматить, это бесценный материал для изучения, возможно, что не все потеряно.

Цитата:
Вот те файлы, что тогда были открыты, сейчас и восстановить никак не выходит  

Вот и хочется знать почему? Ну открыты были, это понятно, но что так могло заламать файловую систему, неужто обычный неконтакт? Мдя

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 02:35 23-01-2004 | Исправлено: KLASS, 02:40 23-01-2004
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что так могло заламать файловую систему, неужто обычный неконтакт?

ОН проклятый.
Эта NTFS только по книжкам супернадежна. FAT32, по крайней мере, чинится простче.
(MFT через часок отправлю, только ящик починю. ВСЕ полетело :(((

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 09:05 23-01-2004
korvin oberon



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемый All !!!
 
подскажите плз, клиент скорее жив чем мерт ? или доктор сказал в морг ?
 
Клиент:
stripe массив на 2 SCSI IBM....
полетел один из "логических" дисков. т.е. железячка видна и в device manager даже не ругаеться на нее, но про volume говорит unreadable... запуск рстудио кажет то-же самое,
железку видит, а volume на нет нету
т.к. в восстановлении практически "0", скажите какие данные нужны для диагностики и совета.
За ранее всем спасибо.

Всего записей: 151 | Зарегистр. 06-06-2002 | Отправлено: 13:41 23-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mozers
Глянул присланное тобой файло... мдя, MFT рухнула, однозначно. Причем, вместе с зеркалом, т.е. бутявка знает где лежит MFT, а в самой MFT и зеркале одни собачки (@). Отсюда и вынь не поймет тома. Тут... совершенно дикая мысль возникла... так как у мя диск аналогичный и разбит на один раздел, как у тя, только он у мя загрузочный... я послал тебе свой $Volume и другие, первые четыре записи, начиная с нулевой (0-3). Я понимаю, что это глупо, но хуже уже не будет, скопируй свою запись $Volume (1Кб)  в сторону и прикрути мою... к чему это я, надо заставить 2К видеть твой диск, как NTFS том. Я щас поигрался у себя, обнулив  $Volume в MFT и в зеркале, перегрузился и вынь тоже кричит, что диск не формаченый. Вставил $Volume взад, перегрузился и Вынь ничего и не заметила, показала все файлы на диске. Я к тому,  может увидив $Volume, вынь увидит том и покажет тебе файло, хотя бы в той его части, которая цела в MFT, а так как ты уже все, что можно было, спас, возможно после того, как вынь увидит том, попробовать натравить на него chkdsk. Я понимаю, что шансы близки к 0, но делать что то надо...
Посланные файлы:
MFT запись 0 $MFT.dat
MFT запись 1 $MFTMirr.dat
MFT запись 2 $LogFile.dat
MFT запись 3 $Volume.dat
Замени сначала только запись 3 $Volume, остальные пока не трогай, перегрузись... интересно, увидит вынь том или нет. Еще, когда WinHex не находит  $Volume он не может (у меня по крайней мере не открыл) открыть диск, как логический, только, как физический. Если ты форматил данный раздел в NTFS и судя потому, что у тя там тока данные, то ты явно этот раздел в имиджи не катал, а равно не раскатывал их обратно. Отсюда можно сделать вывод, что твоя MFT лежит там, где ей и положено лежать по умолчанию, т.е. ровно 3Гб от начала раздела. Значит, открывай диск, как физический и шагай сюда 3ГБх1024х1024х1024:512+63=6 291 519 логический сектор, это будет нулевая запись MFT, идешь до 3 (начиная с 0) записи, это 7-8 сектор от начала MFT и вставляешь мой $Volume (1Кб). Кстати, а ты когда искал MFT на упавшем разделе, тоже открывал диск, как физический?
Зеркало, что ты мне прислал не содержит 100 секторов, оно содержит тока первые 4 записи от самой MFT,  хотя во многих источниках читаем, что 16... может это в старых версиях NTFS. но на поверку $MFTMirr в NTFS3.1, равно всего 4Кб, т.е. 4 записи. Пробуй
 
Добавлено
PS Только не натравливай сразу CSKDSK... сначала убери данные на другой винч, потом думаю можно и рискнуть... CSKDSK может все, или многое похерить, потому не торопись!! Лучше поизучать это дело, или даже сделай посекторную копию диска, если есть куда конечно же... только посекторное копирование, той же DrvImagerXP, довольно шустро работает _http://download.softpedia.com:8080/SYSTEM/BACKUP/DrvImagerXPSetup_2.2.exe
Размер: 641KB

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:15 23-01-2004
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
СПАСИБО все получил. Идея понятна.
У меня тем временем созрел несколько иной вариант:
Я раздобыл аналогичный винт на 80G. Сейчас его форматирую ТАК ЖЕ.
(Пришлось ПартишенМаджиком увеличить размел раздела до полного (Стандартные средства оставляют кусочек сзади в ~80Mб). По-моему и со старым так же мудрил (ДАВНО).
Т.е. я размечаю его 1:1 как старый (Посмотрел PT и BR - аналогичные - только адрес MFT mirror маленько другой - может после Маджика и последующего форматирования будет ТОЧНО таким же?)
После чего пытаюсь прочесть ВСЕ данные с помощью GetDataBack.For.NTFS.v2.22 (заодно сравню, лучше ли она берет по сравнению с ZAR32 - говорят, что ДА. Врут?)
Это, очевидно, вся ночь
После чего, я могу брать любые $ файлы у себя и пробовать вживлять их в убитый диск по твоей методе.
Так что, пока ждем...

Цитата:
, открывай диск, как физический и шагай сюда  

Не.. У меня MFT лежит в 95 секторе, а MFT mirror - в 78 148 233 секторе. ТОЧНО (проверял). (Boot - в 63, а копия NTFS Boot в 156 296 384 - это так, для справки)

Цитата:
Кстати, а ты когда искал MFT на упавшем разделе, тоже открывал диск, как физический?

ДА, конечно.

Цитата:
Зеркало, что ты мне прислал не содержит 100 секторов

Х.З. встал на 63 секторе - Alt+1, go to sector 163 - Alt+2. Потом сохраняю выделенный блок в файл.

Цитата:
только посекторное копирование, той же DrvImagerXP

Не проходит. НЕКУДА копировать
 
Ура! пока писал, закончилось форматирование. MFTmirr DISK2 = MFTmirr DISK3 = 9768520 . Т.е. я сделал ПОЛНОСТЬЮ аналогичную разметку
Где там у меня этот GetDataBack ? Посмотрим на что он способен...
 

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 22:11 23-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Стандартные средства оставляют кусочек сзади в ~80Mб

Что-то много ты сказал, не больше одного цилиндра... т.е. раздел отрезается ровно по концу цилиндра (255 дорожек по 63 сектора=16 065 секторов). У мя, к примеру, хвост составляет всего от 0 до 80 дорожки, т.е. 81Х63=5103Х512=2 612 736 байт = 2.49Мб
А ты гришь 80 метров, это аж 10 цилиндров... быть не может такого.

Цитата:
может после Маджика и последующего форматирования будет ТОЧНО таким же?

Не юзаю... потому не могу знать, скорее маджик сделает по своему, если ты первый винч бил ей же, то может быть будет то же...

Цитата:
(заодно сравню, лучше ли она берет по сравнению с ZAR32 - говорят, что ДА. Врут?)  

Надо полагать, что все программы, по вытаскиванию инфы, сначала юзают MFT, а утя она бжик... потому там где бжик, данные ловить не приходится.

Цитата:
После чего, я могу брать любые $ файлы у себя и пробовать вживлять их в убитый диск по твоей методе.

Согласен, так будет вернее...

Цитата:
а копия NTFS Boot в 156 296 384

И у мя там же, тока откуда у тя после этого последнего сектора раздела, еще 80 метров взялось

Цитата:
Х.З. встал на 63 секторе - Alt+1, go to sector 163 - Alt+2. Потом сохраняю выделенный блок в файл.  

Я для справки...

Цитата:
Т.е. я сделал ПОЛНОСТЬЮ аналогичную разметку

И то хорошо, уже легче

Цитата:
Не проходит. НЕКУДА копировать  

У тя же есть гришь диск, туда и переноси, причем одним, ужатым файлом. После формата, второго диска, снял все нужные сектора на дискету и сделал полный, посекторный имидж первого, сбойного... а после уже вживляй сектора и проверяй на ошибки... если CSKDSK убьет данные, раскатал имидж и все будет опять так же...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:34 23-01-2004 | Исправлено: KLASS, 03:45 24-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нужна ваша помощь. Меня интересует, у кого есть диск 80ГБ, разбитый, стандартными средствами ХР, на один, основной раздел (не важно загрузочный или нет, SATA или ATA) с одним логическим диском NTFS. Еще, чтобы на этот формаченый в NTFS том, не раскатывался ни разу имидж, т.е. как форматнули, так файловая система и стоит. Чего надо... пожалуйста, скопируйте первые четыре записи MFT (0-3), можно сразу в один файл (первые 8 секторов=4КБ), а именно, записи-ссылки на файлы
$MFT  
$MFTMirr  
$LogFile  
$Volume  
и зашлите мне сюда пож. klass#bk.ru.  
Премного благодарен.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:30 24-01-2004
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Чего надо... пожалуйста, скопируйте первые четыре записи MFT (0-3), можно сразу в один файл  

Уже отослал (это с моей новой 80G Барракуды)
 
Комиксы по восстановлению моего винта с помощью GetDataBack Restorer2000 и ZAR32 можно посмотреть здесь.
Восстановить удалось далеко не все
Самое ценное безвозвратно погибло  
Теперь можно поиздеваться над трупом:
Беру с нового 80G метафайлы - вставляю в труп
Вставил $Volume, перезагрузился - эффект 0
Вставил $MFT, перезагрузился - эффект 0
Вставил $MFTMirr, перезагрузился - ХР ругнулся на испорченный $MFT и открыл диск
Правда, кроме корневого каталога никуда не зайдешь, но все равно - красиво
 
Теперь вертаю все взад (я предварительно сохранил на всякий случай старые сектора) и без перезагрузки пытаюсь запустить CHKDSK - Хрена.
Ладно, начинаю снова по одиночке вставлять метафайлы и пробовать запускать CHKDSK...
Запустился только когда вставил $Volume и $MFT
Почикал минут 20 и оставил мне на диске один единственный запрятанный каталог с дистрибутивом Moorhuhn3
Ухохочешся в общем  
 
Короче - ВСЕ. Закончил я эти кспирименты  
Делов - по горло...

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 21:20 24-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Уже отослал  

Ага спасиб, я пока не разбирался, но... ты же форматил, как я понял, из под 2К? У них с ХР, просто результаты разные, но я все одно посмотрю, по-позже...

Цитата:
Почикал минут 20 и оставил мне на диске один единственный запрятанный каталог с дистрибутивом Moorhuhn3  

Вот этого я и боялся...  
Но, все-таки это тоже результат... Спасибо.  
Будьте бдительны и не торопитесь запущать CSKDSK, он может похерить последнее.
Пошел смотреть комиксы...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:44 24-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Завтра возьму 2 80G Барракуды, возможны любые эксперименты, времени у меня вагон, я на пенсии.
 
Извращался с баррой ST3120026A, основной винт ST3120026AS.
Пытался повторить ситуацию - с 10 попыток нулувой результат, хотя бы ругнулся при загрузе - обидно, однако.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 01:31 25-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN

Цитата:
Завтра возьму 2 80G Барракуды, возможны любые эксперименты

Если не трудно, то закинь, пожалуйста, сюда klass#bk.ru.

Цитата:
Пытался повторить ситуацию - с 10 попыток нулувой результат, хотя бы ругнулся при загрузе - обидно, однако.  

Что ты имеешь ввиду... "вживлял" сектора и результат никакой? Т.е. без толку воевать с упавшей MFT?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 02:08 25-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
контакты на мобил-реке  

Пытался угробить Винт, на то что рухнет MFT сильно не расчитывал, но вдруг бы мне повезло.  
 
С остальным вынужден  подождать до завтра, на 120 инфы много залил, да и для чистоты эксперимента нужна 80 Барракуда.

Цитата:
воевать с упавшей MFT

Конечно стоит восстанавливать, по идее восстановление возможно на 99%
У меня еще свежи в памяти воспоминания о восстановлении MBR, за что, еще раз, огромное спасибо.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 04:02 25-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN

Цитата:
на то что рухнет MFT сильно не расчитывал, но вдруг бы мне повезло

Хех.. Я просто мечтаю ее завалить, но у меня никак не получается, чего я тока не делал. Одного выдергивания вилок из розетки или неконтакта, думаю мало, сдается мне, тут есть все-таки некая связь с железом, в частности с кривой памятью. Т.е. кривая память или еще чего, плюс неконтакт (или таже вилка) и... результат "положительный".

Цитата:
С остальным вынужден  подождать  

ОК.

Цитата:
У меня еще свежи в памяти воспоминания о восстановлении MBR, за что, еще раз, огромное спасибо.

Это Дашевскому спасибо, SyMon-его детище.
Да и MBR, это семечки, по сравнению с MFT. В таблице разделов восстанавливаемого кода, по 9 байт на раздел, т.е. не так много надо помнить, ну, максимум еще расширенный раздел поднять. Потом, на этот счет не мало литературы и нам, чайникам, как-никак, легче разобраться. А вот в MFT, каждый файл своя запись, пойди упомни все эти цифирки... да и справочников на этот счет не видать пока, файловая система, как-никак, закрытая. Теоритически, восстановить можно все, ведь есть же у каждого файла свой заголовок, другое дело, как этот файл фрагментирован и пойди найди все куски при упавшей MFT. Трудно себе представить во что, по времени, это может вылиться.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:41 25-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Поставил новую 80 ST380011А.
Без твоих инструкций не произвожу никаких действий. (Боюсь напартачить, да и польза будет для тех кто столкнется с проблемой)

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 00:19 27-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN

Цитата:
Без твоих инструкций не произвожу никаких действий.

Извини, не понял, всмысле как скопировать первых 4Кб из $MFT?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:59 27-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Еще даже не размечал диск.
 
Молодежь просит пошаговое описание восстановления  MFT.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 02:15 27-01-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TVN

Цитата:
Молодежь просит пошаговое описание восстановления  MFT.

Хех, а кто сказал, что я ее могу восстанавливать? Думаю, по миру, не много найдется дядек, кто может похвастать знанием всех кодов MFT. Я то хотел глянуть, что да как, может выявить некую закономерность, сравнить твою, со своей или еще чего. Справочников то нетути, система, как бы, на сегодня, считается закрытой, а то, что есть, то общие фразы и в основном все друг дружку переписывают, причем часто со своей интерпритацией, потому много кривотолков по NTFS. Описаний бутявки есть на сайте у мелких и в книжках, а про коды MFT не встречал... Я хотел просто подменить свои записи, твоими и посмотреть на реакцию системы, поиграться так сказать, а по результатам, если какие, интересные будут, уже отписать тута.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 02:34 27-01-2004
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Извини, пожалуйста, за косноязычие.
Разбил диск стандартными средствами ХР, одним логическим диском NTFS.
Скопировал ВинХексом первые 4 кг и отправил по почте.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 03:03 27-01-2004
diksen



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Звонок- товарищ, просит подьехать, посмотреть, не грузится PC, вопрос- после чего?Ответ- да конвертировал диск в NTFS.Ок..
Система- П4, СD, СDRW, Floppy (не работает), 1x IBM 80 Gb, Sata, Win XP Corp, Eng + Mui (точнее +2 разных Муя))
Исходная информация: диск разбит на 4 раздела, C=10 Gb, остальные, примерно равные по 23Gb, все Fat 32, Вынь на диске D, здесь же все Программы, Доки, файл подкачки, и т.д., на 3х остальных разделах - инфа, архивы, терять неохота,ясное дело.
Что было сделано им (все со слов пока что): решил конвертировать в NTFS, внутренней команды не знал, поставил PM, тот ругнулся (что сказал, неизвестно), и закрылся, был поставлен Paragon...и успешно запущен, и начинает он конвертацию...верно, диска C: .
"...100 % convertet. Операция успешно завершена, рестарт РС"- больше ПС не загрузился, причем, никаких ошибок, читает РАМ, девайсы, и...белый курсор на черном фоне..5 мин, 10, 20...тишина
 
Ок, теоретически всё понятно, MBR убит/захвачен Paragonom, достаю из широких штанин...Win PE, ErdCommander для начала - всё ок, грузимся, видим все диски и файлы, таблица партиционов Ок, почитали системные сообщения, сохраняем все с C: на I: (буква 4го раздела),начинаем эксперименты:  
fixmbr, fixboot - до лампочки, запускаю Disk Editor - получаем ошибку "файл 0 - нечитаем", зависаем на сканировании, перегруз, запускаем из под WinPe PartMag- интересная картина-диска C: - нет, есть размеченный без буквы раздел, NTFS, всякие попытки обратиться к нему Партишеном-ошибка, "disk unmaunted", и т.д. - ок, запускаем из под WinPe Paragon-все ок, диск C: есть, maunted,active,NTFS,конвертировать назад в FAT32 -не даёт, естественно, но мы и не хотели как бы. Запускаем Acronisa-всё ОК, диски, таблица партиционов, доступ...запускаем из под Win Pe следующий вариант...
Надоело товарищу, нервничает, вижу, Ок, старый, дедовский способ, грузимся в дос (дискетн не пашет, с диска реаниматора), выполняем fdisk /mbr, перегружаемся в консоль восстановления- fixmbr, fixboot, делаем рестарт...
Windows XP стартует, предложил, правда, safemode-отказались из принципа.
Запустились, смотрю что в системе и как...Программ...туевы кучи- твикеры, деинсталляторы, включая Ashampoo UnInstaller, чистильщики реестра, Nero, CloneCd, Roxio Easy Cd, Partition Magic7.0, также и 8.0, Paragon Hard Disk Manager, Acronis PartitionExpert 2003, Офис , переводчиков пару, кое что от Steganos, MUI, и прочая, прочая...да, всё это из под Aston 1.8 вместо Вин Експл...
А чего я всё это здесь пишу, собственно - запускаю Partition Magic 8, посмотреть разделы..."Таблица разделов повреждена, работа невозможна" и вываливается, товарищ вспоминает, что "это он говорил и раньше, до конвертации Парагоном, из за чего этот самый Парагон и был использован";
посмотрел свойства дисков- все нормальные, но на С: неверно определяет свободный обьем диска (процентов 20 занятого определяет всего), запустил convert I: /FS:NTFS - из под Windows не пошло, захотел рестарт, сделал абсолютно нормально, никаких проблем.
Убитая таблица разделов - интересная штука, конечно, но и вечер, домой хочется
Потестировал товарищ - доволен, всё работает, все программы и т.д и т.п, я и уехал.
Вопрос: стоит ли бороться с таблицей (никаких бекапов, ни на бумаге, ни файлов, ясное дело, нет) или ЭТУ систему лучше просто по новой ставить (моё предложение товарищу).
P.S.:Сорри за большой пост, выговориться захотелось

Всего записей: 564 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 09:15 03-02-2004 | Исправлено: diksen, 09:16 03-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Убитая таблица разделов - интересная штука


Цитата:
стоит ли бороться с таблицей  

Таблица разделов, а равно и сама система, думаю, не причем... ты же сам гришь, что

Цитата:
достаю из широких штанин...Win PE, ErdCommander для начала - всё ок, грузимся, видим все диски

Раз есть такое дело...

Цитата:
но на С: неверно определяет свободный обьем диска  

...сделай так, скопируй куда-нить
boot.ini
NTDETECT.COM
ntldr
потом грузись в WinPE (из самой системы не получится, том С ведь системный, т.е. активный) и сделай быстрый формат (под любую FS) диска С (данные с него ты ведь уже убрал). Верни файлы на место и загружайся. Если, вдруг, загрузка не пойдет (хотя вряд ли, щас ведь грузишься), загружайся в консоль и дай fixboot D: Обязательно с буквой D, потому, как, по умолчанию, fixboot правит бутявку на активном разделе (в твоем случае С), а тебе надо поправить ее (бутявку) на D: ведь система у тя на томе D:

Цитата:
Сорри за большой пост, выговориться захотелось  

Ды ты что, напротив, очень содержательно, все бы так "выговаривались" и вопросов, встречных, было бы меньше. Обычно так: я ничего не делал, просто перегрузился, а вынь не грузится, Билл Гейтс $удак. Коротко, можно во флейме, а тут загрузка системы, в двух словах, при всем желании, не расскажешь.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 03:36 04-02-2004
diksen



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
 
boot.ini, NTDETECT.COM, ntldr -сохранил первым делом, конечно, мало ли чего)
а по:

Цитата:
но на С: неверно определяет свободный обьем диска  

сегодня подумал, вспомнил какая куча всякого софта у товарища стоит, позвонил ему, чтобы он свойства папок посмотрел на С:...И, вуаля, три четверти с атрибутом "hidden", он флажок убрал, и все верно и на С: определилось))
Мне просто интересно, почему вся эта туча софта работает, а Partition Magic - нет, вываливается с криками о "поврежденной таблице разделов".
Комп то не мой, на своем бы уже поэкспериментировал, но с  

Цитата:
сделай быстрый формат (под любую FS) диска С

товарища на выходных уболтаю
 
 

Цитата:
 ничего не делал, просто перегрузился, а вынь не грузится, Билл Гейтс $удак.

верно, такое в основном и встречается

Всего записей: 564 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 06:22 04-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне просто интересно, почему вся эта туча софта работает, а Partition Magic - нет, вываливается с криками о "поврежденной таблице разделов".  
Комп то не мой... товарища на выходных уболтаю

Я эту тему начал примерно потому же, только я сам, искуственно создал "ошибку" в расширенном разделе и все! программы (в том числе PM, DiskEditor и WinPE) отказались грузиться с CD, ваще. В твоем случае можно предположить, что PM не довольствуется прочтением таблицы разделов лишь в MBR, а сравнивает полученные данные с той же бутявкой при загрузке, там ведь тоже есть некая инфа о разделе (см. выше по теме). Вот отформатишь С и будет ясно, думаю что загрузится и РМ, если не загрузится, то не исключена ошибка и на загрузочном (D) томе, в бутявке.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 07:43 04-02-2004
AITL

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
diksen
KLASS
Сорри, немного не по теме, но прочитав:
Цитата:
достаю из широких штанин...Win PE...начинаем эксперименты:  fixmbr, fixboot
неудержусь, задам вопрос: разве в под WinPE работают команды fixmbr, fixboot (и еще bootсfg хотелось бы)? Или есть какой-то способ их "прикрутить" из консоли востановления? В теме о WinPE такой инфы не нашел

Всего записей: 1587 | Зарегистр. 11-10-2002 | Отправлено: 09:45 04-02-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
diksen

Цитата:
Что было сделано им (все со слов пока что): решил конвертировать в NTFS, внутренней команды не знал, поставил PM, тот ругнулся (что сказал, неизвестно), и закрылся, был поставлен Paragon...и успешно запущен, и начинает он конвертацию...верно, диска C: .  


Цитата:
А чего я всё это здесь пишу, собственно - запускаю Partition Magic 8, посмотреть разделы..."Таблица разделов повреждена, работа невозможна" и вываливается, товарищ вспоминает, что "это он говорил и раньше, до конвертации Парагоном,  

   1) Посмотреть что не так с таблицей разделов ( точнее со всей цепочкой
      логических дисков) можно в логе Partition Magic , файле  PQ_DEBUG.TXT  
     При запуске в ДОС он лежит в директории с программой, а в Виндах
     в каталоге  TEMP.
   2)  Парагон и Partition Magic по разному заполняют дополнительную
      информацию в Extended Partition - Partition Magic пишет "дельты"
      для начал и длин разделов, а Парагон абсолютные величины.
      При чем Partition Magic в протоколе пишет абсолютные величины.
      Я на это нарвался, когда конвертировал FAT в NTFS. Сначала
     Partition Magic попортил мне все "русские" имена и я использовал
     Парагон.  Пока я использовал Парагон редко, то при очередном
    вызове Partition Magic правил номера и все было хорошо. Но вот
    однажды пропал целый логический диск. Именно тогда я и обнаружил
    несогласованность Парагона и Partition Magic .
       Чтобы не перегружать конфу на сем прерываюсь.
     Продолжение следует..........

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:46 05-02-2004
Horvath

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Писал мылом товарищу KLASS описание своей проблемы, он посоветовал вынести на
общее обсуждение. Here it goes:
 
Как у меня обстоит дело:
1) Винт 40 Гб разбит на два раздела - основной, 2.5 Гб FAT32 и, понятное дело,
дополнительный. Разбит давно, FDISK'ом из-под Win98. На дополнительном - один
логический диск, тоже FAT32;
2) На системнике стоит операционка WinXP. Диск D не виден (типа, RAW). Не виден он и
при подключении винта к другим компам с WinXP. Установщик WinXP равно как и
recovery console определяют доп. раздел как "неизвестный";
3) НО!!! Под Windows 98 и Me (проверено с системных дискет) все читается просто
отлично, FDISK пишет, что и должен писать - один диск D в FAT32 в доп. разделе;
4) Partition Magic 8 из-под WinXP отображает полный бред относительно доп. раздела.
Использовано 2 Терабайта, 80 Гб в бэдах...
 
Как я к этому пришел:
1) Какой-то подлый вирусняк грохнул бут-сектор XP (или поправил MBR);
2) Я перегрузился с системной дискеты Win98, глянул FDISK - основной раздел активный,
все нормально. Машинально переключил активный раздел с основного на
дополнительный, и обратно;
3) Подключал к другому компу - второй лог. диск уже не был виден;
4) После восстановил бут установщиком WinXP (но не консолью), из-за невозможности
выйти в Интернет (все настройки были на D) отформатировал системник и переустановил
WinXP вчистую;
 
Теперь сижу у разбитого корыта. Может, кто чего посоветует конкретно?
 
2KLASS: SyMon & Acronis DiskEditor скачаю под вечер. Тогда и смогу сообщить
какую-нибудь дополнительную информацию.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 08-10-2003 | Отправлено: 14:13 05-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Я извиняюсь, хочу уточнить, что подразумевается под

Цитата:
дополнительную информацию в Extended Partition

т.е., что за дополнительная инфа в расширенном разделе, где это находится, в каком секторе раздела и, что такое

Цитата:
Partition Magic пишет "дельты" для начал и длин разделов

т.е., что есть "дельты" и куда их пишет PM, а также куда пишет

Цитата:
Парагон абсолютные величины

Спасибо.
Horvath
ОК.
 
Добавлено
Horvath

Цитата:
Диск D не виден (типа, RAW).  

это где показывает (RAW), в какой программе?

Цитата:
Установщик WinXP равно как и recovery console определяют доп. раздел как "неизвестный";  

Знаешь, что я подумал... загрузись в консоль восстановления и дай fixboot D: (обязательно с буквой D) потом грузись в систему и смотри, может и качать ничего не надо будет...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:18 05-02-2004
Horvath

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2KLASS:
 

Цитата:
в какой программе?

Да в самом Windows XP, в Проводнике.
 

Цитата:
fixboot D:

Я об этом думал, но опасался сделать. Но если уж ты советуешь,
то сейчас немедленно попробую.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 08-10-2003 | Отправлено: 18:25 05-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я об этом думал, но опасался сделать.

Хуже то не будет, да и при этой команде, правится лишь один, бутявый сектор, а все твои данные, как лежали так и лежат.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:48 05-02-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
0x01C6 4 bytes Relative Sectors. The offset from the beginning of the disk to the beginning of the volume, counting by sectors.  
0x01CA 4 bytes Total Sectors. The total number of sectors in the volume.  
=================================
   Эти два поля присутствуют и в Extended Partition Table
и вроде системой не проверяются, но вот Paragon  ( версия 5 или 5.5)
или Partition Magic(8) относительный сектор понимает именно как относительный.
  К сожалению я не записал точно кто из них что путает.
  Возможно даже, что повлиял запуск 7-й или 8-й версии из ДОС,
но я точно видел сообщения об ошибках в протоколе в Partition Magic
в то время как Парагон работал нормально. Кстати , несмотря
на сообщения в протоколе, Partition Magic все показывал правильно,
но иногда выдавал странные результаты.......
  И именно протокол я использовал для восстановления.
   Возможно, что это было именно из-за 5-й версии Парагона, т.к. только
после того как у меня от"ело "хвост" из логических дисков
на несколько Гиг, я стал аккуратно работать с менеджерами.
  А до этого пользовался тем, что первое попадалось под руку.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 20:00 05-02-2004
Horvath

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
fixboot d:

 
Так. Ситуация изменилась, это точно. Лучше стало или хуже - вам
решать. Описываю, что говорят разные умные программы:
 
Сначала, собственно, fixboot. "Бут накрылся, пофиксить надо? Ща.
Э, да он поврежден. Ща выясним, чем он был. Ага, FAT. Ну все,
исправляю. Готов, с вас 100 баксов".
 
Делаю reboot с непонятными ощущениями внутри. "Мой компьтер ->
Свойства диска D" Свободно 7 Мб из 10 Мб. Файловая система - FAT
(просто).
 
Так. Загружаюсь с системной дискеты Win98. Диск пустой, серийник
тома 0000-0000. Свободны все те же 7 Мб. Пробую FDISK. Доп. раздел
37 Мб, смотрю локальные диски - один D, (внимание!) FAT12, свободно
7 Мб.
 
Еще раз гружусь через recovery console. Map показывает диск C как
FAT32 на 2.5 ГБ и D как FAT16 на 37 Гб. DISKPART доп. раздел видит
как FAT.
 
Э-э... Что подскажете, добрые други? Похоже, без специального софта
уже точно не обойтись. Раньше я хотя бы мог забэкапить (жаль, что без
поддержки длинных имен) с системной дискетки кое-что на основной диск
(на котором сейчас свободно около гига), переписывал дистрибутивы и
программы. Теперь вот лишен и такой возможности.
 
Да, чтобы заранее не спрашивали: на диске D у меня пол-жизни. И я имею
ввиду вовсе не игрушку Half-Life...

Всего записей: 4 | Зарегистр. 08-10-2003 | Отправлено: 20:02 05-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Давай по порядку, а то я никак не въеду. Что есть "дельты"?

Цитата:
относительный сектор понимает именно как относительный.  

И что с того? Не важно кто их них, как это может влиять на отображение\неотображение разделов.
Horvath
Небоись, главное не делай резких движений... помни одно, данные твои лежат целые на диске, потому не торопись...
Загружай DiskEditor от Acronis. Устанавливай ее на диск С, перегрузись. Заходи в систему, запускай Diskeditor и открывай диск D т.е. как логический диск. В твоем случае та часть, которая у тя диск D: в DiskEditor'e будет зеленого цвета и без буквы, т.е. "Не занято". В меню вид переходишь в шестнадцатиричный режим и шагаешь в сектор №7, счет веди с единицы от первого сектора раздела. Копируй этот сектор и иди обратно к первому сектору этого же раздела. Ставь курсор на первый байт сектора, далее вставка, скопированного сектора, сохранение. Перезагрузка системы. Смотришь чего стало и сюда...
 
Добавлено
Horvath
Да, главное забыл. Забудь пока про все программы, кроме DiskEditor'a и не трать время на загрузку в них, а то еще чего нить "поправится".
 
Добавлено
Сорри, соврал, та часть, что D: уже не будет зеленая, мы ведь изменили бутявку. Ну, не важно, открываешь ту часть, что будет сразу за диском С и далее по тексту, 7 сектор и т.д.
 
Добавлено
Horvath
Да... скажи сразу, сегодня будем восстанавливать или у тя со временем туго и на работу завтра? Мне, лично, по барабану, как скажешь так и будет, т.е. мне не на работу, могу сидеть скока надо, только предупреди...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:20 05-02-2004
Horvath

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2KLASS:
 
Буду до утра. Скачал впопыхах демо-версию (4.3Мб), после часа ночи
сегодня буду выкачивать нечто потяжелее (7.2Мб) - мне хоть бы
шароварную версию, похоже то, что ты мне сказал, сработает. Демка
показывает, что в секторе 7 есть строчки: XPMSWIN4.1 ... PROGRAMS
(мой лейбл)... FAT32. Я не спец, но выглядит вкусно. Копировать
отказывается.
 
 
Добавлено
2KLASS:
 
Все, огромное спасибо за помощь. Сделал именно так, как ты советовал -
теперь все нормально. DiskEditor - отличная вещь. Рад новой вехе в
своих компьютерных знаниях, теперь знаю, как иногда просто можно
решить подобные проблемы.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 08-10-2003 | Отправлено: 23:13 05-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я тя вчерась не дождался, но гляжу, ты и сам не хуже меня знаешь, что да как. Ну и чудненько.

Цитата:
теперь знаю, как иногда просто можно решить подобные проблемы.

Эт... точно. (С)

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 05:45 06-02-2004 | Исправлено: KLASS, 05:46 06-02-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 Попробую выделить проблему в чистом виде и тогда доложу.
 Пока два замечания :
1) при большом числе логических дисков использование ручной правки
 и использование разных версий менеджеров опасно и приводит
  в эту тему.
2) IMHO, информация о разделах может быть извлечена
  из протокола(лога) Partition Magic. Формат компактный, но
  не самый удобный, т.к. для восстановления нужен будет
  калькулятор. Кстати в резервных копиях протокола
 содержатся и boot-сектора
-----------------------
  И в догонку выскажу предположение : за пределами
  1024 цилиндра "дополнительная информация" про начальный
  сектор раздела и его длину становится жизненно важной и  
  , наверное, тут и  начинается путаница.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:25 06-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
становится жизненно важной и, наверное, тут и  начинается путаница.

Эта информация, всего лишь ссылки и никакой ценной инфы там нету, а потому, при известном навыке (Hex, калькулятор, карандаш), они (ссылки) легко восстанавливаются.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:20 06-02-2004
cendant



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Моя история такова.  
 
Диск разбит на 2 первичных и идин расширеный раздел. Первичные используются Windows XP (С: для системы и D: для информации), Расширеный диск использую для Red Hat Linux 9.
 
Я ошибочно поставил GRUB не на тот раздел. Когда запустил Windows, то диск D:  не распознался системой. Мне ласково предложили отфармотировать его. Вместе со всеми прогами, фотографиями, учебниками и т.д.
 
Это не наш путь – терять информацию (еще раз пришлось познать на горьком опыте, что нужно всегда иметь свежии backup). Я перепробовал многие программы. R-Studio ничего, но нужно платить. Все остальные – ерунда.
 
 
А вот FindNTFS вытянул с диска все
 
http://www.partitionsupport.com/utilities.htm
 
 
Главное, ничего не пишите на диск, пока не восстановите
 
 
Добавлено
Гениальная программка, к тому же бесплатная

Всего записей: 448 | Зарегистр. 12-06-2003 | Отправлено: 17:05 06-02-2004
diksen



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
ValterG
Что Парагон и Партишен вместе на одной системе дружат слабо- я знаю, Парагоном пользовался раз когда то давно, не понравилось, партишеном периодически пользуюсь, в основном, NTFS в FAT32 конвертировать, за  

Цитата:
Посмотреть что не так с таблицей разделов ( точнее со всей цепочкой  
      логических дисков) можно в логе Partition Magic , файле  PQ_DEBUG.TXT

спасибо, забыл, про фишку эту
 
AITL
Нет,  fixmbr, fixboot (и еще bootсfg хотелось бы) - из под WinPE не запускаются, только из консоли, несколько версий WinPE видел, с консолью-ни одного, предполагаю, что прикрутить нельзя, из за разницы в методах доступа к ОС консоли и WinPE, хотя, рано или поздно все становится возможным
cendant

Цитата:
 FindNTFS - Гениальная программка, к тому же бесплатная

Я пару раз пользовался, тоже понравилось, функций маловато, но свои выполняет четко
 
Horvath

Цитата:
Рад новой вехе в своих компьютерных знаниях

Ну так, для того и форум задуман, все что то новое находим постоянно, учим

Всего записей: 564 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 19:18 06-02-2004
avt



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ситуация такова: Знакомый принес винт
На вопрос а что с ним - ответ:
Винт  Maxtor на 80Гб разбит на 2 диска
по 5 и 75. ФАТ32. На  75Г Scandisk говорил что не может
прочитать последний сектор и что-то про  LBA
Все время отказывался от исправлений. Потом мл.брат
согласился. (типа случайно) В итоге на втором диске
нет части инфы (около 30Г).  
Подключил его вторым к свей ПК.
С первым диском все впорядке.  
Про второй Explorer говорит свободно 775МБ из 75Г, а видимая и скрытая инфа
занимает около 45Г.  
R-studio нашел много чего. Но восстановил практически все с ошибками (на мой винт)
Fdisk говорит что 2 раздел занимает почему-то только 7000Мб и он PRI DOS  
 а не EXT.
Окажите плиз помощь в восстановлении

Всего записей: 41 | Зарегистр. 06-02-2003 | Отправлено: 09:35 08-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что Парагон и Партишен вместе на одной системе дружат слабо- я знаю

О чем вы, специально сейчас поставил обе, посмотреть... разбил одной, убил Менеджером дисков, разбил второй на те же размеры, посмотрел расширенную таблицу, записи в секторах-байт в байт. Вот в бутявках (как NTFS, так и FAT32) есть различия, а в цепочке расширенного раздела нет, все работает, обе проги стоят. А конвертация это... от лукавого, лучше сносить и разбивать, как пологается, тем более, если это ваша работа, данные клиента потерять низя... Производитель, кстати, советует в статье 307871

Цитата:
 
Although the possibility of corruption or data loss during the conversion is minimal, it is recommended that you perform a backup of the data on the volume that you want to convert before you start the conversion.
 

Не спроста, однако.

Цитата:
В итоге на втором диске нет части инфы (около 30Г).  


Цитата:
а видимая и скрытая инфа занимает около 45Г

Не исключено, что Scandisk (у него 98?), "скушал-исправил" их и тому много примеров, как на форуме, так и в Инете.
Если честно, никогда не ставил на 75Га FAT32, потому... извини, трудно что-нить советовать, может кто другой...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:30 08-02-2004
Riki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 KLASS
Недавно ты помог Horvath в его проблеме. Есть одно обстоятельство, которое ускользнуло от обсуждения. Вот это

Цитата:
НО!!! Под Windows 98 и Me (проверено с системных дискет) все читается просто  
отлично
Я когда-то писал об этом, но, к сожалению, времени на восстановление не было. Мало того, в моих случаях это были основные разделы с  NTFS. Вопрос: можешь ли ты, на основе уже имеющегося у тебя опыта, а) попытаться объяснить, почему ХР диск видит как не размеченный (RAW и т.д), а Win9X + NTFSforWIN читает все файлы без проблем b) какие действия предпринимать в таких случаях, или случай с Horvath можно рассматривать как алгоритм действий

Всего записей: 270 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 13:30 08-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а) попытаться объяснить, почему ХР диск видит как не размеченный (RAW и т.д), а Win9X + NTFSforWIN читает все файлы без проблем  

Заметь, в первом случае ты гришь о диске, а во втором - о файлах. Ведь что такое:

Цитата:
ХР диск видит как не размеченный (RAW и т.
?
Это всего лишь некая ошибка в бутявке, к примеру, вместо 00 по смещению 016h, поставить 01 и уже после перезагрузки увидим RAW на этом томе, но это не значит, что структура самой файловой системы (читай файлы) разрушена... Почему Win9X + NTFSforWIN читает файлы на таком томе? Я ей ни разу не пользовался, пользовал тока NTFSDOS и то давно, до появления WinPE... можно только предположить, что родные драйверы файловой системы NTFS и, от того же Руссиновича, могут по разному монтировать тома NTFS, скажем, вторые, в обход бут сектора, или ошибки, о которых я грил выше, на монтирование томов драйверами от Руссиновича, никак не влияют. Это уже скорее вопрос к программистам. И главное, лучше один раз увидеть, чем сто раз предполагать У мя таких казусов небыло, если появятся у кого опять, то просьба скопируйте бутявку раздела (512 байт), который виден как RAW, заархивируйте и закиньте на klass#bk.ru, туда же можно засунуть копию бутявки, на FAT32 она в 7 секторе раздела, на NTFS3.1 в самом конце раздела.

Цитата:
какие действия предпринимать в таких случаях

Случаи бывают разные...

Цитата:
случай с Horvath можно рассматривать как алгоритм действий

Тока если навернулась бутявка, а если к примеру раздел пропал совсем, то эти действия его никак не возвратят, т.е. все относительно...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:58 08-02-2004
avt



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Жаль конечно инфу
Непонятно почему fdisk показывает не 75000 Мб а 7000 Мб
У меня fdisk показывает реальные 2 по 20000 МБ
( W98 FAT32)
 

Всего записей: 41 | Зарегистр. 06-02-2003 | Отправлено: 19:54 08-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Непонятно почему fdisk показывает  

Ну... fdisk ваще может много чего не так показывать, к примеру, fdisk от 98SE, мой SATA 80Га видит только на 10700 метров. Ты попробуй еще fdisk от ME, он просто новее... ваще fdisk, это уже вчерашний день, при нынешних объемах винчестеров, DiskPart юзай.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:26 08-02-2004
garikan2002



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа! Помогите кто может!!!
Есть хард,разбитый на два логических. На С - система,а на D - всякая инфа(около 9 гб).
После очистки диска средствами XP, пропала почти вся инфа. Система загружается нормально. Свойста диска D показывают, что он почти пуст!
Кто-нибудь может объяснить и помочь бедолаге?
Заранее спасибо.

Всего записей: 288 | Зарегистр. 08-07-2003 | Отправлено: 14:50 10-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
garikan2002

Цитата:
После очистки диска средствами XP

Как это? Эта программа чистит только вот это

Цитата:
 
Downloaded Program Files
Temporary Internet Files
Kopзинa
Bpeмeнныe фaйлы
Bpeмeнныe фaйлы WebClient/Publisher
Cжaтиe cтapыx фaйлoв
Фaйлы кaтaлoгa для индeкcaтopa...
 

Как она могла почистить твои данные? Мне не ясно...

Цитата:
Кто-нибудь может объяснить и помочь бедолаге?  

Мало информации...
Колись, что еще натравливал, где крутил? Может ты не только средства очистки юзал, а еще и System Restore и так, как у тя файлы лежали не в Моих доках то, при откате, SR их слямздила... Откаты делал?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:38 10-02-2004
garikan2002



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Чистил только:
Temporary Internet Files  
Kopзинa  
Bpeмeнныe фaйлы  
Cжaтиe cтapыx фaйлoв  
Фaйлы кaтaлoгa для индeкcaтopa
Откат у меня отключен.
 
 

Всего записей: 288 | Зарегистр. 08-07-2003 | Отправлено: 15:05 11-02-2004
ovv3

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть диск 60 Гб. На нем был дополнительный раздел на весь объем диска и в нем было два логических диска с FAT 32. После подключения этого диска к другому компьютеру по непонятной для меня причине логические диски стали недоступны (операционная ситема говорит что физический диск неотформатирован). Partition Magic говорит об ошибках с partition table. Сейчас нет возможности отнести диск в ремонт. Стал сам искать информацию как востановить диск. Нашел на этом форуме тему "Восстановление HDD. Обзор софта. ...". Воспользовался программами R-Studio, Restorer2000. Они обнаруживают все данные. Но у меня сейчас нет свободного жесткого диска на который можно перенести восстановливаемые данные. Потом нашел этот топик. После прочтения понял, что вероятность восстановить данные в моем случае высокая. Но у меня нет 100%-ной уверенности в последовательности действий, а рисковать не хочу. Может ли кто-нибудь подсказать мне правильный порядок действий? Заранее спасибо.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 29-01-2004 | Отправлено: 06:44 16-02-2004 | Исправлено: ovv3, 06:46 16-02-2004
Satanist

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята помогите! У мя такой прикол. На моем компе оба диска NTFS. Монтирую его на любой другой комп и вижу - диск С читается, видится без проблем, ну а с диском D  чудеса. Диск не отформатирован - файловая система RAW. Скачал много прог с инета, хотел поделится - и на тебе...Помогите, что я нахимичил со своим винтом??? Почему он не читается на других машинах???

Всего записей: 4 | Зарегистр. 16-02-2004 | Отправлено: 08:20 16-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ovv3

Цитата:
На нем был дополнительный раздел на весь объем диска  

При таком разбиении стандартными средствами, надо полагать, у тя есть неразмеченная область, в самом начале винча, размером в один цилиндр. Т.е. единственный, расширенный раздел начинается не от 63 сектора, как обычно, при разбиении в начале на основной раздел, а со смещения 16 065 (абсолютный сектор). Идем в MBR винча и по смещению 1С2h должно стоять 0F (т.е. Extended LBA) тут же, по смещению 1С6h (4 байта), должно быть С1 3Е 00 00, читаем справа на лево 00 00 3E C1 и переводим в десятичное значение, получаем 16 065 - это смещение (начало) расширенного раздела. Потом 1САh (4байта)- это размер расширенного раздела в секторах, опять справа на лево... к примеру, у мя (на 8 Гб) стоит 82 81 FB 00 читаем, как 00 FB 81 82, при переводе из HEX в десятичное, получаем 16 482 690-общее кол-во секторов расширенного раздела, у тя (на 60 Гб), ессно, свои цифири будут. Проверяешь, соответствуют ли они действительности, т.е. (в моем случае) 16 065(неразмеченная область)+16 482 690-1=16 498 754 абсолютный сектор, который является последним сектором расширенного раздела, а равно и последним сектором моего (твоего) логического диска D. Все так? Если нет, то исправляй и перегрузись, если все верно или перегрузился и дисков все равно не видно, то  переходим в сектор 16 065 и, по 1С2h должно быть 0В (т.е. FAT32) тут же по 1С6h (4 байта), должно быть (и у тя тоже) 3F 00 00 00, что соответствует смещению первого логического диска, т.е. 63 сектору (практически всегда), а следующие 4 байта, по смещению 1САh, будет размер логического диска С: в секторах, проверяем, соответствует ли действительности. В этом же секторе, по смещению 1D2h находим 05 (т.е. Extended), теперь 1D6h (4 байта) смещение следуещего расширенного раздела (цепочка) и следом 4 байта его размер в секторах, опять проверяем, как обстоят дела на самом деле. Что не так правим, сохранив, за ранее, сектор в котором производим правку, на всякий. После пересчета в десятичное значение данных по смещению 1D6h (4 байта) прибавляем к ним 16 065 (те, которые в начале диска в неразмеченной области) и переходим в получившийся номер абсолютного сектора. Тут проверяем второй логический диск D В 1С2h 0В (т.е. FAT32) и проверяем известные уже смещения 1С6h (4 байта) 3F 00 00 00 и 1САh (4 байта) кол-во секторов логического диска. Все, перегружаемся и наблюдаем свои диски, при условии, что сделано все в точности...  
Если не все сразу понятно, читай первые две ссылки в шапке темы, если и после этого не все ясно, юзай SyMon и читай ее справку
Satanist

Цитата:
Почему он не читается на других машинах???

А при возвращении взад, на свою машину, вновь читается?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:28 16-02-2004
Satanist

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, без проблем, всё работает, всё показывает...Что за ьприколы? Может его попробовать перегнать в FAT32 партицином???

Всего записей: 4 | Зарегистр. 16-02-2004 | Отправлено: 19:44 16-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Satanist
Подсоедини к своему ящику диск, сохрани первый сектор логического диска D на дискету (DiskEditor'ом). Далее, не подсоединяя свой диск к другому компу, загрузись в стоящую на нем систему и сделай экспорт раздела реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices, потом убей все параметры в нем, выключай ящик и подсоединяй свой винч, грузись. Если будет опять RAW, тут же снова сохрани первый сектор своего логического диска D и сравни с сохраненным ранее. Есть ли различия между ними?

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:27 16-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
тема такая. Лоханулся я как идиот. Нужно было поставить ос селектор акронисовский.  
В машине стояло 3 винта 1-160ка разбита на 20 и 140 под ntfs , вторая 160ка -динамическая и 80ка неразбитая. Начал ставить акронис в надежде что он предложит мне выбрать место куда его проинсталлить. Но он этого не сделал и начал с первой моей 160ки отрезать маленький кусок что-бы сделать его под себя фатом. Это переконвентирование должно было затянуться примерно на сутки.Я понял что круто лоханулся и распрощался с компом на сутки-так как если бы я прервал это дело-то разделы бы улетели. Ладно там все по тихому конвентируется,я шастаю по квартире-от тоски умираю  В этот момент мне приносят комп на который нужно поставить винду и т.д.  
Я подрубаю вторую клаву,выдергиваю свой моник-подключаю его и начинаю ставить винду. Доходит установка до того момента где требуется ребут,я жму три пальца-ничего не происходит,жму еще раз. Смотрю что-это мой комп лампами заморгал,спикером запищал.... Бл...во я же клавы перепутал  Надо было слышать как я орал. Но это все лирика.Итог печален.  
на этой 160ке 1 раздел (20ка цела)-а про 140гигов пишет что неотформатированная неразбитая емкость. Естественно я ничего не стал переформатировать-пытаюсь уже 3ое суток как либо восстановить инфу-но пока плохо получается. Рстудио после сканирования видит практически все-но после восстановления файлы оказываются битыми. Еще кучу софта перепробовал-примерно тот же результ. С помощью одной проги получается кое что восстановить-но это ничтожно малая часть. Вот такие вот пироги. Есть у кого нибудь  мысли какие мне еще танцы с бубном попробовать?

Пробуй так, сначала сохрани бутовый сектор (512 байт) от якобы неформаченого раздела куда-нить на дискету. Далее иди в конец этого, неразмеченного раздела и скопируй самый последний сектор раздела на место бутового, пробуй грузиться, что кажет менеджер дисков или проводник?
 
Добавлено
Ставишь DiskEditor от Acronis. Открываешь в нем свой винч, с потерянным разделом. Неформаченый раздел будет зеленый, клацаешь на нем двойной щелчок и в меню вид переходишь в "Шестнадцатиричный" режим. Самый первый сектор этого раздела (и любого другого) называется Boot сектор, я зову его бутявкой. Выделяешь этот сектор и в меню "Правка" выбираешь "Сохранить в файл". Далее, двигайся в самый конец этого, неформаченого раздела и копируй самый последний сектор. Если в DiskEditor грузишься с загрузочного CD то значит копирушь этот сектор на дискету, а если установил DiskEditor на винч, то можно скопировать просто в память, а после двигаешь назад к бутявку, ставишь курсор на первый байт сектора и вставляешь скопированный сектор. Сохрани сектор и перегружайся. Смотри чего кажут проводник и менеджер дисков.
 
Добавлено
И, Nep, пости лучше здесь, в теме, а не в ПМ... вдруг у кого еще такая ситуация выйдет. Только обязательно делай копии секторов в которых делаешь правку, чтобы все можно было вернуть взад, на исходную позицию, если что-то не получится.
 
Добавлено
Nep
Пришли мне свою бутявку (512 байт) от раздела, который в проводнике кажет, как не формаченый. Интересно посмотреть, чего там OS Selector мог по-исправлять, когда ты его устанавливал. Тока заархивируй бутявку, а то на почту надежды нет, может "исправить" чего. klass#bk.ru

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:51 24-02-2004 | Исправлено: KLASS, 01:22 25-02-2004
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
 Сохрани сектор и перегружайся. Смотри чего кажут проводник и менеджер дисков.

ничего не изменилось.Так же показывают неразбитый раздел

Цитата:
Пришли мне свою бутявку (512 байт) от раздела

done  


----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 08:16 25-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nep
Попытался я проделать то же, нифига не выходит. Т.е. бью винч 8Гб на основной
2Гб и делаю расширенный раздел на весь остаток, в нем второй диск. Оба NTFS.
Забиваю второй диск до отказа, потом удаляю из середины диска 30 метров, для последующей установки OSS, начинаю ставить "Типичную" установку, программа установки грит ставить на С: ((основные файлы) соглашаюсь, при перегрузке начинает спрашивать, типа, я от вашего второго раздела открыжу 16 метров для OSS (Boot), соглашаюсь, начинается процесс и... через три-четыре секунды! заканчивается, далее продолжается загрузка системы, после чего опять перезагрузка с запросом, какие оси у вас стоят. Делал еще так, в тот момент когда программа установки начинала перекраивать расширенный раздел и не дожидаясь окончания, жму ресет, при загрузке грит, что OSS не удалось установить и все, ни о какой потере, ни слова, все разделы видны и работают. Проделал несколько раз, то ли диск мелковат... но все равно, если бы что-то конвертила то за 4 секунды 6Гб вряд ли... Мдя... А отката в OSS нет никакого? Т.е. запускаешь программу опять на установку и чего скажет, если ничего то не устанавливай!, будем смотреть далее...
Давай таблицу разделов проверим.
Запускай DiskEditor и открывай в нем свой винч, как физический!, т.е. двойной клик
на картинке с диском. Вылазит окно "Таблицы разделов", там, где "Тип раздела", смотрим, первый должен стоять 07h NTFS, HPFS, а на втором 0Fh Extended LBA, у тя так?
Если  все так же, жми "войти" напротив  Extended  LBA. Должно остаться 07h NTFS, HPFS в верхней строчке. У тя так?
Посылаю тебе письма с картинками, ответы идут о превышении размера письма, хотя размер не более 100Кб, ты наверняка так ничего и не получал? Форум зараза тоже долго открывает страницы, аж по 5 минут каждую, то ли народу много... в общем тута ответил

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:11 26-02-2004
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
 а на втором 0Fh Extended LBA

05H extended просто
 
Цитата:
Посылаю тебе письма с картинками, ответы идут о превышении размера письма, хотя размер не более 100Кб

все получил. Это форвард на сотовый не сработал.

Цитата:
 А отката в OSS нет никакого?

нет


----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 07:14 27-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
05H extended просто  

Обычно так бывает при разбивке диска Partition Magic'ом. Утверждать ничего не берусь, но ХЗ, как ведет себя OSS после PM, сделаю лишь предположение вслух, Акронисовцы, делая свои проги, наверняка отталкиваются от разбиения юзером диска стандартными средствами... Хорошо, оставим, как есть, далее жамкал "войти" напротив 05H extended, чего кажет в "Таблице разделов"? Когда нажмешь "войти" разверни окно на весь экран и кинь мне пикчу на мыло.
Одно я не пойму, почему у тя бутявка обнуленная, в худшем случае, была бы ересь, а тут чисто, как в трамвае (С)

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:59 27-02-2004
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
ушло
партишн мэйджиком не бил
бил помоему акронис партишн экспертом
или стандартными виндовыми изначально

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 18:47 27-02-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nep
Судя по картинкам, что ты закинул, а также из сказанного тобой выше, что первый диск у тя был 20Гб, наблюдается несоответствие. Из картинок, DiskEditor отсылает тебя в абсолютный сектор 32926320 умножаем на 512байт:1024:1024:1024=15,70Гб. Лажа. Давай начнем искать сначала. Теперь мне нужна от тебя пикча твоей MBR, т.е. нулевого, абсолютного сектора винча. Также важно, вспомни, точно ли первый диск у тя был 20Гб.
Я те отослал еще две пикчи, сделай мне также, со своего винча. Так как у мя второго большого винча нет, то, как говорил выше, я сделал первый раздел 2Гб, т.е. цифры у нас с тобой должны быть примерно одинаковыми, только у тя добавляется НОЛЬ в конец.
Открывай диск, как физический и переходи в режим "таблица разделов", разверни на весь экран и делай пикчу. В первой строке, там где "Tип paздeлa" в ячейке "Cмeщeниe ceктopoв" у тя должно быть 63, а в "Кoличecтвo ceктopoв", как у мя 4192902 только дописываем НОЛЬ, т.е. 41929020. Переходи в режим Hex и опять делай пикчу, только, для удобства считывания, сделай пикчу в окне, так как послал тебе я, т.е. отрегулируй размер окна так, чтобы окончание нулевого сектора (55 АА) было также, как на моей пикче Hex MBR.gif. Также, когда делаешь пикчу в Hex режиме, сначала ставь курсор на начало сектора, чтобы сектор весь попадал в картинку, а не половина одного и половина от другого, а то на присланных пикчах у тя не весь сектор видно. Засылай. Если время есть, имей ввиду, сегодня я буду периодически выходить в Инет всю ночь.
 
Добавлено
Дискедитор тебя должен отсылать в район 41 929 650 сектора. Сектор должен быть почти пустым, только ссылка на второй диск, примерно вот так:

Код:
 
тута, от начала сектора, одни ноли, потом конец вот такой
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 F2 0E 00 00 00 00 00 00 00 00 01
41 05 07 FE  FF FF 3F 00 00 00 3F C5 BB 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 55 AA
 

Это так называемая цепочка таблицы разделов, это так для сведения.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:35 27-02-2004
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
ушло
проверяй

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 21:01 27-02-2004
AnGo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Ты бы поделился результатами. А то на иньших сайтах пробегала инфо о благодарности тебе за восстановление Неповского винта. А как ты совершил сей подвиг общественность не знает.
Блин, заинтриговал, а дальше не рассказваешь!
Или это уже саппорт?

Всего записей: 1078 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 21:15 11-03-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AnGo

Цитата:
о благодарности тебе за восстановление Неповского винта.

[s]Наговоры Данные с Nep'ом мы подняли не все, т.е. то, что он мог выдернуть при помощи софта по восстановлению, мы просто сделали видимым в проводнике, редактируя ручками бутявки и цепочку разделов. Т.е. при входе в систему он увидел все свои разделы и файлы, но видеть файлы, не значит их открыть. Надо пологать у него легла MFT, причем в какой то ее части, потому все файлы видны но открываются лишь не фрагменченые...

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:44 14-03-2004
AnGo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Понятно.  
Я по предыдущим постам думал, вдруг что-то вскроется интересное.

Всего записей: 1078 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 13:06 14-03-2004
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Нужны рекомендации по размеру кластера под NTFS

 
Добавлено
Имеются логические диски разных размеров (NTFS):
С - системный (WinXP) 3 Гб
С - системный (Win98) 1.5 Гб - FAT32
D - программы 12 Гб
E - Install 20 Гб
F - Video&Audio 40 Гб
 
Хотелось бы узнать мнение, стоит ли менять для каждого логического диска размер кластера. И если менять, данные будут сохранены или нет в процессе изменения с помощью PM?

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 00:19 15-03-2004
V0lt



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а можно ли файл по кускам собрать?
Предположим имеем начало файла. Файл кусками по диску размазан. В каталоге запись затерлась=>unerase не поможет
если ли алгоритм? FAT32 и NTFS?
Если да то как?
или я не в тему?

Всего записей: 10508 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 11:07 20-03-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
У меня возникла проблема с диском Seagate (80 Gb). На диске был создан один раздел NTFS на полную емкость, то есть получился диск на 80. Сегодня один умелец, у которого материнская не самой первой свежести (поддерживает диски до 32 Гб), создал там через "Computer Management" в Windows 2003 Server раздел на 32 Гб.  
Теперь имею этот новоявленный раздел, который пока недоступен (я успел умельца остановить пока он не начал форматирование), и еще 40 Гб так называемого "not allocated"-пространства. Подскажите, пожалуйста, знатоки, каким софтом (из шапки или еще каким) можно вернуть все в первоначальное состояние. Очень уж жалко информацию, которая теперь вроде как похерилась.
 

Sergeant  
У мя такой же диск с одним разделом NTFS... Сохрани MBR в файл и поправь в Таблице разделов ссылки на раздел. Вот как у мя, начиная со смещения 01BE...  

Цитата:
 
80 01 01 00 07 FE FF FF 3F 00 00 00 82 E4 50 09  
 
 
... перегрузись.

Цитата:
 
...действительно ли можно этими шаманствами опять получить доступ к информации? Я так понял, что она никуда с диска не делась, просто недоступна из-за этой неразберихи. Но целостность самих файлов не была нарушена? Ведь вроде бы изменена была только эта самая MBR.
 

Именно так. У тя нарушены ссылки на раздел, но сама инфа цела. Для того, чтобы не усугубить положение после правки ручками, сделай копию нулевого сектора, где и распологается Таблица разделов. Делается так. В DiskEditor'e открываешь физический диск > меню Вид > Шестнадцатиричный > выделяешь Aбcoлютный ceктop 0 > меню Правка > Записать в файл и сохраняешь под именем MBR, можно без расширения.

Цитата:
 
Поставил я DiskEditor.. открыл просмотр таблицы разделов диска. Получилась там следующая ситуация (скрин - 31кб). Я правильно понимаю, что вся операция заключается в изменении обведенных мной полей? Т.е. надо изменить "Тип раздела" на NTFS (потому как нтфс там и был) и установить значения конечных секторов, цилиндров, головок, соответствующие разделу на всю емкость диска. Ну, и количество секторов, соответственно, тоже.
 

Достаточно изменить три значения
1. Tип paздeлa - NTFS  HPFS
2. Cмeщeниe ceктopoв - 63
3. Кoличecтвo ceктopoв - 156296322
остальные значения роли не играют, они не считываются при загрузке, даже и тип раздела, просто до кучи и его поправь.
Прежде сделай копию MBR.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:11 07-04-2004
Sky hawk



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Привет!
Скажите, в сложившейся ситуации, возможно ли что нибудь сделать?
31 марта после форматирования очередного раздела HDD программой Acronis Partition Expert, после перезгрузки пропали все разделы харда, и появилась одна большая неразмеченная область, всилу того что винт у меня один, я решил всё таки создать хотя бы два необходимых себе раздела на 3(С:)Гб и (9D:)Гб. примерно такого размера как у меня и были, всего мой хард был разбит на 6ть разделов ~(3С:)-(9D:)-(9E:)-(40F:)-(13G:)-(точно не помнюH:)Гб, на которых и стал временно работать, после неутешительных попыток востоновить инфу прогой EasyRecovery Professional, я всёже решил разбить оставшуюся неразмеченую область на разделы с прежними размерами, после этого я принился далее востонавливать той же прогой, но в ней куча не удобств: она не может показать само дерево каталогов которое у меня было преджде, а извлечение файлов по рас-м типа .AVI, меня не устраивать прежде всего тем, что меня крайне интересуют расшияния: .TXT и .lpj которых там не имееться, сразу замечу что EasyRecovery востонавила мне 1\8 того что у меня было, из которых 80проц. практически ненужного.
Вчера скачав ниже указанные программы я сразу поставил R-Studio, просканил ей крайне важного мне раздела (13G:) и она действительно показала мне дерево каталогов ранее распологавшихся на харде скрин , правда половина из них пустая или там находиться совершенно не то что было, ну да не важно, главное что в тех что я отметил галочкой присутствует почти всё что и ранее было, но при их востановлении файлы оказываются нерабочими, спрашивается почему, может быть я что то не так делаю?
 До вчерашнего дня, я и не знал о таких программах как R-Studio, Restorer2000 PRO, RunTimes GetDataBack, как в прочем и о данном топике, иначе бы сразу же обратился сюда.  
Плиз, если возможно каким либо образом мне помочь, то укажите как???
Зарание спасибо. :)))

----------
Волгоград в Фейсбуке
АвтоТвиттер
© каждый имеет мнение как хочет.

Всего записей: 2153 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 20:17 12-04-2004 | Исправлено: Sky hawk, 22:50 12-04-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не хочу тебя пугать но по моему твой поезд уехал Вот смотри:
Раз

Цитата:
я решил всё таки создать хотя бы два необходимых себе раздела

Два

Цитата:
после неутешительных попыток востоновить инфу прогой EasyRecovery Professional, я всёже решил разбить оставшуюся неразмеченую область на разделы с прежними размерами

Не факт, что ты их разбил в точности на те же разделы, значит была перезапись секторов, т.е. потеря данных.

Цитата:
главное что в тех что я отметил галочкой присутствует почти всё что и ранее было, но при их востановлении файлы оказываются нерабочими, спрашивается почему

Потому, что видеть файлы не значит их иметь, другими словами, все программы по восстановлению работают от MFT или FAT, нарушена таблица файлов, нет доступа к данным, востановиться, думаю, могут лишь не фрагменченые файлы, что ты собссно и имеешь. Остальное наверное тоже можно восстановить, ручками, не занимался - не знаю, но это мне кажется адский труд и под силу действительно не каждому. Если данные так важны, попробуй сдаться в контору по восстановлению, возможно еще не все потеряно, за что то же они берут деньги
В данной теме мы дальше восстановления разделов пока не заходили, к сожалению, а вот, чтобы по файлово... тут, даже не знаю чем помочь. Может кто другой, сам бы с удовольствием послушал и поучился, дабы не тыкаться в темноте.
 
Добавлено
PS. Попробуй сходить на сайт Дашевского www.symon.ru создателя SyMon. Там есть форум... человек действительно профессионал, я, собссно, по его докам и учился разделы ручками поднимать.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 02:55 13-04-2004
Sky hawk



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Большое спасибо что нашел время и ответил, что касается востонавления, то мне именно нужно были проекты русификации Passolo и то что я нацарапал о файерволах, просто в первом случае пропало куча русифицированных мной прог многие из которые я нигде не выкладывал например русик к сиагейту(firewall) над которым я очень старался, а во втором я просто обещал и теперь во время не выложу т.к. писать заного времени сейчас нет, а обещания я по возможности привык держать, ну да ладно, ни то ни другое не беда, какие никакие мозги есть, не проподу, сделаю всё заново как время найду, токо наверное еще луче будет. ))
Ещё раз большое спасибо. ))
Всем
Большое спасибо всем кто писал мне в ПМ и на мыло, ребята я крайне вам признателен и ц'ню оказанное мне внимание. ))

----------
Волгоград в Фейсбуке
АвтоТвиттер
© каждый имеет мнение как хочет.

Всего записей: 2153 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 04:31 13-04-2004
nhost2003

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Просмотрел весь форум - похожей ситуации не нашел(
Исходные данные:
Операционка - Windows XP Professional
Винчестер - WDC WD200EB, разбит на два раздела - 1) 5 гиг FAT 32(операционка и проги) и 2) 15 гиг FAT 32(данные)
Комп начал глючить, по всем признакам оперативка. Комп рабочий, а фирма, которая нас обслуживает, имеет вредную привычу выдавать компы из ремонта с NTFS на весь блин одним куском и криво установленной операционкой. Посему возникло желание сделать образ диска. Но в процессе видимо нашло временное затмение рассудка и вместо копирования партиции в файл было сделано копирование партиции (1) на партицию (2)
В результате получили:
1) Все как и было
2) По содержанию - точная копия (1) только свободного места 11 Гиг
Вечный вопрос... что делать?
 
Поможите люди добрые сами мы не местные(((  
2Moderator - Простите, я этот пост вывесил в виде новой темы в "Операционные системы" - не разобрался и сделал "новую тему" вместо "ответить"(

Всего записей: 16 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 11:40 21-04-2004
ny100ta



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
есть IBM`овский дятел 20 Gb. один раздел ФАТ32. винт определяется как фат32, но область не рамеченная. причем если вешаю его мастером и пытаюсь загрузиться с флопаря или CD винт шуршит и ничего не происходит. если же ЭТОТ дятел висит слейвом а на мастере висит рабочий винт. то можно грузится с винта который мастер, флопаря и CD. акронис дискедит показывает что сектор 63 и 64 польностью забит знаками ?.  и не позволяет с этими секторами ничего делать. а когда пытаюсь найти строчку "A disk read error occured" часто вываливается сообщение об оштбке чтения секторов. и сканирование прерывается.  
 
пы.сы. от прочитанной ветки начинает диафрагму что то здавливать

Всего записей: 133 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 13:04 12-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta

Цитата:
винт определяется как фат32, но область не рамеченная.  

Переведи, не понял.  

Цитата:
акронис дискедит показывает что сектор 63 и 64 польностью забит знаками ?

Бутявка слетела... а инфа на диске нужна?

Цитата:
не позволяет с этими секторами ничего делать. а когда пытаюсь найти строчку "A disk read error occured" часто вываливается сообщение об оштбке чтения секторов. и сканирование прерывается.  

Вот это любопытно. Слышал, что старые дятлы покрывались какими то бэдами, которые даже DiskEditor не мог поправить.
Если инфа не нужна, поставь дятла слейвом и натрави на него DiskPart, чтобы попробовать обнулить полностью.
CMD
DiskPart
select disk=1
clean all
Если и DiskPart не станет работать, на этом винче, то пробуй прогу MHDD.
 
Добавлено
V0lt

Цитата:
а можно ли файл по кускам собрать?  

Я так понял, что если в MFT запись об этом файле отсутствует, а сам файл не маленький и сильно фрагментирован (не один и не два фрагмента) то бесполезно. Два куска, думаю можно собрать. Как то слышал, что восстановил один чел. музыку (WAV) из нескольких кусков, но с одним файлом убил пару часов.  
С DOC и иже, даже возиться не стоит, ничего не получится. Можно было по содержимому удаленного документа (чего вспомнишь) поискать, но это хлопотно, так как при создании дока, тот же Word, юзает временные файлы и при поиске на диске не поймешь, что куда сувать.
Теоритически, можно что угодно поднять, если не затерто другими данными. Т.е. первый фрагмет файла ищется легко, по шапке файла. Нашел скопировал в файл, другой кусок ищи, тут уже сложнее, возможные повторы из копий, если нашел, подклеил к первому и т.д. На практике, за это никто просто не возьмется, нет таких данных, чтобы столько денег платить за их восстановление.
 
Добавлено
ny100ta
Забыл, если DiskPart не помогает, для IBM ищи утиль от производителя ibm_dft.zip работает из ДОС.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:31 12-05-2004
vserd

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta

Цитата:
есть IBM`овский дятел 20 Gb.  

А сам винт живой? или нет?
А то годика два назад на дятлах IBM потеряла свое доброе имя, особенно на венгерских

Всего записей: 2065 | Зарегистр. 08-05-2002 | Отправлено: 18:56 12-05-2004
ny100ta



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
кады дискедит в начале спрашивает какой диск выбирите, раздел на дятеле виден как ФАТ32. но не отформатирован.  
инфа нужна. иначе бы не мучался.
 
vserd
винт вроде еще живой. НО... какие то к нему долгие обращения происходят. т.е. например в Вин2к очень долго происходит процесс загрузки. а если еще и в управление дисками залезть, то еще на пару минут раздумий. и только после этого покажет что винт не отформатирован.
 
DriveFitnessTest находит ошибки но исправить их не может
сейчас hdd regeneration маслает диск

Всего записей: 133 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 09:21 13-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta
А копию бутявки смотрел тута: Aбcoлютный ceктop 69 (цилиндp 0, гoлoвкa 1, ceктop 7) жива, или тоже ересь? Начало должно быть что то типа этого:
 
Цитата:
 
EB 58 90 4D 53 44 4F 53 35 2E 30 00 02 08 26 00  ыXPMSDOS5.0 . . . & .
02 00 00 00 00  F8 00 00 3F 00 FF 00  3F 00 00 00  . . . . . ш . . ? . . ? . . .
74 30 1C 00 09 07 00 00 00 00 00 00 02 00 00 00  t0 . . . . . . . . . . . . . .
 



----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:47 13-05-2004
ny100ta



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
похоже зделал лишние телодвижения
запустил HDD Regeneration и тут как она стала бэди править.... правда я тока до 1300 какого то дождался сектора. теперь в дискедиторие 69 сектор весь нуликами забит.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 12:55 13-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta

Цитата:
акронис дискедит показывает что сектор 63 и 64 польностью забит знаками ?.  и не позволяет с этими секторами ничего делать.

Вот гришь в Diskeditor'e эти сектора не правились, а HDD Regenerator забила их ноликами?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:29 13-05-2004
ny100ta



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
да дискедит этих секторах отображал знаки "?" причем красным цветом и не позволял ничего с этими секторами делать

Всего записей: 133 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 04:47 14-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да дискедит этих секторах отображал знаки "?" причем красным цветом  

Ух ты... я такого еще не видел.
devids
Вот, наверное тот случай, когда и DiskEdit не поможет... неисключено, что у твоего бедастого винта были подобные траблы, жаль что ты не глянул в DiskEditor'e. Кстати, напомни, какая у твоего винта была фамилия?
ny100ta
Похоже уже на траблы в микрокоде самого винта. Как выше и говорил vserd, были проблемы с этими винтами и именно из-за криво написанной микропрограммы. Тебе надо к железячникам, или перепрошивать его или избавляться. На логическом уровне уже вряд ли что-то можно сделать по спасению данных.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:14 14-05-2004 | Исправлено: KLASS, 09:17 14-05-2004
devids



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Maxtor 80гб, полное название уже не помню.

Всего записей: 1104 | Зарегистр. 24-10-2002 | Отправлено: 20:19 14-05-2004
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta
 

Цитата:
да дискедит этих секторах отображал знаки "?" причем красным цветом и не позволял ничего с этими секторами делать

ДискЕдит глючит, если в нем же (ранее) поставить число секторов больше, чем на самом деле.
И вовсе это не бэды диска ))

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 04:32 15-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dadu

Цитата:
если в нем же (ранее) поставить число секторов больше, чем на самом деле

Это вряд ли, он ведь выше сказал

Цитата:
акронис дискедит показывает что сектор 63 и 64 польностью забит знаками ?

а то, о чем ты гришь, появляется в конце физического диска.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 07:28 15-05-2004
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Да действительно , видел такое только в конце диска/раздела
Но кто его знает на самом деле ...

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 07:45 15-05-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ny100ta

Цитата:
DriveFitnessTest находит ошибки но исправить их не может  

  У меня IBM AVER  на  20 Гб  также "кончал". Сначала
начал тормозить, потом шуршать. MHDD  показала, что
появились плохие сектора. После частичной  чистки с помощью MHDD :
операция erase, удавалось даже scandisk на 2 Гигах прогнать,
но после нескольких записей  диск  опять   начинает  "шуршать"
и появляются плохие сектора. Начальные сектора не лечатся ни в какую
и DriveFitnessTest  говорит, что у меня электронная неисправность.
  Накачал себе  PC3000  и  11-ую  и 12-ю, но надо доки читать......
Народ говорит, что надо микрокоды править, но как ?
Параллельно принесли Фуджик "полуживой".......
========================
  Сразу предупреждаю : для правильной эксплуатации MHDD
нужно хороший диск повесить на первый канал IDE, а "плохой"
на второй без всяких добавок. Пардон за оффтопик.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 08:15 15-05-2004
ny100ta



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
виДНО моего скилла не хватает.
пойду отнесу более знающим перцам. может они чего пожут.
бэди если и правятся, то после этого ничего там не остается полезного. кроме как чистых и живых секторов
 
Добавлено
... извиняйте за ошибки
что то меня калбасит

Всего записей: 133 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 09:18 15-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dadu

Цитата:
Но кто его знает на самом деле ...  

На самом деле знают ремонтники данной серии винтов, или, как их еще называют, "раскопщики" микрокодов винтов.  
Я как раз и удивился, когда услышал, что именно в 63-64 секторах стоят вопросы. Это значит, что DiskEditor не может считать (или исправить) данный сектор, хотя и работает ниже файловой системы. Это уже криминал, т.е. траблы в микрокоде, неконтакте платы и т.п.

Цитата:
У меня IBM AVER  на  20 Гб  также "кончал".  

Вот, уже не первое подтверждение, того, что у этих дисков были и есть траблы. Не помню где читал, по моему на хоботе, что винт может работать нормально, но при определенных условиях начинал глюковать, посыпая блины бэдами. Которые, впрочем, правятся, той же ibm dft (с потерей инфы ессно), но потом опять вылазят.
ValterG

Цитата:
Народ говорит, что надо микрокоды править, но как ?  

Именно так, но если сам ниразу не делал (я сам не делал), то лучше обратиться к знакомым ремонтникам, кто их разбирал и досконально знает технологические команды данной серии винтов, иначе можно угробить винч. Одно дело сделать low level format (забить нолями), другое перепрошить микрокод винта, пересчитать транслятр.

Цитата:
Накачал себе  PC3000  и  11-ую  и 12-ю

Не факт, что поможет. Она должна знать именно эту серию винтов, если знает, то есть шанс.
Ищи "раскопщиков" микрокодов винтов, к примеру, группа HDD.EXE.

ny100ta

Цитата:
бэди если и правятся, то после этого ничего там не остается полезного. кроме как чистых и живых секторов  

В любом случае, для сохранения оставшейся инфы, тебе надо будет делать посекторное копирование. Про те сектора, которые не копируются, думаю, можно забыть.
Теперь только к ремонтникам, одними утилами тут не поможешь.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:23 15-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На складе выложил статью об организации разделов на диске. Буду рад вашим замечаниям.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:14 27-05-2004
Sergeant

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема очень хорошая и мне тут уже раз помогали, за что я безмерно благодарен. Можно сказать, что полученный опыт я даже понес в массы (аналогичным путем "вернул к жизни" еще пару винтов). Спасибо, KLASS :)
 
Но теперь обстоятельства вынуждают снова просить вашей помощи, господа специалисты. Ситуация следующая: есть винт Maxtor 6Y120P0 (120 Gb). На нем создан один раздел (primary, FAT 32) на все 120 гектар. Так вот, проблема в том, что с некоторых пор он перестал корректно определяться Windows XP (я читал тему и тут писали, что в подобных случах эти диски нормально отображаются на Win98 - к сожалению, подтвердить или опровергнуть не могу, но в XP не фурычит - факт). В ходе загрузки ОС происходит автоматическая проверка дисков, как вам известно. Так вот два других диска система проверяет нормально, а этот Макстор вообще не трогает, сообщая при этом, что диски с файловой системой RAW обслуживанию не подлежат.
 
Что это за загадочная RAW File system, я так и не понял, но явно это не FAT 32. Опять, видимо, проблемы с MBR. Я поставил Recovery console из дистрибутива, залез в нее, сделал fixmbr, но ничего не изменилось. Diskeditor показывал и до этой операции, и после нее одну и ту же унылую картину. Словом, взываю к вам, специалисты. Здесь где-то была рассмотрена подобная проблема (тоже диск вдруг обратился в RAW), но решения вроде бы найдено так и не было.
 
Напоминаю условия. ОС - Windows XP Pro. Винт - Maxtor 120Gb. Разделы - один, FAT 32, на все 120 Гб. Использованные средства: fixmbr из Recovery console. Имеющиеся, но пока не задействованные средства: Acronis Diskeditor. Надеюсь, что это реально исправить..

----------
Если вы спорите с идиотом,
Наверняка, он занимается тем же самым.

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 06-08-2001 | Отправлено: 17:07 29-05-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sergeant

Цитата:
В ходе загрузки ОС происходит автоматическая проверка дисков

Небольшое уточнение, чтобы не возникало кривотолков на эту тему. Как таковой проверки дисков не происходит, для этого надо относительно много времени. Происходит всего лишь считывание флага запуска утилиты CHKDSK из файла $Volume, для каждого тома. Если на томе флаг "поднят", запускается проверка этого тома утилитой CHKDSK, флага нет - загрузка продолжается. При ошибках файловой системы флаг выставляется автоматически (прозрачно для пользователя), при попытке проверить том, который нельзя отключить (загрузочный), уже с согласия пользователя.

Цитата:
Опять, видимо, проблемы с MBR.

Нет, сама Windows про MBR не ведает. MBR юзается только BIOS и самим кодом, находящимся в MBR, если можно так выразиться. Т.е. следует разделять такие понятия, как MBR и файловая система, т.е. MBR никак! не влияет на файловую систему и наоборот. Код в MBR считывает флаг активности раздела из таблицы разделов и передает ему управление, т.е. передает управление уже файловой системе. По другому, после того, как том\раздел получил управление, MBR можно "стирать", загрузка продолжится. Потому и вот так

Цитата:
сделал fixmbr, но ничего не изменилось

 

Цитата:
Что это за загадочная RAW File system

Ошибки в бутявке, т.е. 63 абсолютный сектор. Попробуй заменить его копией. Открой Maxtor в DiskEditor, как физический диск и замени содержимое 63 (абсолютного) сектора тем, что лежит в 69, т.е. просто скопируй 69 на 63. Если открывать не физический, но логический диск, то копия лежит в шестом секторе раздела, а счет начинается с ноля.
Сюда загляни http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=1113#1 я там уже выкладывал номера статей, почитай 247575-Chkdsk и Boot-сектор на разделе FAT32
Хорошо описано почему та же Chkdsk не может заменить сбойную бутявку ее копией.
 
Предпочтительно не использовать FAT32 на больших томах, тем более, что производитель отказался от поддержки этой файловой системы на больших разделах, исключив ее (поддержку) из стандартной утилиты FORMAT, т.е. сделано это специально. А то, что это умеют делать сторонние утилиты (скажем, PM), отвечу замечательными словами Лу Гринзоу из книги "Философия программирования для Windows"

Цитата:
 
Пользователь должен нести ответственность за то, что происходит на его компьютере
 



----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:38 30-05-2004
Sergeant

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что же, вернемся к нашим баранам. Итак, вставил я сектор 69 на 63. При этом 63 сместился ниже и стал теперь 64-ым. Так и должно быть? Или должна была произойти замена? Кстати, 69 заканчивается не на 55 АА, а на 55 ЕВ. Опять же, это правильно? Из прочитанного мной ранее сделал вывод, что сектора должны заканчиваться на 55 АА. Кстати сейчас, когда вся таблица секторов поехала вниз и когда 68 сектор стал 69, этот самый 69-ый сектор заканчивается на 55 АА.
 
В любом случае, пока ни к чему эта манипуляция не привела. В таблице разделов есть один раздел - FAT32 LBA. Стоит флажок "Загрузочный". Все значения кроме смещения и количества секторов равны нулю. Смещение выставлено 63, количество - 240107427. Остальные три раздела стоят как Unused. Подпись таблицы разделов - 0AA55h (это при просмотре из первого сектора, а если смотреть из 63, то там подпись - 0EB55h). Хм, лучше один раз увидеть, чем потом сто раз уточнять сухой текст. Прилагаю скриншот - это таблица разделов (9,95 KB).
 
Если заходим в этот единственный раздел FAT32 LBA, то наблюдаем уже такую (10,5 KB) картину. В общем, вопрос остается открытым. Что с ним еще можно сотворить такого эдакого, чтобы он вернулся в строй и отдал гигабайты информации?
 
PS. прошу пардона за качество скринов - всё в угоду размеру. Думаю, там и так всё понятно (без иконок панели инструментов).

----------
Если вы спорите с идиотом,
Наверняка, он занимается тем же самым.

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 06-08-2001 | Отправлено: 18:37 07-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sergeant

Цитата:
При этом 63 сместился ниже и стал теперь 64-ым.

Стоп, стоп, стоп! Для того, чтобы заменить сектор в DiskEditor, его (сектор) НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ! Это не WinHex.

Цитата:
Кстати, 69 заканчивается не на 55 АА, а на 55 ЕВ. Опять же, это правильно?

Нет, должна быть точная копия бутявки, которая создается при форматировании тома, т.е. 55 АА

Цитата:
когда вся таблица секторов поехала вниз  

Вернуть все взад.

Цитата:
Все значения кроме смещения и количества секторов равны нулю.

Это не важно, важно смещение и кол-во секторов.

Цитата:
Если заходим в этот единственный раздел FAT32 LBA, то наблюдаем уже такую (10,5 KB) картину

Это же уже не таблица разделов, но первый сектор раздела, потому в нем не надо переключаться в режим "Таблица разделов", который действителен только для первого (нулевого абсолютного сектора) диска, MBR.

Цитата:
Что с ним еще можно сотворить такого эдакого, чтобы он вернулся в строй и отдал гигабайты информации?  

Сначала все верни взад и сделай как надо, если и после того, как скопировал 69 на 63 не получится, то поставь в 63 окончание сектора, как должно быть 55 АА (если там не так). Сохрани этот сектор в файл, загрузись в Recovery Console и дай команду FixBoot на этот раздел. Т.е. загрузившись в консоль сначала вычисли какую букву имеет данный раздел, потом дай команду FixBoot БУКВА_ДИСКА:
Если система скажет, что не могу понять, какая файловая система, то она по умолчанию воткнет FAT16, тогда верни сохраненный boot сектор взад. Если определит, что система FAT32, то пропишет исправленный бут сектор.
Теперь еще вот что скажи, загрузи свой раздел (в DiskEditor) как логический диск, иди в самый конец и скажи мне номер абсолютного сектора и все остальные циферки.  
к примеру Aбcoлютный ceктop 234 356 219 (цилиндp 14 587, гoлoвкa 254, ceктop 63)
А сам можешь пока тоже посчитать:
тот_номер_который_ты_мне_скажешь отнять 63 и прибавить 1 должно получиться  

Цитата:
количество - 240107427

у тя так?

Цитата:
прошу пардона за качество скринов - всё в угоду размеру

Скрины делать можно Namo Capture, качество отменное и размер маленький в GIF, плюс можешь выбирать любую часть окна и выкладывать.

Цитата:
Думаю, там и так всё понятно (без иконок панели инструментов).

Понятно, можно ваще только нижнюю часть показывать, начиная от фразы "Тип раздела".

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:36 07-06-2004
Sergeant

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS,
В очередной раз могу только поблагодарить от всей души всё сделал по инструкции. Заменил 63 на 69 (через "Прочитать из файла"). Сохранил на всякий случай 63, через консоль сделал fixboot - утилита правильно опознала систему (FAT32) и перезаписала загрузочный сектор. В общем, теперь всё отлично доступно и работает. Большое тебе спасибо!
 
Чуть офтопа (наверное). Если кто это будет читать и у него возникнет вопрос относительно этого:
Цитата:
Т.е. загрузившись в консоль сначала вычисли какую букву имеет данный раздел
Вычисляется буква диска с помощью команды map в той же консоли.


----------
Если вы спорите с идиотом,
Наверняка, он занимается тем же самым.

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 06-08-2001 | Отправлено: 05:07 08-06-2004
Ric



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 Хочу поделиться своей радостью. Мне удалось (самому!) восстановить "пропавшие" логические диски на своем компе. Расскажу как. Для начала ситуация: Norton "исправил" какую-то виндовую ошибку, да так, что система перестала видеть три последних логических диска. У меня их всего аж пять - С(основной);  D(расширенный);  E: F: G: (логические). Раздела, как нетрудно догадаться, два - основной и расширенный. Ситема - Win98 SE, файловая - FAT32. Что делать? Я в этом вопросе ни бум-бум. После легкой паники (на этих дисках были все самые важные данные) начал шарить в Инете. Нашел этом форум, нужную тему. СПАСИБО KLASS'у и В. Дашевскому за все. Такой информации в книжных магазинах не найдешь.  
  Теорию изучал неделю. Узнал о SyMon'е. Установил. Shift+Del обнулил все и запустил автоматический поиск. Прога нашла только разделы С: и D:, которые винда и без того видела. Тогда решил искать вручную по сигнатуре 55 АА, как здорово описано по какой-не-помню ссылке KLASS'a . Из нортоновского Diskedit'a смотрю в MBR. Так, Таблица Разделов (ТР) вроде цела (ну, это можно было понять и из того, что первые два раздела были видны). Ищу остальные разделы. Вот это занятие! Если не помнить хотя бы приблизительно, каких объемов были разделы, то чтобы обшарить весь мой диск в 40 Gb (80 млн. секторов!) потребовалась бы хренова туча времени! Представляю, у кого 80-сятники и более, особенно размеченные на 3-5 разделов . Отсюда совет - если у вас на данный момент все хорошо работает, то на бумажке зарисуйте схемку расположения и объемов ваших разделов и их файловых систем еще. И пусть эта бумажка лежит себе спокойненько в тумбочке (только надо не забывать ее перерисовывать при переразметке разделов . Сэкономит потом массу времени. Я поступил так: сначала нарисовал на бумажке картинку с размерами всех разделов своего HDD (слава Аллаху, приблизительно я их помнил). Потом вычислил приблизительные районы поиска сигнатур с отличием в 63 сектора (т.е. начало каждого раздела). Например, разделы С: D: и Е: занимают 2, 6 и 12 Gb соответственно. Значит, начало D: приблизительно в 16000000 (2+6=8*2000000) абс. секторе, а Е: в 40000000 (2+6+12=20*2000000) абс. секторе. Начинаем искать с запасом (с 38000000-го абс. сектора - это для Е:, например). Все найденные сектора записываем.
  На поиск ушло два полных вечера. Зато передо мной, на испещренном циферками листе, пеперь лежит очень точная (до сектора) карта разделов моего HDD. Далее по этой карте проверяю состояние всех ТР в каждом разделе. И, оп-па, ТР в начале D: повреждена - второй 16-ти байтный блок из одних нулей. В общем, так и дожно быть, ведь как раз после этого раздела другие не видны. Цепочка оборвалась. Остальные ТР целы. Выходит, случай не сложный, надо только восстановить последние восемь байт (4 байта абс. номер сектора нач. раздела и 4 байта общее кол-во секторов) в этом блоке в этой ТР. Как их вычислить? Вот тут-то мне и помогла моя "карта разделов" и бесподобный Вычислитель в SyMon'e. Он умеет переводить десятичные (Dec) числа в шеснадцатеричные (Нех) и наоборот.
   В моем случае в таблице разделов в MBR два 16-ти байтных блока. В остальных ТР, естессно, тоже (я имею в виду у меня). Как известно, первый блок ТР в MBR описывает основной раздел, второй расширенный. Все делается в SyMone, в Редакторе Диска. Итак, считаем.
 
                         Вычисления РТ в MBR.  
     Для первого 16-ти байтного блока (смещение 01ВЕh)
        - вычисление номера начального сектора раздела (4 байта; смещение 01С6h): для ТР всех разделов (основн., расшир. и логич.) одно значение - 3F 00 00 00  (63);
        - вычисление общего количества секторов в разделе (4 байта; смещение 01САh): абс. сектор начала расширенного раздела (Snrr)-63 -> Enter -> смотрим значение Hex;
     Для второго 16-ти байтного блока (смещение 01CEh)
        - номер начального сектора расширенного раздела (4 байта; смещение 01D6h): просто вводим в Вычислителе значение абс. сектора, взятого из "карты разделов" -> Enter -> смотрим Hex;
        - общее кол-во секторов расширенного раздела (4 байта; смещение 01DАh): абс. сектор начала следующего логического раздела (Snlr)-Snrr -> Enter -> смотрим Hex;
 
ТР в остальных разделах описывает первым 16-ти байтовым блоком текущий раздел, а вторым - следующий.
                          Вычисления РТ остальных разделов.
      Для первого 16-ти байтного блока (смещение 01BEh)
        - номер начального сектора раздела  3F 00 00 00  (смещ. 01C6h);
        - общее кол-во секторов в разделе (4 байта; смещ. 01САh): абс. сектор начала следующего раздела (Snsr)-абс. сектор начала текущего раздела (Sntr)-63
      Для второго 16-ти байтного блока (смещение 01CEh)
        - номер начального сектора раздела (4 байта; смещение 01D6h): Snsr-Snrr (расш. раздела!) -> Enter -> смотрим Hex;
        - общее кол-во секторов в разделе (4 байта; смещ. 01DАh): абс. сектор начала раздела, расположенного после следующего (Sns+1r)-Snsr -> Enter -> смотрим Hex.
 
  Все значения абс. секторов берутся из "карты разделов".
  Число 63 не верно для тех, у кого не 63-х секторная дорожка.
  Все вышеприведенные вычисления приведены только для FAT32.
  Хотелось бы отметить некоторые тонкости при использовании Вычислителя.
  1. двойные вычитания делаются так:  Snsr-Sntr -> Enter -> -63 -> Enter;
  2. Вычислитель выдает в значении Нех предположим  00577е2r, а на диск надо "вбивать" 2r 7e 57 00 (т.е. "наоборот");
  3. регистр букв не важен;
  4. если нужно что-то проверить (т.е. в Вычислитель ввести шестнадцатеричное число с диска), то так:  на диске 20 1B C4 00, а в Вычислитель вводим 00с41b20  (опять же "наоборот");
  5. следует внимательнее быть с шестнадцатеричными числами, в которых нет буквенных значений (напр. 25 83 57 00), при вводе их в Вычислитель он воспринимает эти шестн. числа как десятичные, выдавая в Dec значении ненужную нам лабуду;
 
  Кстати, вычислял я значения только непосредственно для РТ раздела D:. Все остальные значения были, по ним получились все "формулы".
  Так вот, значит, все посчитал, "вбил" на диск... Гружусь. (( Никаких изменений. Логич. дисков как не было, так и нет! Вроде все правильно сделал??? И тут осенило! вспомнил про тип файловой системы. Это 5-й байт в каждом блоке. Опять лезу в SyMon, выставляю 05 (Extended), перегружаюсь. Вот! Все диски на месте, как будто и не исчезали! Урааа!! Я победил!! )).
 
З.Ы. Выходит не два, а три параметра важны при восстановлении РТ - это номер сектора начала раздела, общее кол-во секторов в разделе и тип файловой системы FSC (один байт, смещ. 01C2h для первого блока и 01D2h для второго). По крайне мере, для FAT32. Если кто заинтересовался, но не очень понял, то как-нибудь опубликую конкретный пример вычисления. И еще, хотелось бы узнать у уважаемого KLASS'a, что это за 4 байта, которые копировались из смещения 0028h в примере в начале темы? Вроде это байты из "начала" сектора, каково их значение? И это, наверное, только для NTFS?

Всего записей: 5 | Зарегистр. 04-06-2004 | Отправлено: 03:54 13-06-2004 | Исправлено: Ric, 04:10 13-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ric
Во первых мои поздравления, в нашем полку прибыло.

Цитата:
У меня их всего аж пять - С(основной);  D(расширенный);

Тут неточность, расширенный раздел не имеет буквы, они присваиваются логическим дискам находящимся в этом разделе.

Цитата:
И тут осенило! вспомнил про тип файловой системы.  


Цитата:
Выходит не два, а три параметра важны при восстановлении РТ  

Это относится только к цепочке таблицы разделов, т.е. когда имеет место быть расширенный раздел, у основных же разделов, а равно и у самих логических дисков расширенного раздела, этот параметр значения не имеет, т.е. не юзается ОС при загрузке.
Это можно проверить так. Вот тут

Цитата:
один байт, смещ. 01C2h для первого блока

обнулить этот байт и загрузка будет нормальной, ОС все увидит.
А вот это

Цитата:
01D2h для второго

важно, но только если это расширенный раздел.

Цитата:
По крайне мере, для FAT32

В данном случае тип файловой системы роли не играет. Правильно будет, разделять такие понятия, как MBR и файловая система. Т.е. они никак друг от друга не зависят и не влияют друг на друга.

Цитата:
что это за 4 байта, которые копировались из смещения 0028h  

Если к этому значению прибавить единицу, то получим Кoличecтвo ceктopoв в разделе. На FAT32 они по смещению 0х20h, 4 байта. В шапке этой темы есть ссылки на TechNet, где описалово BOOT секторов.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:36 13-06-2004
Ozon

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Перепутал винты и обнулил(clear all) с помощью консольной утилиты diskpart винт на 40gb. Надежда еще остается потому, что обнуление происходило всего минут 5-7 и по информации от KLASS могло обнулиться только гигабайт5-7. Вот думаю можно ли восстановить оставшуюся инфу или нет. И как это лучше сделать? На этот винт после очистки ниче не писал. На винте было 3 раздела. Какого типа не помню. Размер помню только приблизительно.  Буду очень рад помощи - инфа пропала очень важная.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 12:50 13-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozon

Цитата:
На винте было 3 раздела.  


Цитата:
Размер помню только приблизительно

Какой? Как самого винча, так и разделов. Файловая система? И на каком разделе была ценная инфа? Если на первом, то простись, MFT уже обнулилась. С другими разделами... если руками не можешь, попробуй пройдись SyMon.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:38 13-06-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, может подскажете? Блин, замучился уже! Приходят новые винты 80-120 гиг, ставлю на них винду XP как обычно, после первой перезагрузки винда не продолжает ставиться. Такое ощущение, что не прописывается MBR, винт не загрузочный. Всегда разбивал винты с помощью штатных средств XP. Как это дело побороть?

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 06:22 15-06-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Такое ощущение, что не прописывается MBR, винт не загрузочный.  

  Как говорит наша милиция, ощущения к делу не пришьешь.
Поэтому совет первый : посмотреть разделы чем-нибудь.
Хотя бы fdisk-ом, ну или штатными средствами ХП.
  Кроме того, кто-то уже говорил, что большие FAT32  не рекомендуются.
Дай больше информации, тогда может подскажем.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 07:58 15-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
ставлю на них винду XP как обычно

"как обычно" понятие растяжимое... Откуда ставишь, как загружаешь ящик, куда цепляешь новый винч или грузишься с него в ДОС, или с CD, или...

Цитата:
винт не загрузочный

Винты загрузочными НЕ БЫВАЮТ, винт это кусок железа, он не может грузиться в память, загружается ОС, т.е. Boot сектор раздела, на котором стоит ОС.
Весь интернет пестрит сообщениями, что якобы Мелкие по своему "изменили" понятия загрузочный и системный диск. Еще раз (1001), никто ничего "по своему" не изменял. Загрузочным может быть раздел, на котором находится система, потому что она и загружается, а не винч. А системный, это раздел который является активным, стало быть на котором лежит системный загрузчик и которому (разделу) передается управление во время начальной загрузки.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:40 15-06-2004 | Исправлено: KLASS, 10:48 15-06-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я просто подумал, что эта ситуация уже встречалась и поэтому написал кратко.
 
заказал 2 винта Сигейта и с ними случилась такая оказия. Подумал что винты бракованные и купил самсунги. Та же фигня. Причем происходит это не со всеми винтами, а с некоторыми. Сделал вывод, что это проблема больших винтов.
 
Обычно винт разбиваю на другой машине с помощью управления дисками или при установке Windows XP с CD-ROM на начальном этапе установки. Форматирую диски NTFS. На винчестеры можно копировать информацию все прекрасно, но система НЕ МОЖЕТ С НЕГО ЗАГРУЗИТЬСЯ!!!
 
fdisk показывает на винтах 120Г полный обьем 11Гиг примерно. Поставил Pmagik 8.
На некоторых винтах пишет BAD и разделы выделяет желтым. Форматирование завершается с ошибкой. В свойствах раздела??? видел следующее "This partition crosses the 1024 cylinder boundary and may not be bootable.  
Вообще у винчестеров в начале есть две галочки 2GB boundary и 1024 cylinder boundary.
(Это в графическом представлении PM 8). На некоторых винчестерах они стоят рядом, на некоторых далеко, иногда меняются местами. Вот такая вот петрушка.
 
Нашел пока только один способ установки системы: под досом разбиваю винт fdisk-ом несмотря на то, что показывает неправильно объем диска, потом ставлю XP форматируя в NTFS. Проблемы две - очень долгий процесс и непонимание того, что происходит.
 
PS: С винтами на 40 такого никогда не было. Это новые партии винтов. fixboot или fixmbr писали что то про неправильный или нестандартный загрузочный сектор (пытался с консоли восстановления поправить).

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 11:49 15-06-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Обычно винт разбиваю на другой машине с помощью управления дисками или при установке Windows XP с CD-ROM на начальном этапе установки.  

   Зачем же на другой машине разбивать, если есть загрузочный диск.
Кстати, ты случаем не на другой машине ставишь ХП ?
Уточняю вопрос : если берешь чистый, неразмеченный винт и
на нужной ( а не другой машине) машине ставишь систему,
то после перезагрузки винт не виден ?
  Зачем  вообще  разбивать, да еще на другой машине ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++
  Вдогонку! На каких-то мамах был еще один барьер,
кроме 32 Гиг - 60 Гиг.  Очень на твою ситуацию похоже - проверь.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:38 15-06-2004 | Исправлено: ValterG, 13:00 15-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG

Цитата:
На каких-то мамах был еще один барьер, кроме 32 Гиг - 60 Гиг.

А как такая мама дает разбить диск и скопировать установочные файлы на новый винч размером 120, после чего, якобы, не идет загрузка? Если только винч разбивался и начало установки делалось на другой маме.
 
Добавлено

Цитата:
Зачем  вообще  разбивать, да еще на другой машине ?  

К примеру, для того, чтобы в конце винта не оставалась неразмеченная область в 7,8Мб, которая всегда присутствует при установке системы с CD на неразмеченный диск. Еще, для того, чтобы сразу "раздуть" MFT, метров на 100-150, чтобы она потом, в процессе эксплуатации системы, не фрагментилась, а лежала одним шматком.
VelDmi

Цитата:
Причем происходит это не со всеми винтами, а с некоторыми

Если все делал одинаково, то такого быть просто не может, чтобы на одном работало, а на другом нет. Еще раз, сам винт тут не причем, какой бы модели и от какого производителя он небыл. Все, что угодно, только не винч.

Цитата:
Обычно винт разбиваю на другой машине с помощью управления дисками  

Когда цепляешь винч в другой ящик, при загрузке в систему на этом ящике сразу заходишь в Менеджер дисков и запустится Macтep инициaлизaции и пpeoбpaзoвaния диcкoв, инициализируй винч. Это перация пропишет код в MBR. Дальше мастер запросит этот диск преобразовать в динамический, тебе этого делать не надо, значит галку не ставишь. Когда раздел отформатируется, правая кнопка > Сделать раздел активным.
Какие твои дейстия дальше или-или
1. Ты устанавливаешь систему на новый винч сразу, находясь в системе на другом ящике?
Если так, то что, по пунктно, делаешь дальше...
2. Отцепляешь новый винч, ставишь в новый ящик и грузишься с CD для установки?

Цитата:
или при установке Windows XP с CD-ROM на начальном этапе установки

Есть пустой ящик с новым винтом или уже разбитым, как я сказал выше. Ты грузишься с CD и начинаешь установку, на этот новый винч? В процессе установки его разбиваешь (или нет, если уже разбит) и после первой перегрузки система не продолжает установку? Если так, то чего пишет система при загрузке, если не так то как?

Цитата:
Вообще у винчестеров в начале есть две галочки 2GB boundary и 1024 cylinder boundary.  
(Это в графическом представлении PM 8). На некоторых винчестерах они стоят рядом, на некоторых далеко, иногда меняются местами. Вот такая вот петрушка.  


Цитата:
Поставил Pmagik 8

Про эту программу спрашивай в теме по ней, здесь обсуждаем только стандартные средства.

Цитата:
Вот такая вот петрушка.  


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:25 15-06-2004 | Исправлено: KLASS, 14:46 15-06-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да блин, неужели только у меня это??????
 
Давайте забудем про другую машину, так как способов много перепробовал и долго писать.
 
Итак ставлю на новый системник новый неразмеченный винт.
Загружаюсь с CD Windows XP Pro Rus Corp.
Спрашивает, на какой раздел ставить будем? Создаю раздел, форматирую в NTFS, далее как обычно ставится винда. Ровно до первой перезагрузки. После чего если грузиться с винта, то BIOS виснет, а загрузившись с CD-ROM можно заново начать установку виндов.
После снятия винта на нем обнаруживаются папки, все нормально копируется. Но установка винды не может продолжаться, так как загрузиться с этого винта не может.
Поменял винт и, о чудо, при тех же самых действиях все ОК! Два винта отослал в брак, но потом пришли еще винты и все повторилось. То есть загвоздка не в винтах, и надо найти причину. Причем все последние винты не пошли. Буду пробовать разные варианты.
 
Пробовал другую винду (дистрибутив) вроде то же самое.
 
Добавлено
Во блин, в теме про  Partition Magic сразу нашел про
 

Цитата:
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: для любителей Windows NT - в разделах необходимо проследить чтобы все партации заканчивались до 1024 цилиндра HDD, в противном случаи гарантированы ошибки.

 
Вот сейчас и буду копать в этом направлении.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 16:38 15-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
 После чего если грузиться с винта, то BIOS виснет

Барабашка какой-то, т.е. первый раз слышу такое.

Цитата:
После снятия винта на нем обнаруживаются папки, все нормально копируется. Но установка винды не может продолжаться, так как загрузиться с этого винта не может.  

Посмотреть в DiskEditor'e MBR на предмет сигнатуры, кода загрузчика... хотя почему это все не прописывается, не понятно... всегда прописывалось, а тут...

Цитата:
Поменял винт и, о чудо, при тех же самых действиях все ОК!

Это если действительно винч бракованный, но это исключение, а при прочих равных, вряд ли...

Цитата:
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: для любителей Windows NT - в разделах необходимо проследить чтобы все партации заканчивались до 1024 цилиндра HDD, в противном случаи гарантированы ошибки.  

А при чем тут Windows NT, ты ее что-ли ставишь? У мя стоит ХР на разделе 80Гб, установлена с CD. Как-то Demetrio спрашивал можно ли поставить вынь дальше 8Гб, я пробовал, ставится, причем далеко за 8Гб, т.е. хоть за 80, по барабану.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:00 15-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Новые  - а может SATA? Вроде встроенной поддержки для SATA в XP нет...

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 18:39 15-06-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот сдесь примерно такая же ситуация:
http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=6134&start=40
 

Цитата:
вот смотри какая ситуация: в компе 1 диск - многострадальный 167-ми гиговый.  
Разметил акронисом первые 20 гигов под первичный раздел нтфс. Запустил установку винды. До перезагрузки всё ok, что-то копируется, поределяется. После перезагрузки - Non-system disk или что-то в том же духе. Подозреваю, грабли где-то в методах обращения к диску. Но найти не могу.

 
Похоже причина так и не найдена.
 
 
Добавлено

Цитата:
Когда цепляешь винч в другой ящик, при загрузке в систему на этом ящике сразу заходишь в Менеджер дисков и запустится Macтep инициaлизaции и пpeoбpaзoвaния диcкoв, инициализируй винч. Это перация пропишет код в MBR. Дальше мастер запросит этот диск преобразовать в динамический, тебе этого делать не надо, значит галку не ставишь. Когда раздел отформатируется, правая кнопка > Сделать раздел активным.  
Какие твои дейстия дальше или-или

 
Я именно так всегда и делал. Можно ли пройти эту процедуру еще раз? Т.е инициализировать винт еще раз чтобы:
 

Цитата:
Это перация пропишет код в MBR

 

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 18:41 15-06-2004
Topcrust



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
...чтобы в конце винта не оставалась неразмеченная область в 7,8Мб...

А ты случайно не в курсе, почему она вообще появляется? Просто разбивка там идет вроде diskpart'ом, но каким-то GUI'евым, чтоли. В то же время консольный diskpart бьет винт нормально, без этой нерамеченной области.

Всего записей: 236 | Зарегистр. 05-01-2004 | Отправлено: 04:07 16-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
а может SATA?

У меня SATA, какая такая поддержка, которой нет в ХР, нужна для этих дисков? Речь вообще о чем, я не понял? Может ты рейд имел ввиду?
VelDmi
Кстати, у тя мама поддерживает рейд? С мамой дрова на дискете шли? При загрузке с CD в программу установки, жамкал F6? Если у тя это, то я умываю руки... это ваще не по этой теме.

Цитата:
Можно ли пройти эту процедуру еще раз?

Можно, только что это изменит? Обнули MBR и будет тебе неинициализированный диск.
Topcrust
Ты знаешь, документально подтвердить не могу, не встречал, а сам не разбирался, потому, покурю пока.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 06:05 16-06-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Подозреваю, грабли где-то в методах обращения к диску. Но найти не могу.  
 
 
Похоже причина так и не найдена.  

  1) Так информации мало. Мамки разные бывают. Я видел
с двумя IDE и третий RAID. Пока ей БИОС нормально не
настроишь, она тоже ничего не грузит. Правда это вроде
не твой случай.  Напиши, что за мамки, что за БИОС,
какие IDE и куда ты подключаешь диск.
  2) Как бы я поступил ?  Загрузился бы с дискеты или СиДи
    и посмотрел бы разделы. Если раздел нормальный ( Partition Magic
    особенно хорошо проверяет) и загрузочный, то тогда бы
    СиДи с "аварийной загрузкой NT", когда выдается
   список загружаемых файлов. Либо на другой машине
   boot.ini  подредактировал на "safe boot".
     Загрузка у тебя вряд ли виснет в БИОС : БИОС читает
   один сектор, а далее уже работает загрузчик ХП.
    Раз на экран ничего не выдается, значит он у тебя даже
   до  ntldr  не  доходит.  Чтобы не иметь таких проблем
   я сделал просто : первый раздел у меня FAT32 и там
   пустой ВИН98, а  все  NT  в  других  разделах.
     Не нужно ни загрузочных дискет, ни СиДи - все утилиты
   на диске С:  и  ломается  он  очень  редко.
     Правда в последнее время я заканчиваю присматриваться
  к  Акронис ОС Селектор, но технологический раздел
  я думаю оставить и там.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 09:24 16-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Про SATA многоточие не поставил RAID подразумевался то же. Сразу скажу что линки не смогу с фактами привести - есть варианты SATA ( то ли от контроллера зависит, то ли от MB) драйвера надо ставить так же как для RAID, читал такие посты. Сигейты разные бывают (ATA, SATA...) и с MB инфы мало.
"fdisk показывает на винтах 120Г полный обьем 11Гиг примерно." - откуда показывает
из консоли или dos'a? У Сигейта есть утилиты для диагностики и разметки. Диагностику
бы не плохо прокрутить. И может сначала из доса с поработать...

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 16:12 16-06-2004 | Исправлено: michz, 16:15 16-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте внесем ясность, а то я в непонятках.
michz

Цитата:
Про SATA многоточие не поставил RAID подразумевался то же


Цитата:
есть варианты SATA ( то ли от контроллера зависит, то ли от MB) драйвера надо ставить так же как для RAID

Первый раз слышу, а то что об этом говорят, так это скорее от незнания. Все пишут постаь дрова для SATA, вот отсюда наверное и поехало.
Есть понятие SATA контроллер, для которого дрова не нужны вовсе, у меня, к примеру.
Есть SATA RAID контроллер, для которого дрова нужны.
Так дрова нужны не потому, что SATA, но потому, что интегрирован Raid.
По другому.
В интеловских чипсетах роль I/O контроллера выполняет южный мост, ICH5, коль он без поддержки RAID, то и дрова не нужны, хотя поддержку дисков SATA, мама с таким мостом обеспечивает, так о какой такой поддержке ХР идет речь? Ну, а коль стоит ICH5\R значит RAID интегрирован, соответственно нужны дрова, так они были нужны и на PATA диски. Потому я и против когда говорят, что дрова нужны для SATA. SATA это интерфейс и никакой специальной поддержки (читай дрова) для этого не нужны. Потому, чтобы небыло путаницы, пишут дрова для RAID, но никак не для SATA. Не видел в природе дров для SATA, или покажи такую маму, чтобы без RAID, с поддержкой SATA дисков, да еще и с установкой дров при установке системы.
У кого есть мама, которая без RAID с поддержкой SATA дисков требующая при установке дрова? Покажите сайт производителя, пожалуйста.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:01 16-06-2004
Ozon

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Какой? Как самого винча, так и разделов

Размер винта я написал - 40gb, а разделов. На первом стояла система размер приблизительео 2gb или даже чуть меньше, Второй раздел где то 2,5-3GB оба NTFS, а все остальное раздел,  где собственно и хранилась ценная инфа FAT32. Пробовал восстанавливать всякими прогами типа Getadataback(есть еще один винт на него поставил XP и с нем все и делаю.). Инфа восстанавливается, но большинство побитое(почти все). Symon установил на поврежденный винт и запустил поис разделов. Он ниче не нашел. Тут вроде писали, что перед этим надо еще обнулить этот винт. Как это сделать я че то не понял. Даст ли это лучший результат, чем дал Getadataback и другие подобные проги(кстати почти одинаково во всех)?

Всего записей: 80 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 18:00 16-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
У меня нет возможности работать с разными MB и тестить разные фейсы для
hdd... Раз не работаю то и не изучаю плюс база у меня "железая" и неPC. То бишь
с применением стандартных терминов могут быть проблемы. Принял все сказанное
тобой к сведению

Задача подкл. нового hdd к MB (возможно не столь новой) - почему сразу виндовс,
PM, Acronis...  
"это интерфейс и никакой специальной поддержки (читай дрова) для этого не нужны." - моя конечная цель была вернуть вас из win, PM, дискедиторов и прочих умных утилит с расширенной поддержкой к определению hdd из BIOS, не такой умной dos, диагностике,чтобы убедится что это так (SATA убрал сознательно).

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 18:04 16-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozon
Получается, что первые два раздела у тя занимали ~5Гб, которые "успешно" обнулились. Так как последний раздел у тя был FAT32, то FAT находилась практически в начале раздела, коль ты пишешь что DiskPart маслал 5-7 минут, значит FAT ты тоже убил.

Цитата:
Инфа восстанавливается, но большинство побитое(почти все).  

Все правильно, программы находят шапки файлов и тебе их показывают, а так как файлы были фрагменченые, то ты их открыть не можешь. Что не фрагменчено - откроется, но это, как правило махонькие файлы. Народ как то рассказывал, что восстанавливали 1-2 файла больших типа .WAV, но время убивается много. Думаю с инфой можно проститься.

Цитата:
Тут вроде писали, что перед этим надо еще обнулить этот винт.  

Ты уже обнулил, куда еще больше  

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:14 16-06-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozon

Цитата:
Размер винта я написал - 40gb, а разделов. На первом стояла система размер приблизительео 2gb или даже чуть меньше, Второй раздел где то 2,5-3GB оба NTFS, а все остальное раздел,  где собственно и хранилась ценная инфа FAT32. Пробовал восстанавливать всякими прогами типа Getadataback(есть еще один винт на него поставил XP и с нем все и делаю.). Инфа восстанавливается, но большинство побитое(почти все). Symon установил на поврежденный винт и запустил поис разделов. Он ниче не нашел.  

   Похоже, что ты затер первые два раздела и начало третьего. Если данные
дефрагментированы, то уже ничто не поможет.....  Ну  кроме  рук.  Но это
тяжко. Давным давно я занимался поиском текстового файла и склеиванием
его из кусков. Но вот двоичную информацию ничем не склеишь

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 18:26 16-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
моя конечная цель была вернуть вас из win, PM, дискедиторов и прочих умных утилит с расширенной поддержкой к определению hdd из BIOS

Ты этого и добился У мя просто мама без RAID и я потому забываю, что народ мается с установкой системы именно попав на этом. Я то тебя понял, только хотел внести ясность, для себя в том числе. А то весь инет пестрит сообщениями, ставь дрова на SATA, или да не ставится ХР на SATA диски без дров. Ну не бред ли...

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:43 16-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Topcrust
По поводу 7,8Мб у мя ссылка оказывается была, я просто забыл про нее вот тут http://www.microsoft.com/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/Default.asp?url=/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/prkb_cnc_xlxw.asp
мелкие грят, что якобы для перевода базовый диск в динамический, но вроде и без этого переводится. Барабашка, короче.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:16 18-06-2004
Topcrust



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Барабашка, короче.

Так в том то и дело. Консольный diskpart - тоже их продукт, бьет без этих 7,8 Mb.

Всего записей: 236 | Зарегистр. 05-01-2004 | Отправлено: 06:50 20-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Из Варезника Windows XP продублирую инфу
Master Boot Record SCAN - Partition Table Analyzer  обновился до версии 1.12
Version:            1.1   1999/05/05 LBA access  
                       1.11 2003/07/29 added partition id explanations  
                       1.12 2004/01/03 getparm fix  
Copyright (C) 1995,1999,2003 and 2004 by Nobumichi Kozawa  
_http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/103907/pack/dos/util/disk/mbrs112.zip

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:48 28-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
(ну кроме эффекта Admin Bytes в MBR, если их подправить то полный ОК).  

Это что за эффект?

Цитата:
Когда я его восстанавливаю через AcronisDE то пропадают все лог. диски и разделы. Почему?  

Потому что цепочка разделов рухнула, она же не в MBR живет. В MBR только начало расширенного раздела и для того, чтобы ADE смог тебе показать все твои лог диски, цепочка должна быть жива. Отчего падает? Ну ты ведь Линуховые разделы убиваешь после юзания

Цитата:
Через APE удаляю своп  раздел, /boot, /root - получаю пять лог. дисков в доп. разделе на месте,  вместо основного  свободное пространство

вот и цепочку прибиваешь. Т.е. АРЕ может по своему разрулить цепочку таблицы разделов при удалении разделов и не факт, что верно, а ты ей посовываешь MBR с таблицей разделов сделанной стандартными средствами. Т.е. получается, что бьешь ты вначале стандартными средствами, потом применяешь софтины типа АРЕ. Низя, надо что-то одно и лучше стандартные тулзы, либо ADE, лучше для разбиения диска еще ничего не придумали. Кстати, можешь при помощи ADE сохранять всю цепочку таблицы разделов... но у тя разделов больно много и только путаться будешь.
Проще сделать так, разбил все ADE, сделал копию MBR, а когда надо удалить разделы, то удаляй (обнуляй) только бутявые (первые) сектора разделов, т.е. зачем убивать сами разделы, пусть пропадет файловая система на разделах, формати их по новой и все.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:22 29-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Эффект
HKLM\SYSTEM\MountedDevices где-то там и оффсет  1B5 в MBR (4 байта ) должны
соответствовать - при несоответствии "поиск и установка новых устройств".
Ерунда, но просто из-за этого надо делать новый бекап иначе при всех следующих восстановлениях опять все повторится. Ну бекап бывает постоянным на достаточно
длинном отрезке времени. Или восстановить через ADE Admin Bytes. Просто не
очень понятна практическая польза этой фичи, возможно косвенный контроль
за монтированием/заданием букв разделов при загрузке win на уровне индикатора.
 
Последний совет обдумаю... Понял где рву цепочку... К разделам как-то привык - они с целевым назначением. Понял что нужна реорганизация разделов с учетом Linux - надо с его разделами разбираться и дуалбут вырисовывается...

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:37 29-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
HKLM\SYSTEM\MountedDevices где-то там и оффсет  1B5 в MBR (4 байта )  

точнее 1B8 (4байта).

Цитата:
иначе при всех следующих восстановлениях опять все повторится.

Ты часто меняешь размеры и кол-во разделов, что из имиджа восстанавливаются другие разделы и данные в MountedDevices? Это же каторга, а не работа.
А то, что ось просит перегруз, после поиска и установки новых устройств... не обращай внимания, жми отмену и работай дальше.

Цитата:
Просто не очень понятна практическая польза этой фичи, возможно косвенный контроль за монтированием/заданием букв разделов при загрузке win на уровне индикатора.  

Возможно, тем более в ХР есть System Restore, при работе которой системный диск всегда отслеживается и никак низя потерять порядок буков, иначе можно так заресторить...

Цитата:
К разделам как-то привык - они с целевым назначением.

Сочуствую... У мя один для ХР, все остальное живет в VPC.  
Если уж и ставить разные ОС по полной, то предпочитаю каждую на свой винч, дабы были независимы физически, благо диски уже не дорогие.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:58 29-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Писал по памяти - так что 1B8. До Linux условно-постоянная разметка. Дополнительный
раздел с лог. дисками не трогаю. Основной один и активный 8Gb - туда все win ставлю и
восстанавливаю, и пока не было никаких проблем. Ресурсы win слегка разделил. Ставил вирт. машины, но если за рамки win не выходить и сетку не моделировать, способ с TI мне понравился значительно больше. Все же производительность PC прилично падает в вирт. машинах.
Посмотрел Mandrake 10 - похоже пора изучать, хотя конечно для HomePC пока чуть чуть не то еще. "благо диски уже не дорогие" - жизнь бюджет корректирует в другую сторону

 

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 15:22 30-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
Основной один и активный 8Gb - туда все win ставлю  

Почему 8? Уж не из-за 1024 цилиндра  
"Все", это включая 3.1 и DOS

Цитата:
но если за рамки win не выходить  

Что есть не выходить за рамки?

Цитата:
Все же производительность PC прилично падает в вирт. машинах.  

Без комментов. Просто удобно, тем более, когда "низя" перегружать ящик.

Цитата:
Посмотрел Mandrake 10 - похоже пора изучать, хотя конечно для HomePC пока чуть чуть не то еще

Я домашний, потому поверю тебе и... забью на него.


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:11 30-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
TI поэтому 8GB - "1024 цилиндра" а это из особенностей NT вроде каких то времен. win - постоянных два вырисовываются XPSP1a rus VLK и Home rus. Остальные -экспериментальные кол-во меняется. Все TI - стал утилитку XPlite пользовать. Архив tib для Home 437MB - восстанавливается за одну минуту, загрузка с CD самого TI минуты 2-3. Можно иметь бекап ОС по целевому назначению - считай профили. Понравилось мне когда Games под Home определил. Да и вообще забыл что такое деинсталяция программ или драйверов. Пробую - сразу не погравилось, восстанавливаю бекап, сомневаюсь - сделал промежуточный бекап.  Вообще 8GB по критерию "время обслуживания" нравится, может 6GB еще лучше, но держу запас, может чего большое ставить придется.

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 19:55 30-06-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
Вообще 8GB по критерию "время обслуживания" нравится,

Теперь понятно.  
Вспомнил, я когда имиджи юзал, тоже на это внимание обращал и даже раскидывал систему по трем разделам. Имидж восстанавливаешь и настройки, сделанные уже после создания имиджа, заливались тут же при первом входе в систему... все в прошлом. Сейчас имиджи не юзаю, только NTBackup, потому как теперь один большой раздел, разбил и забил


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:33 30-06-2004
michz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Я слегка в курсе твоих последних подходов. Поэтому в твоем случае виртуалные
машины то что надо.

Всего записей: 4687 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 20:42 30-06-2004
Dillo



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Помогите разобраться пож. винт разбит на два раздела не грузится на стадии считывания с него (как я понимаю) загрузочной области но если подключить слейвом то в проводнике виден и один и второй раздел т.е. логический диск. С второго всю инфу скачал нормально а если открыть первый то машина виснет мертво. Больше ничего не делал - боюсь  

Всего записей: 9 | Зарегистр. 16-01-2004 | Отправлено: 16:23 01-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dillo

Цитата:
а если открыть первый то машина виснет мертво.

Может беды? Проверь chkdsk /f/r чего грит?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:40 01-07-2004
Dillo



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да были беды в самом начале, но все очень странно из доса удалось увидеть все и даже почти все читается, есно кроме того чего надо (папка мои документы не читалась), видно на ней и произошел сбой. Если я обнулю те места на которых произошел сбой, это где то начиная с сектора 200 и до 600 не подряд но там акронис едитор показывает красные вопросы, то не разрушу ли я инфу.  

Всего записей: 9 | Зарегистр. 16-01-2004 | Отправлено: 09:06 02-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
акронис едитор показывает красные вопросы, то не разрушу ли я инфу

Вряд ли такие "вопросы" DiskEditor сможет обнулить. Фамилия диска и год выпуска?

Цитата:
из доса удалось увидеть все и даже почти все читается

А копируется? Раз ДОС видит, я так понял у тя FAT32?

Цитата:
где то начиная с сектора 200 и до 600 не подряд  

Как раз, которые приходятся на таблицу файлов (FAT)  
Не знаю, как себя поведет FAT, но попробуй сделать посекторное копирование. Создай такой же раздел на другом винче и копируй, исключив сбойные сектора. Потом на том разделе прогонишь CHKDSK и посмотри чаво будет.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:13 02-07-2004
Dillo



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
винтик Фуджитсу 6Гб раздел фат16 2гб. Я думал HDD Recver ом пройтись но он затрет все сбоные сектора я могу не увидеть то что вижу, а чем прочитать (посекорно) посоветуйте  

Всего записей: 9 | Зарегистр. 16-01-2004 | Отправлено: 12:18 02-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а чем прочитать (посекорно) посоветуйте  

Разницы нет, чем читать\записывать, тем более, что раздел невелик. Можно той же DiskEditor от Акронис или ДискЕдит от Нортона, есть и другие. Гугл... Сохрани в файл весь раздел и все. После, на другом диске, сделай аналогичный раздел и вставь этот файл начиная с того же сектора с которого скопировал, плюс скопируй руками сектора с 200 по 600, которые вперемешку, т.е. те которые копируются и прогони раздел CHKDSK. В любом случае потерь не избежать, потому что вопросики приходятся на FAT и видать, как раз на запись о "любимой папке".

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:39 02-07-2004
Dillo



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
способо за помощь и разяснения, я скопировал pci_filerecovery вродибы почти ве читается (все не проверял- 21Мб) попробую еще как нибудь

Всего записей: 9 | Зарегистр. 16-01-2004 | Отправлено: 15:07 02-07-2004
GGBG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дублирую информацию с http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0470#1 Если не надо, прошу прощения у модераторов, думаю, что так лучше.
 
На мой новий компютер пропало все на extendet partition - invalid drive specification. Есть только C: с него DOS грузится, информацията на него виглядит нормально. Винт 160, Win 98SE. Дялов C: - 5; D: - 15; E: 20; F: G: 60, все FAT32. WIN и минимум software инсталирован на D: LAN нет, интернет через dial-up, антивирус и стенки есть. Ничто не делано работал нормально почти 2 месяца. Вечер виключил нормально, сутра не работает.  
После 7 - 8 часов сканирования по бистром алгоритме Acronis easy recovery открил и възстановил разделов E: F: G: Съответно те шли букву вперед. Запустил бавний искать D:, но ничего не нашел. Через Acronis DiskEditor увидел, что на месте, где надо находится Windows + Software есть большое количество первим взглядом случайная информация. С Partition Expert содал новий дял и разместил букв (елементарно). Инсталировал Win. ScanDisk report, что на последний раздел несколько фильма с ошибками.  
Моя теория по вопросу: Вспомнил, че последно прежде срива скопировал 10 филма (7GB) на G: Как подсчитал что записано: точно 128GB (или 133 - 137 по видумки 1К = 1000) с начало extendet partition. Из за переполнении адресации секторов презаписано начало D: - несколько GB и поетому ничего не смог востановить. Ето (IMHO) ошибка Win, за которой никто не задумался, потому что не било такие большие диски. При заполнении последного раздела примерно над 30GB вероятно поради переполнении адресации информация начала записивать В НАЧАЛО на Extendet (самий) partition, КАК ПРИ ЕТОМ ПОВРЕДИЛА ТОТАЛНО И НЕВОЗСТАНОВИМО D:  
Все раздели создни с Fdisk, Format и т. д. и сообщения об ошибок нет. Когда разделял fdisk -ом задал размер логическх разделов в %, format и тестов проходят нормално. Можно и другому придет к голове.  
Решение: Partition не более 128GB. Сколько логических разделов внутри - не имеет значения. Только для размер клъстера. В DOS место на 4, хватит. Другое - включит 48 bit LBA подходит для новие ОС и для совместимости не рекомендую.

Всего записей: 99 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 15:57 03-07-2004 | Исправлено: GGBG, 15:58 03-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
michz

Цитата:
Просто не очень понятна практическая польза этой фичи, возможно косвенный контроль за монтированием/заданием букв разделов при загрузке win  

Нашел у Мелких подтверждение твоего предположения, цитата из Microsoft Windows XP Professional Resource Kit, Second Edition

Цитата:
 
The disk signature, a unique number at offset 0x01B8, identifies the disk to the operating system. Windows XP Professional uses the disk signature as an index to store and retrieve disk information, such as drive letters, in the registry.
 


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:53 04-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Topcrust
Прояснилось, по поводу 7,8Мб в конце диска.
Вот еще подтверждение для чего это делается http://support.microsoft.com/?kbid=225822
Почему же иногда, не имея этого куска в конце винча, диск преобразуется в динамический без ошибок? Физически диск всегда! не кратен цилиндру и вот, если этот хвост более 1Мб, диск преобразуется в динамический молча, коль хвост менее 1Мб, соответственно получим это http://support.microsoft.com/?kbid=197738
У ся глянул щас, на  одном диске хвост составляет почти цилиндр - 7,66Мб, на втором - 2,55Мб отсюда оба и преобразуются молча. Мелкие просто подстраховались, включив в программу установки данную фичу потому, как запросто может оказаться, что не у всех дисков такие хвосты.

 
Добавлено
Примечателен тот факт, что DiskEditor с динамическими дисками отказывается работать, но если через WinHex изменить байтик 0х1С2 в MBR отвечающий за "Tип paздeлa" (у динамических равен 42 http://support.microsoft.com/?kbid=222188) на скажем 07 (NTFS) то и DiskEditor читает эти диски. Далее смотрим в 7 сектор нулевой дорожки, там будет некий код, прописанный после преобразования диска в динамический. Если его обнулить, то после перезагрузки от динамических дисков и следа не останется. По крайней мере система грузится и в "Управлении дисками" уже нет упоминания о динамических дисках. В самом конце винча (физического, на протяжении ~1Мб от конца) также наблюдаем  некоторые записи, которые я даже не обнулял, а диск все равно стал основным. Видно "всемогущая" Paragon Partition Manager, как раз этим и занимается (исправлением одного байта в MBR + обнулением 7 сектора) при преобразовании обратно из динамического в базовый, без потери данных. Не понятно почему Мелкие не включили данную фичу в "Администратор дисков", вроде не такая уж и большая проблема.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:48 05-07-2004 | Исправлено: KLASS, 17:25 05-07-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Немного прояснилось по моей проблеме. Попался еще один жесткий диск, с которого не грузится система. Случайно заметил, что при загрузке BIOS его определяет как CHS, тогда как другие винты определяются как LBA (В BIOSe стоит автоопределение). Поставил принудительно LBA и все заработало. При этом после перезагрузки снова поставил автоопределение и этот винт стал определяться уже как LBA. Я не знаю что это за параметры и как должно быть, но по моему одинаковые винты должны и определяться одинаково. Почему BIOS по разному определяет одинаковые винты одной серии я не знаю.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 07:36 06-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Случайно заметил, что при загрузке BIOS его определяет как CHS, тогда как другие винты определяются как LBA  

   Со старыми дисками и старыми БИОС-ами пару раз попадал
на следующий фокус : после установки "большого" диска ( > 512 Mb)
на очень старые БИОС-ы диск запоминал что-то и переставал
работать - 0-й сектор был на месте, но число секторов и цилиндров
было другое. После принудительной установки в нормальном БИОС-е
его старых параметров, все восстанавливалось !  Возможно, что
твои диски кто-то ставил на "старые" компы или CHS как то "запомнилось"
(хотя вроде такого не бывает) или в БИОС-е какой-то "дефект".

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:05 06-07-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
 
Диски совершенно новые. Только сегодня привезли 2 самсунга 80 ки. Пришлось снова вручную ставить LBA иначе проблемы. В следующий раз попробую на другой маме, у меня сейчас EPOX, может ее биос косячит?

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 12:38 07-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Диски совершенно новые.  

  Но их могли "тестировать". А персонал нынче все хуже.....

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:22 08-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Случайно заметил, что при загрузке BIOS его определяет как CHS

Современный винт, при каждом включении компа, сам себя тестит и передает свои данные в БИОС. Никаких отметок на диске, влияющих на его геометрию быть не может, где бы и кем они (винты) не "тестились". Любые отметки всего лишь логика, причем логика, выше той которую передает сам винч (LBA) при запуске. Раз БИОС определяет его так на атомате, значит перепрошей БИОС.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:31 08-07-2004
kullibbin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Проблема такая. На винте один раздел под фат, с виндовс ХР, дальше идет расширенный раздел, в нем еще один фат и четыре под reiser. Хотел менеджером дисков, который в виндовс ХР, удалить раздел фат в логическом разделе, он удалился, а заодно и все разделы reiser, а в них несколько гигов полезной инфы! Причем теперь эти разделы видятся как один большой unallocated - и в виндовс, и в линукс. Был там еще маленький раздел с ext2 - он остался нетронутым. То есть все разделы reiser исчезли из расширенного раздела винта (благодаря менеджеру дисков winXP). Что-нить можно сделать? Опыта правки винтов вручную пока не имею

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:14 08-07-2004 | Исправлено: kullibbin, 15:30 08-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin

Цитата:
благодаря менеджеру дисков winXP

Не а, благодаря не менеджеру, но тебе
Удалив логический диск в расширенном разделе, после которого еще идут разделы линуха, думаю, ты просто порвал цепочку Таблицы разделов, коль порвал, все, что за, пропало.

Цитата:
Опыта правки винтов вручную пока не имею  

Тогда попробуй сначала пройтись SyMon, а то чего не так крутанешь... если вдруг не найдет, то перечитай эту тему и ссылки в шапке. Просто, если не правил ручками, лучше сначала немного изучить теорию.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:28 08-07-2004
kullibbin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не, я ж писал, что пропало не все, остался раздел с ext3, а все, что было на reiser - действительно пропало. Благодаря менеджеру дисков, так как партишн мэджик это умеет делать нормально. Из расширенного раздела. Проверял. Попробую SyMon...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:25 09-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Master Boot Record SCAN - partition table analyzer, всего около 50 кило, найти можно через http://www.filesearch.ru  по имени mbrs110.zip

 
В недавнем прошлом вышла версия 1.12. Загрузить  
what's new
===========================
  * V1.1 2003/07/29 - Added some partition ID explanations  
  * V1.2 2004/01/03 - Bug fix for Get Drive Parameter call (INT13-48)  
===========================


----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 21:38 12-07-2004
sanatoliy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
В недавнем прошлом вышла версия 1.12. Загрузить  

огромное Спасибо за такую ценную прогу!!!

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 19:26 13-07-2004
devids



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
All
Вижу, что тут нужны проги для работы с Master Boot Record.
Внесу свой скромный вклад.
Когда-то скачал пару прог для этого. Одна для просмотра, другая для редактирования Master Boot Record.
Работают под Win32, в том числе под WinPE.

Цитата:
webfile.ru/29235
 
Ваш файл 7.rar (размер 423 кбайт)
 
доступен по адресу: webfile.ru/29235 в течение 7 дней до 20:45 20.07.2004.
 

Пароль на закачку и распаковку
ru-board

----------
Свободный Мыслитель
Свобода - главная цель и смысл развития человечества.

Всего записей: 1104 | Зарегистр. 24-10-2002 | Отправлено: 20:54 13-07-2004
sanatoliy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
devids
чё то битое, вернее ничево нет 7.rar=4KB

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 13:06 14-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sanatoliy
ссылка рабочая. Вчера скачал.  
devids
пасиб. забавная прога.


----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 13:19 14-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanatoliy

Цитата:
чё то битое, вернее ничево нет 7.rar=4KB  

  Так надо зайти по ссылке и там качать.
Реклама - двигатель торговли и Интернета особенно .

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 18:57 14-07-2004
sanatoliy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да,верно рабочая, но не качает FlashGet, надо качать IE.
это происходит, if давать пароль, так что лучше в буд. пароль не использовать, эта проблема уже дебатировалась на неск форумах hear.

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 18:59 14-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanatoliy

Цитата:
да,верно рабочая, но не качает FlashGet, надо качать IE.  

  Именно  FlashGet  качал. Версия  1.40 , "пассивный режим",  да еще через прокси.
  URL и Refer совпадают. Никогда не было проблем с webfile.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:02 15-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, вы намеренно, тему, во флейм превращаете? Кому нужно читать тут вашу муть, про плохие\хорошие ссылки? Программы обсуждаем в программах, как их скачать там же. Здесь поднимаем разделы. Есть вопросы про "плохие" ссылки, и о проблемах\не проблемах с webfile, в ПМ.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:41 15-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel
Копия с бутявкой одинаковые... Ладно, пока давай проверимся так.
Загрузись в ХР и в MoutedDevice удали все, предварительно сделав копию раздела, на всякий. Выставь FAT32LBA в DiskEditor и перегружайся опять в ХР. Раздел FAT32 скрытый?  
Тогда еще так:
1. Выставь FAT32LBA в DiskEditor  
2. Cохрани MBR в файл на дискету
3. Консоль\FixMBR
4. Загрузка в ХР
Если опять раздел прячется, то значит бум ждать когда все в VPC повторишь и сохранишь бутявки+копии+MBR до и после последней переразбивки.  
Вставляй MBR на место, чтобы Линь грузился.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:33 15-07-2004
rutalla

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте!
Поставила TrueImage and Partition от Acronis и вдруг увидила,что  кроме 3-х разделов (диск Maxtor, 80 ггб ) C,D,E появился какой-то unlocated H размером 8(МГБ)... что это такое?? На работе компа,вроде, не отражается.. Пока?((( Например,сегодня хотела установить Opera with Java - говорит, что что-то там с IQ и  на 13% останавливает инсталляцию, а без Java - установилась. Помогите разобраться, пожалуйста!
До этого был сделан format/q на диске, на котором потом стало "жить" WinXP+SP1

Всего записей: 18 | Зарегистр. 02-01-2003 | Отправлено: 04:32 16-07-2004 | Исправлено: rutalla, 04:46 16-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rutalla

Цитата:
 размером 8(МГБ)... что это такое??  

http://support.microsoft.com/?kbid=225822

Цитата:
Opera with Java - говорит, что что-то там с IQ и  на 13% останавливает инсталляцию, а без Java - установилась.  

С этим в программы

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:35 16-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
mbr + бутявки основных партиций из VPC тут

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 15:32 18-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel
В конкретном случае, если правильно понял, то у тебя есть тома:
С-основной, активный
Е-основной
+ некие разделы Линуха в расширенном разделе и при изменении одного из них у тя раздел Е (основой) становится скрытым? Если так, то такая "переразметка" привела к изменению количества секторов и в данном, основном разделе Е (???). До переразметки у тя в этом разделе было 27101655 секторов, после стало 18571140, т.е. двигая тома в расширенном разделе имеем изменение количества секторов в одном из основных разделов... явно лажа, основной раздел тут каким боком? Как следствие этого изменилось и количество секторов (в бутявке тома Е, по смещению 0х24 4байта) занимаемые таблицей FAT, которую система (в данном случае ХР) использует для поиска начала root директории.
Исходя из сказанного, можно предположить что, при подобном переразбиении, средства установщика ASPLinux коряво работают, если на диске присутствует два основных раздела (как в твоем случае). Т.е. ASPLinux работает с данным томом, как будто бы он находился в расширенном разделе изменяя на нем, как количество секторов в разделе, так и размер таблицы FAT, после чего успешно работает с этим разделом, чего уже низя сказать об Выни, тут остается только догадываться, почему...
Давай пробуй еще так. После того, как грузанулся в Вынь и она скрыла раздел иди в MountedDevice и удали все параметры в данном разделе реестра, перегружайся. Чаво видно?
Да, в выложенных тобой файлах я не увидел копию бутявки (69 сектор) тома Е после переразбивки, т.е. по твоей терминологии файл FATE_69_after.txt. Покажи, для чистоты эксперимента.
 
Добавлено
Потом, я обратил внимание, что файлы
FATC.txt
FATC_69.txt
FATE.txt
FATE_69.txt
mbr01.txt
ты делал еще до создания расширенного раздела и установки линух, а надо бы их было сделать после создания расширенного раздела и установки линуха, как в начале разговора, а уже файлы
FATC_after.txt
FATE_after.txt
mbr01_after.txt
+FATE_69_after.txt
делать после переразбиения, т.е. после

Цитата:
/dev/hda7 -> наполовину уменьшен , отформатирован в reiserfs  
Появился /dev/hda8 -> reiserfs, ASPLinux /.  

Или ты этот раз просто немного по-другому все делал, а раздел все одно скрывается вынью?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:11 18-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Я не описал ситуацию. Моя ошибка.
Итак, в начале имеем Windows XP с двумя первичными партициями:
/dev/hda1
/dev/hda2  
Снимаем состояние системы.
Затем ставим ASP Linux:
ресайзим раздел /dev/hda2, оставляя его первичным, ставим
/dev/hda5 swap
/dev/hda6 Linux ext3
Грузимся в Win, /dev/hda2 - скрытый.  
Это единственно надёжный и быстрый способ достичь такого результата Если делать extended партицию третьесторонними средствами, то не всегда результат достигается.
Имеем:
Описание   До установки Linux   После установки Linux    
/dev/hda1 FATC FATC_after    
/dev/hda2 FATE FATE_after    
mbr mbr01 mbr01_after


Цитата:
ты делал еще до создания расширенного раздела и установки линух, а надо бы их было сделать после создания расширенного раздела и установки линуха, как в начале разговора, а уже файлы

так переразбивка-то идёт в процессе установки.
 
Добавлено

Цитата:
Или ты этот раз просто немного по-другому все делал, а раздел все одно скрывается вынью?

угу, меня ломало на VPC все разделы воспроизводить ,обошёлся малым - результат всё одно достигается при исполнении указанной последовательности

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 17:32 18-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я не описал ситуацию. Моя ошибка.  

Да я уж потом сообразил, когда запостил

Цитата:
так переразбивка-то идёт в процессе установки

Теперь то понятно...
Ну, пробуй c MountedDevice, там ведь данные на раздел до ресайзинга... и не забудь, как убьешь параметры в этом разделе, перед загрузкой в ХР сделать раздел Е видимым.
Или ты уже удалял из MountedDevice?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:17 18-07-2004 | Исправлено: KLASS, 18:31 18-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Ну, пробуй c MountedDevice,

пробовал на рабочей машинке - не помогло. Думаю, с VPC будет тот же результат. P.S. Может, я не отовсюду удаляю? HKLM\System\MountedDevice. Из предложенного тобой пока не пробовал это:  
 
Цитата:
1. Выставь FAT32LBA в DiskEditor  
2. Cохрани MBR в файл на дискету
3. Консоль\FixMBR
4. Загрузка в ХР  

сейчас займусь.
 
Добавлено
решил всё же поиграться ещё раз с MountedDevices.
Но вместо того, чтобы удалять все параметры, я решил добавить параметры недостающего диска (примерно )
Благо первый диск был FAT32, т.е. системы одинаковые.
 
Итак, вот что было в HKLM\System\MountedDevices

Код:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices]
"\\??\\Volume{c23f7160-d8cc-11d8-bc21-806d6172696f}"=hex:02,9a,02,9a,00,7e,00,\
  00,00,00,00,00
"\\??\\Volume{c23f7161-d8cc-11d8-bc21-806d6172696f}"=hex:5c,00,3f,00,3f,00,5c,\
  00,49,00,44,00,45,00,23,00,43,00,64,00,52,00,6f,00,6d,00,43,00,6e,00,74,00,\
  78,00,43,00,6f,00,72,00,70,00,5f,00,43,00,23,00,44,00,56,00,44,00,2d,00,52,\
  00,4f,00,4d,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,\
  5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,33,\
  00,2e,00,30,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,23,00,34,00,26,00,31,00,33,00,\
  62,00,34,00,61,00,66,00,64,00,26,00,30,00,26,00,30,00,2e,00,30,00,2e,00,30,\
  00,23,00,7b,00,35,00,33,00,66,00,35,00,36,00,33,00,30,00,64,00,2d,00,62,00,\
  36,00,62,00,66,00,2d,00,31,00,31,00,64,00,30,00,2d,00,39,00,34,00,66,00,32,\
  00,2d,00,30,00,30,00,61,00,30,00,63,00,39,00,31,00,65,00,66,00,62,00,38,00,\
  62,00,7d,00
"\\DosDevices\\C:"=hex:02,9a,02,9a,00,7e,00,00,00,00,00,00
"\\??\\Volume{c23f7162-d8cc-11d8-bc21-806d6172696f}"=hex:5c,00,3f,00,3f,00,5c,\
  00,46,00,44,00,43,00,23,00,47,00,45,00,4e,00,45,00,52,00,49,00,43,00,5f,00,\
  46,00,4c,00,4f,00,50,00,50,00,59,00,5f,00,44,00,52,00,49,00,56,00,45,00,23,\
  00,31,00,26,00,66,00,36,00,66,00,64,00,36,00,37,00,63,00,26,00,30,00,26,00,\
  30,00,23,00,7b,00,35,00,33,00,66,00,35,00,36,00,33,00,30,00,64,00,2d,00,62,\
  00,36,00,62,00,66,00,2d,00,31,00,31,00,64,00,30,00,2d,00,39,00,34,00,66,00,\
  32,00,2d,00,30,00,30,00,61,00,30,00,63,00,39,00,31,00,65,00,66,00,62,00,38,\
  00,62,00,7d,00
"\\DosDevices\\A:"=hex:5c,00,3f,00,3f,00,5c,00,46,00,44,00,43,00,23,00,47,00,\
  45,00,4e,00,45,00,52,00,49,00,43,00,5f,00,46,00,4c,00,4f,00,50,00,50,00,59,\
  00,5f,00,44,00,52,00,49,00,56,00,45,00,23,00,31,00,26,00,66,00,36,00,66,00,\
  64,00,36,00,37,00,63,00,26,00,30,00,26,00,30,00,23,00,7b,00,35,00,33,00,66,\
  00,35,00,36,00,33,00,30,00,64,00,2d,00,62,00,36,00,62,00,66,00,2d,00,31,00,\
  31,00,64,00,30,00,2d,00,39,00,34,00,66,00,32,00,2d,00,30,00,30,00,61,00,30,\
  00,63,00,39,00,31,00,65,00,66,00,62,00,38,00,62,00,7d,00
"\\DosDevices\\D:"=hex:5c,00,3f,00,3f,00,5c,00,49,00,44,00,45,00,23,00,43,00,\
  64,00,52,00,6f,00,6d,00,43,00,6e,00,74,00,78,00,43,00,6f,00,72,00,70,00,5f,\
  00,43,00,23,00,44,00,56,00,44,00,2d,00,52,00,4f,00,4d,00,5f,00,5f,00,5f,00,\
  5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,\
  00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,5f,00,33,00,2e,00,30,00,5f,00,5f,00,5f,00,\
  5f,00,5f,00,23,00,34,00,26,00,31,00,33,00,62,00,34,00,61,00,66,00,64,00,26,\
  00,30,00,26,00,30,00,2e,00,30,00,2e,00,30,00,23,00,7b,00,35,00,33,00,66,00,\
  35,00,36,00,33,00,30,00,64,00,2d,00,62,00,36,00,62,00,66,00,2d,00,31,00,31,\
  00,64,00,30,00,2d,00,39,00,34,00,66,00,32,00,2d,00,30,00,30,00,61,00,30,00,\
  63,00,39,00,31,00,65,00,66,00,62,00,38,00,62,00,7d,00

Я добавил:

Код:
"\\??\\Volume{c23f7163-d8cc-11d8-bc21-806d6172696f}"=hex:02,9a,02,9a,00,a2,98,\
  c4,00,00,00,00
"\\DosDevices\\E:"=hex:02,9a,02,9a,00,7e,00,00,00,00,00,00

Выставил в ADE для /dev/hda2 систему OBh (FAT32) - как у первого диска. После перезагрузки всё появилось (диск, правда, стал D
Если выставить фс OCh  (FAT32 LBA), то диск опять пропадает.
 
 


----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 18:54 18-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выставил в ADE для /dev/hda2 систему OBh (FAT32) - как у первого диска.

Хех, так вот в чем загвоздка... интересно, чего же раздел "перекореживает" (скрывает) после переразбивки... получается, что он становится FAT32LBA, а вынь не хочет с таким работать и скрывает. У мя на VPC есть только один диск с одним разделом FAT32, где и стоит система, так вот он FAT32LBA. Видать можно иметь только один такой раздел и тот системный, надо у мелких поискать инфы на этот счет.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:28 18-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
у меня в VPC оба диска OBh по умолчанию были

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 21:40 18-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
у меня в VPC оба диска OBh по умолчанию были

Получается ASPL работает на вроде того PM, т.е. сразу помечает раздел скрытым, при переразметке, раз у тя после установки сразу получился

Цитата:
mbr01_after

не понятно только почему при переводе его в 0Ch, вынь его опять скрывает, потому, как сделал только что так, создал два раздела 0Ch и грузанулся в ХР, оба на месте и буквы менять дают. Хорошо, так как ASPL нет, то перевел их, как у тя в 0Bh и грузанулся в установку Мандрейка 10. Переразбить второй не удалось, что-то вис линух, я раздел просто убил и создал второй основной, меньшего размера и не устанавливая линуха просто форматнул созданные для него два раздела. Грузанулся в ДискЕдитор и сделал второй раздел 0Ch, загрузился в вынь, раздел не скрыт.
Тогда ASPL где-то еще крутит, раз вынь, именно после его разметки, взбрыкивает?
Мораль сей басни: ставить все разделы после переразбивки в 0Bh и не надо переводить в расширенный.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:14 18-07-2004
sanatoliy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
звиняусь за флейм, но никак и нигде не могу найти  
 
Microsoft® Windows® XP Professional Resource Kit Documentation, та что в шапке & online
 
http://www.microsoft.com/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/Default.asp?url=/resources/documentation/Windows/XP/all/reskit/en-us/prork_overview.asp
 
2 раза спрашивал на ebookax i ничего, может кто-то здесь имеет, ppplease?

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 23:43 18-07-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sanatoliy
Пропал диск. Таблица разделов. Восстановление.
при чём тут это???
вот скинь хард с девятого этажа потом приходи

----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 23:57 18-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Получается ASPL работает на вроде того PM, т.е. сразу помечает раздел скрытым, при переразметке, раз у тя после установки сразу получился

я вот что-то не припомню у себя таких проблем раньше. Хотя, с другой стороны, и диски чуть поменьше были , там было не до двух разделов. Есть у меня ощущение, что эт винда при первой загрузке после установки ASP так его помечает.
 

Цитата:
Тогда ASPL где-то еще крутит, раз вынь, именно после его разметки, взбрыкивает?

я так подозреваю. С установкой мандрейка проблем со скрытием раздела не возникало.
 

Цитата:
Мораль сей басни: ставить все разделы после переразбивки в 0Bh и не надо переводить в расширенный.

завтра поэкспериментирую на реальных машинках. Посмотрим, что будет там.  
Спасибо за помощь.

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 00:05 19-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
завтра поэкспериментирую на реальных машинках. Посмотрим, что будет там

Думаю что тоже...
Мысли вслух, к завтрешнему твоему эксперименту, у самого руки чешутся, дык ASPL тю-тю.
При загрузке ящика код, прописанный в MBR, начинает читать всю цепочку разделов расширенного раздела и грузит ее в память. Что получается, если эта цепочка создана М10 (чуть ли не BMW ) то вынь ее глатает, а коль ASPL, то имеем, что имеем. Попробуй посмотреть именно всю цепочку расширенного раздела и по возможности сравнить с цепочкой созданной программой установки от того же Мандрейка. К чему это я? Помнится я эту тему создавал, когда подкручивая ручками цепочку, смог ввести все программы (в том числе, ДискЕдитор и WinPE) в даун при загруке с CD, об этом в первом посту темы. Вот и подумалось, не тут ли наша собака обитает...

Цитата:
Спасибо за помощь.

Да не за что, меня само распирает разобраться.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:37 19-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
угу, угадал
забавная вещь: выставление 0Bh помогло , вот только первый системный раздел был NTFS, так что дело, видимо, не совсем в LBA. Буду ковыряться с мандрейком/ асп и EBR как время появится. Уж больно интересно разобраться

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 15:26 19-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
только первый системный раздел был NTFS

Не думаю, что FS (в данном случае NTFS, системного ) может влиять на скрытие\не скрытие того или иного раздела.

Цитата:
Буду ковыряться с мандрейком/ асп и EBR как время появится. Уж больно интересно разобраться

АднАзнАчнА... Это, как минимум, "прибьет" кучу кривотолков и ламерских догадок... Я с тобой, если что-то промежуточное обсудить, давай в мыльницу, не стесняйся... а уже после, здесь, ждем твоего "отчета"

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:53 19-07-2004
demone



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет, есть проблема...
3 винта, на 1-м 2 раздела NTFS с ХР -80 Гиг
на втором - 120 Гиг 1 раздел NTFS не загрузочный
на третьем 80 Гиг поставлен Linux ASP
после перезагрузки перестала грузиться винда
При установке Линуха был выбран стандартный его загрузчик
.........................................
МБР и БУТ на первом диске починили, но остальные разделы не видны, т.е. винда пишет, что они чистые. Понятно, что можно просто вытащить с битых разделов все софтом, но хотелось бы восстановиь разделы (для опыта)
 
Посоветуйте, как это сделать.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 12:09 23-07-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
demone

Цитата:
При установке Линуха был выбран стандартный его загрузчик  

какой именно?

----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 13:11 23-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
demone

Цитата:
МБР и БУТ на первом диске починили, но остальные разделы не видны

  Это не починили, а "наковыряли". Зачем БУТ было трогать ?!
Хотя может ты термины путаешь. Совсем недавно тут ссылка пробегала
на программу восстановления разделов. Symon умеет таблицу восстановливать,
но мне не удалось потом его удалить, а работать с ним не хочется.
  Если у тебя "погиб" только первый физический диск, то вообще почти никаких
проблем. Ищешь где начинается второй логический диск
и ручками (с калькулятором) заполняешь  MBR и восстанавливаешь
БУТ из последнего сектора первого логического диска - и все !!!

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 13:39 23-07-2004
demone



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если у тебя "погиб" только первый физический диск, то вообще почти никаких  
проблем. Ищешь где начинается второй логический диск  
и ручками (с калькулятором) заполняешь  MBR и восстанавливаешь  
БУТ из последнего сектора первого логического диска - и все !!!  

 
С саймоном ковыряюсь уже второй день. Начало логического диска я нашел, бут тоже...но винда все равно пишет...что диск чистый....
 
Добавлено
eugrus

Цитата:
какой именно?

 
ASP Loader

Всего записей: 5 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 15:02 23-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
demone

Цитата:
Начало логического диска я нашел

Таблицу разделов (из MBR первого винча) в студию, начиная со смещения 01ВЕh.
albel
опять ASP
 
Добавлено
demone
А после SyMon Вынь уже видит второй логический раздел первого винта?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:56 23-07-2004
SevenDemon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
demone писал про мою ситуацию.
А после SyMon Вынь уже видит второй логический раздел первого винта?
Нет. Но в SyMon'ом мы ничего и не делали. Разве что обнулили инфу про второй
раздел в карте разделов диска, чтобы винда грузилась. Если этого не сделать,
то винда не хочет грузиться.
 
Таблицу разделов (из MBR первого винта) в студию, начиная со смещения 01ВЕh.
   
 
Описываю все подробно:
в системе (Athlon XP 2500, мать Abit NF7 nForce2, DRAM Geil 512Mb) стоят 3 винта.
 
На первом IDE:
1. Primary Master WD80Gb 8mb cache разбит на два логичиских диска:
"С:" загрузочный, примерно 35Gb
"D:" как дополнительный раздел около 40Gb
На диске стоит ХР. Диск был разбит при установке ОС средствами инсталлятора.
2. Primary Slave Samsung 120Gb 8mb cache был добавлен в систему позже.
Средствами ХР был отформатирован целиком как дополнительный раздел.
 
На втором IDE:
1. Secondary Master LG CD-RW.
2. Secondary Slave WD40Gb 8mb cache. Был установлен недавно специально для инсталляции на него Linux'a.
 
На Secondary Slave WD40Gb с дисков был установлен ASP Linux 9.0(URAL).
При инсталляции диск был разбит следующим образом:
1. boot 21Mb Ext3fs
2. root 10Gb Ext3fs
3. swap 1Gb
4. остальное Reiser
 
Когда инсталился Linux все винты были включены. После перезагрузки
ни ХР ни Linux не грузились. В связи с падением системы был установлен
флоповод. И с него проинстален SyMon 3.18.06-rus. Также есть загрузочный
диск Acronis DiskEditor 6.0. Был изучен этот форум и прочитана масса
инфы в инете.
 
В результате манипуляций с DiskEditor и SyMon появилась возможность загружать
Виндоус. НО!!! Ни второй раздел Primary Master, ни Primary Slave не видны.
То есть виндоус их видит, но говорит, что это «пустое место». 8(
 

Всего записей: 4 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 17:03 23-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 17:07 23-07-2004 | Исправлено: ValterG, 17:10 23-07-2004
demone



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот такая вот фигня...

Всего записей: 5 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 17:34 23-07-2004
SevenDemon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
 
Чем восстанавливал МБР и БУт и чего после этого делал.
 
Восстанавливал Acronis DiskEditor'ом 6.0. По инструкции с первой страницы этого форума. Загрузился с загрузочного диска Acronis DiskEditor. Выставил типы разделов в таблице разделов нулевого сектора. Переписал 4 байта из смещения 0028 63-го сектора в 01СА нулевого сектора. Заполнил поля "Смещение секторов" и "Количество секторов" таблицы разделов нулевого сектора. Перезагрузился. Винда начала грузиться, но дальше бутскрина с бегающей синей полосой дело не пошло. Тогда перезагрузился и  
SyMon'ом обнулил инфу про второй раздел в карте разделов Primary Master. И Винда загрузилась.


 
Ну так ты саймоном что ли восстанавливал ?!
 
SyMon'ом только обнулил инфу про второй раздел в карте разделов Primary Master.


 
Ты толком скажи : что осталось целое и что чистое.
 
Целым остался только диск С: на Primary Master. С него могу загрузить Винду. В винде "Администрирование - Управление компьютером - Управление дисками" видны оба подключенные сейчас винта:
1. Primary Master WD80Gb
2. Primary Slave Samsung 120Gb
Третий винт с Linux'ом пока отключен.
НО! Второй раздел Primary Master и весь Primary Slave показывает "нет данных".


 
Начало какого логического диска ты нашел и на каком физическом?
 
Начало логичекого диска С: на Primary Master.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 17:36 23-07-2004
demone



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Целым остался только диск С: на Primary Master. С него могу загрузить Винду. В винде "Администрирование - Управление компьютером - Управление дисками" видны оба подключенные сейчас винта:  
1. Primary Master WD80Gb  
2. Primary Slave Samsung 120Gb  
Третий винт с Linux'ом пока отключен.  
НО! Второй раздел Primary Master и весь Primary Slave показывает "нет данных".  

 
Может, нет смысла в этом уже ковыряться?

Всего записей: 5 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 17:47 23-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SevenDemon

Цитата:
Если этого не сделать, то винда не хочет грузиться.  

Надо было просто раздел сделать скрытым... кстати, почему вынь без обнуления инфы второго раздела не грузилась, что грила при загрузке?
albel
Сильно смахивает на твою ситуацию, только вынь сама не смогла скрыть раздел...
SevenDemon

Цитата:
Когда инсталился Linux все винты были включены. После перезагрузки  
ни ХР ни Linux не грузились

Правильно, MBR переписали, вынь не грузится, а Линух... наверное не видит свои разделы на третьем винче из MBR.
Надо было загрузчик линуха садить в раздел boot 21Mb Ext3fs, потом ручками скопировать первый сектор этого раздела в файл и ткнуть мордой boot.ini в этот файл, хотя сам такого не делал, чтобы из boot.ini да на третий винч скакать, но думаю можно, надо смотреть бутсектор линуха на предмет обозначений HDD, первый это 80, второй 81, третий 82, стало быть ваш. Но повторюсь сам такого не делал.

Цитата:
Восстанавливал Acronis DiskEditor'ом 6.0. По инструкции с первой страницы этого форума.

Восстанавливай снова, если ссылки в таблице разделов обнулены то вынь его и не увидит никогда. Есть способ проще:
Первым делом в консоль и дать fixmbr. Далее грузись с CD дискедитора и выставь Extended второго расширенного, где тип раздела. Идешь в последний сектор первого раздела Primary Master, там где копия бутявки хранится, следующий сектор будет цепочка расширенного раздела (если вы ее еще не убили). Допустим, номер сектора 16771860 вписывай этот номер в MBR (режим таблицы разделов Дискедитора) в поле Cмeщeниe ceктopoв, второго, расширенного раздела. Сохрани изменения. Идешь в конец Unnolocated клацнув на зеленом разделе, в самый конец, к примеру, сектор 33543719. Теперь вычисляй размер расширенного раздела в секторах 33543719-16771860+1=167718860 вписывай в ячейку "Кoличecтвo ceктopoв", сохранись.
Если бутявки второго лог. диска не трогали то вынь должна сама его подцепить, если трогали то скопируй копию из сектора 33543719 в сектор 16771860+63=16771923 (номера разумеется у тя свои). Также не мешало бы перед загрузкой выни, подцепить куст SYSTEM к другой XP и в разделе MountedDevice убить все параметры
Потом сюда, расскажешь.
А с чего вы начали восстанавливать то таблицу, ктее убил и когда?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:39 23-07-2004
SevenDemon



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Огромное спасибо этому ресурсу вцелом и лично господину KLASS и господину  Владимиру Дашевскому. А также всем, кто хотел помочь.
 
Сегодня вечером после прочтения поста KLASS на меня нашло озарение. Я подумал, что если уж мне в течение 4-х дней не так и не удалось удачно воспользоваться методом вычисления правильных секторов, то надо найти софт, который сам по имеющимся данным восстановит доп разделы. Так как программа Acronis DiskEditor мне пришлась по вкусу, то я в первую очередь обратил свой взор на  Acronis Recovery Expert Deluxe. Нашел. Закачал. Проинсталил. И в ручном режиме из под винды сначала поднял свой диск D: на Primary Master. А потом, перезапустив прогу, весь диск E: -> Primary Slave. Все данные остались в целости и сохранности.
Более того Acronis DiskEditor подтверждает, что я правильно высчитывал смещения секторов и количества секторов. Блин, что же я тогда делал неправильно? 8(
 
KLASS
При первом запуске Recovery Expert - когда пытался восстановить D: на Primary Master - прога мне показала кроме правильной записи с точным названием диска и т.д. ещё одну запись, которую видимо, создал я сам манипулируя цепочками байт из смещений 0028h. Что скажешь по этому поводу?
 
Да. И ещё, KLASS! У меня вопрос. Каким образом (Acronis DiskEditor'ом, SyMon'ом или ручками) лучше всего обезопасить себя от дальнейших проблем. Что и где записать? Что нужно знать и можно узнать сейчас пока работает, чтобы мгновенно восстанавливать МБР и ВООТ?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 23-07-2004 | Отправлено: 00:37 24-07-2004 | Исправлено: SevenDemon, 00:42 24-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
опять ASP

угу, чтой-то там всё же не то с программой разбивки диска.
 

Цитата:
Сильно смахивает на твою ситуацию, только вынь сама не смогла скрыть раздел...  


Вроде как эт общие проблемы Fedora Core и Knoppix при установке на винт - невозможность использовать DualBoot. По-моему, я кидал линк на un*xовый форум с описанием этой проблемы и средств решения.
 
SevenDemon

Цитата:
Каким образом (Acronis DiskEditor'ом, SyMon'ом или ручками) лучше всего обезопасить себя от дальнейших проблем

если изменений с разделами не предвидится, скопируй на дискету mbr и boot Sectors каждого раздела. Потом за 3 сек. с помощью ADE восстановишь.

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 01:46 24-07-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SevenDemon

Цитата:
ещё одну запись, которую видимо, создал я сам манипулируя цепочками байт из смещений 0028h. Что скажешь по этому поводу?  

Трудно сказать, что ты "манипулировал", знать бы весь процесс. Потом, я Recovery Expert практически не юзал, т.е. пимпочки потыкал, а разделы ей не восстанавливал ни разу, они у мя не пропадают, тем более, что он у мя один на весь диск. А когда кому-нить помогаю, то создаю примерную ситуацию в Virtual PC и ручками поднимаю, так интересней, когда полностью контролируешь ситуацию, заодно сам чему-то учишься.

Цитата:
Каким образом (Acronis DiskEditor'ом, SyMon'ом или ручками) лучше всего обезопасить себя от дальнейших проблем.

albel уже сказал, могу лишь добавить. После каждой переразметки разделов сразу сохраняй MBR, лучше на дискету. Сам так раньше делал. В принципе, при известном опыте, это не так сложно восстановить ссылки на разделы. Года два назад мне тоже самое грил Дашевский, здесь же на форуме, но когда не понимаешь все равно страшно, потому сохранял, щас, дело нескольких минут, к тому же не надо на мопеде тащить монстроподобный софт от Акрониса при каждом обновлении.
MBR восстанавливается быстро
1. консоль fixmbr - восстановил стандартный код
2. зная примерный размер раздела быстро находишь его смещение (начало) и конец и вычисляешь размер в секторах по формуле, что выше, все вставляешь в известные ячейки. Если размер не известен, то несколько дольше искать, но тоже решаемо. В шапке этой темы есть ссыла "Организация разделов на диске при помощи DiskEditor" скачай, зная, как разбивать при помощи DiskEditor'а диск, легко его и восстанавливать.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 03:42 24-07-2004
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Диск 40 гб был когда-то очень давно разбит на 2 партиции ровно по 50%, С - NTFS, D - FAT32.
Сейчас 3 партиции примерно так: С - 16 NTFS, D - 20 NTFS, ну и что там осталось для Е - FAT32. Есть какой-то шанс добраться до данных тех лет? Прошло года 3-4 точно (одни из самых первых 40 гб дисков, когда их стали выпускать?).  
Работал диск довольно интенсивно.  

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 11:08 24-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
retro
нет.

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 19:17 24-07-2004
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel
Да, в общем-то, оно конечно, бред... Просто вдруг такое неожиданное предложение ни с того, ни с сего поступило, ну и, само-собой, оплата там, и все такое...
С другой стороны, посмотрел я их диск - после новой разбивки они использовали только диск С, на D и E нет ни одного файла. Все важные файлы в прошлом хранились на D...
В случае успеха было бы очень неплохо, а нет, да и нет - просто ужасно не хочется затевать всю эту канитель без малейшей надежды. Да и забыл уже, когда последний раз чем-то таким занимался, год уже, точно. Непопулярны нынче такие работы, у всех Backup пашет, да и диски гораздо надежнее стали, или еще какая причина...
В общем, 100% дохлое дело?

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 19:36 24-07-2004
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
retro
сомневаюсь я, что диски не использовались. Винда очень любит делать Recycler и System Volume Information на всех томах. Это первое. Второе - следует учитывать, что перед формитированием /при форматирвоании могли быть физически обнулены все данные на разделе (т.н. wipe).  
Сугубо приблизительно и субъективно я бы оценил вероятность восстановления примерно 20% данных в 5 - 10 %.
Грубо говоря, дохлое дело.

----------
Я никогда не спорю. Я никогда не противоречу. Я иногда забываю. / © Б.Дизраэли/

Всего записей: 11003 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 00:33 25-07-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
retro

Цитата:
С другой стороны, посмотрел я их диск - после новой разбивки они использовали только диск С, на D и E нет ни одного файла. Все важные файлы в прошлом хранились на D...  

 Ну если действительно D и E не использовались, то можно
по крайней мере поискать "остатки" от начала старого диска D
и сохранилась ли ФАТ таблица. Вот если там NTFS  был , тогда
я не советчик. Хотя  GetDataBack для  NTFS  должна сработать
в этом случае. Но все это в другой теме уже :
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&bm=1&topic=0032#1
  Здесь только поиск начала раздела, а потом указать
любой recovery и смотреть, что там осталось.....
  Делов максимум на один-два дня, а потом можно уже цену назначать.
Или  бросать это дохлое дело. С целой таблицей ФАТ почти все
должно восстановиться.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 16:16 25-07-2004 | Исправлено: ValterG, 16:18 25-07-2004
ustoun



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет Всем!!!
Столкнулся с проблемой в следующем
 
диск разбит на разделы c, d , e  
 
на c - winXP(ntfs) pro , d(ntfs)- с рабочей инф , e(ntfs) - пустой
решил я все переставить и установил на с - mandrake 10 , e- swap для mandrake d- не трогал
 
и снова решил все переставить и тут то вылезла проблема .....
после того как выбираешь партишен для установки например winXP на с:\ получаю error partition table, тоже самое с e:\
пробовал дискетами партишен мэджик, пишет disk error и предлагает единственную опцию format
Самое важное для меня это сохранить инфу на d-диске
 
 
Очень надеюсь на совет!  
 
 

Всего записей: 105 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 02:39 14-08-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
установил на с - mandrake 10  

глупость какая-то...

Цитата:
для установки например winXP на с:\  

какая ФС на диске который ты называешь с ?


----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 11:24 14-08-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ustoun

Цитата:
и снова решил все переставить и тут то вылезла проблема .....  

  Мандрейк естественно на с: сделал  ext3 или raiser.
При установке ХП надо было выбрать просто переразметку с:
А вот  
Цитата:
error partition table
- это плохо.
Надо какой-нибудь Partion manager запустить и чтобы
он таблицу разделов увидел. Кстати, установщик ХП
какие разделы на диске обнаружил ?!

Цитата:
пробовал дискетами партишен мэджик, пишет disk error  
и предлагает единственную опцию format  

 Что-то я не помню там таких сообщений. Какая версия
и чья : Paragon или PowerQuest.
   
   

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:12 14-08-2004
ustoun



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цитата:
установил на с - mandrake 10  


Цитата:
глупость какая-то...  

 
Просто поставил mandrake в ту же партицию на которой до этого winxp стоял (и была она c:\ ,поэтому так и назвал c:\)

Цитата:
какая ФС на диске который ты называешь с ?  

ext 2

Цитата:
Кстати, установщик ХП
какие разделы на диске обнаружил ?!
 

 
нашел все разделы до проблемы, и также видел и видит все разделы после сбоя тоесть c, d, e (исли спросите еще раз что такое c, d, e....... не отвечу )
но когда выбираешь любой из них для установки , вроде как обычно предлагает отфарматировать раздел,  
делее копирует сист.файлы, перегружается, и после выскакивает сообщении invailid partition table
 
кстати сейчас попробовал поставить mandrake 10 в те же самые партиции что и до проблеммы, встал на ура  
/mnt/windows  видит всю инфу которую хочу сохранить............
теперь вопрос?
если всю нужную мне инфу из под linux записать на cd (и смогу ли я сделать это) будет ли это тоже самое как если бы писал из под windows ( на диске много программ под windows )  
 
Зеранее благодерен!
после установки linux , попытался еще раз зайти на диск с помощью дискет partition magic, в этот раз зашел на диск все нормально , отфарматировал его , проверил на ошибки (кстати диск wg 40 7.2)
все нормально, пробую сново установить winxp , он снова фарматирует партицию , копирует сист.файлы,
перегружается и ......  все начинается снова , я имею ввиду проверка обарудования, диска , лицензионное соглашение и.т.д (прямо круг заколдованный )
 
да , нашел на форуме такую вешь ,из под linux ntfs, монтируется только в формфте read-only
значит переписать файлы на cd не выдет ;(
 
Опять же что можно еще попробовать?

Всего записей: 105 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 17:46 14-08-2004 | Исправлено: ustoun, 19:32 14-08-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ustoun

Цитата:
после установки linux , попытался еще раз зайти на диск с помощью дискет partition magic, в этот раз зашел на диск все нормально ,  

  Я уже два раза встречался с невозможностью установки :
1) не было активного раздела
2) не было главного раздела
  А вот AspLinux у меня отказался ставится во второй главный раздел...
Поэтому посмотри через partition magic ( версия желательно 8-я)
диск с: - должен быть главный раздел( не Extended) и активен (Active).
Если нет, то уничтожь его, подожми Extended и создай на этом месте главный.
 

Цитата:
нашел на форуме такую вешь ,из под linux ntfs, монтируется только в  read-only значит переписать файлы на cd не выдет  

  Не выдет их в Linux-е  назад  записать. Read-only означает только чтение,
так ты именно читать и собираешься. Я бы не морочился с этим : могут
быть проблемы с русскими и длинными именами. Проще уж что-то
типа ghost использовать - сделать копию раздела на СиДи для
гарантии. Но так как таблица у тебя цела, то должно все и так проскочить.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 09:34 15-08-2004
ustoun



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG

Цитата:
диск с: - должен быть главный раздел( не Extended) и активен (Active).  

 
был он у меня Primary но я не делал его активным (на самом деле я думал , что когда выбираешь партицию для установки winxp она автоматически делает ее активной )
сейчас сделал его активным, через partition magic, и млин , все заработало!
 
Огромное спасибо   ValterG , за участие и помощь
 

Всего записей: 105 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 15:22 15-08-2004
Kisa



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ребята, только на вас наджежда!
 
Ситуация следующая:
Есть диск WD 20-ка. Разбит (был) под fat32 одним разделом, не загрузочный и стоял в кармане компа знакомого прова под управлением 2000 винды. На нем стоял мул, который запускали на ночь. Приехал я с отпуска, а мне говорят, что их комп не грузится и что мой винт виден, но не детектится. Забрал вот домой pm пишет dynamic disk а easy recovery unidentified обзывает. Как я понял хана партишн тейблу. Пробовал raw recovery, но пишет всяку билеберду: кача папок и каких-то левых совершенно файлов. Знаю что KLASS проводил успешные опыты по восстановлению ручками партишина. Может он, или кто еще даст цу или хотябы пошлет где почитать. Спасибки заранее.  

Всего записей: 343 | Зарегистр. 08-02-2002 | Отправлено: 14:32 27-08-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что посоветовать? Читай тему, изучай MBR и таблицу разделов, ссылки в шапке.  
Что стоит по смещению 1С2 нулевого сектора винта?
Если 42, то поставь 0В и обнули нулевую дорожку, кроме, разумеется, самого нулевого сектора, пробуй грузиться.
DiskEditor от Acronis, если диск действительно динамический, тебе не поможет, он не видит эти диски. Надо читать WinHex,oм, а она не грузится с CD, стало быть свой винт подсоединять вторым к другому ящику, либо иметь под рукой прикрученный WinHex к WinPE и грузиться уже с СD.
Еще можно попробовать поставить SyMon, она ляжет на нулевую дорожку. У этой прожки есть свой, внутренний редактор дисков им и смотреть указанное выше смещение. Потом, коль у тя FAT32, можно посмотреть DiskEdit'ом от Пети Нортона, загрузившись с дискеты.
Когда то, я баловался с динамическими дисками и таким вот, нехитрым способом, возвращал диски к жизни, и они становились основными (базовые), без потери инфы. Правда делалось все это на Virtual PC.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:35 27-08-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Народ требуется помощь ...
На машине два винта, один с системой, другой (160 гиговый IBM) стоит как дополнительный (содержит один логический диск, NTFS). В черный день, вчера , зайти на второй винт не cмог, винда кричит что он не отформатирован. Попробовал несколько программ которые тут рекомедовались  
 - GetDataBack v.2.31 (найдено менее 20 %)
 - R-Studio v2.0.121 (найдено менее 20 %)
Оба результата крайне плачевны, есть ли еще варианты как можно востановить файловую систему (или файлы) вручную ?

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 06:44 16-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Возник небоьшой вопрос Каковы признаки того что поврежден MFT ?

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 15:06 17-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Возник небольшой вопрос Каковы признаки того что поврежден MFT ?

 Этого я не знаю. Но ты уже не первый, кто страдает , видимо,
из-за ограничения в 130 Гиг. Если 2000-й WIN неправильно настроен,
система затирает начало, а там обычно находится MFT  

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 20:34 17-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Народ требуется помощь

Попробуй восстановить бут сектор

Цитата:
Каковы признаки того что поврежден MFT

Ты файлов просто не увидишь, а программами по восстановлению данных, увидишь только нефрагментированные. Потом, можно в WinHex'e посмотреть саму MFT, на предмет какой-нить ереси, типа забито все $ или еще какой мутатой.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:54 17-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Неправельно настроено ... это врядли. Система работает как часы в течени последних двух лет. А вот об ограничении в 130 гиг это что ... где почитать. То что знаю я, это 16 экзабайт на NTFS разделе.
Вообщем накопал такую вещь ... почти все утилиты (даже DiskEditor) распознают диск не в 149 гигабайт как должно быть, а 128 (268435454 секторов). Но раздел NTFS распознается как 149 (312576642 секторов). Отсюда есть такое предположение возможно нужно изменить данные о самом диске и все встанет на место ? Как понимаю подобная инфа находится в начале диска пойду поищу ...
 
Добавлено
KLASS
В бут секторе раздела NTFS творится вот такая каша.
Т.е. как попасть в сектор MFT при таком раскладе ?
 
Добавлено
Кстати добрался до конца NTFS раздела ... последний сектор 268435454. А в таблице разделов указано 312576642.  
KLASS
Востановить бут сектор пока не могу , как выячнилось ISO образ дистрибутива был только в архиве . Завтра пойду искать диск.

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 22:08 17-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.е. как попасть в сектор MFT при таком раскладе ?  


Цитата:
Востановить бут сектор пока не могу  

Копия находится в последнем секторе раздела, скопируй ее в 63 сектор.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:16 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я почему-то не вижу последний сектор раздела (312576642) в DiskEditorе последний показывается 268435454 (но это точно не бут сектор)
Вот что находится в последнем секторе, который я вижу. А вот каша с 63
 
Добавлено
Сори ... Это когда я просматриваю весь диск я не вижу его конец. А если смотреть раздел то вижу все вплоть до 312576704 ... Ок иду 312576642
 
Добавлено
KLASS
Вот что хранится в 63 и последнем секторе
Заменяю.
 
Добавлено
Заменил ... результатов нет

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 07:56 18-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Вообщем накопал такую вещь ... почти все утилиты (даже DiskEditor) распознают диск не в 149 гигабайт как должно быть, а 128 (268435454 секторов). Но раздел NTFS распознается как 149 (312576642 секторов). Отсюда есть такое предположение возможно нужно изменить данные о самом диске и все встанет на место ? Как понимаю подобная инфа находится в начале диска пойду поищу

  Вот я и говорю : раньше надо было это смотреть. Информация о длине  
диска конечно где-то пишется, но так как NTFS говорит 149, значит
ты попал на 130(128) Гиг. Ограничение бывает и в БИОС-е и в системе
и судя по NTFS в начале у тебя все нормально.
Подробности я не знаю, ссылки вроде здесь где-то давал недавно.
Или в теме про программы восстановления файлов.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&bm=1&topic=0032&start=500#lt
  А про boot-сектор NTFS -  
с 3-го байта там NTFS, а в конце фразы
A disk read error occurred    NTLDR is missing  
NTLDR is compressed    Press Ctrl+Alt+Del to restart
  Этот сектор не всегда последний на диске, т.к. иногда там резервируется
8 Мб. Ищи в конце по слову NTFS в 3-м байте.  Ну и попробуй потом
в районе 128 Гиг поискать - может он туда ляпнулся..... и его случайно
не затерло.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 09:53 18-09-2004 | Исправлено: ValterG, 10:13 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Ок, прочел ... но мать точно держит, система Win2K SP4 (как я понял с последним сервис паком все должно быть ОК) + все обновления на данный момент. И главное на винте инфы всего 87 гигабайта.
 
А это щас диск подцеплю диск и гляну.

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 12:30 18-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
но мать точно держит, система Win2K SP4  

  Тогда может какое-то очень левое приложение или
что-то работающее с диском на уровне секторов использовал ?

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:07 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
В последнее врмея тока WinAMP (вместе с архивом музыка валялась) с тем диском работал ну + копировал инфу с него и на него (но в последний раз с него работал только WinAMP).
 
PS Поиск по NTFS продолжается ... На данный момент найдено 26 схожих с описаной табой структурой, но нигде не выполняется
Цитата:
с 3-го байта там NTFS
(NTFS значительно дальше)

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 15:34 18-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Вот что хранится в 63 и последнем секторе  

Ересь. Зная изначальный размер тома, можно попытаться восстановить сектор руками (ссылки в шапке), но будет ли от этого польза... вряд ли, коль у тя даже в конце раздела уже мрак. Похоже, тебе надо вытаскивать хотя бы то, что осталось.
ValterG

Цитата:
Этот сектор не всегда последний на диске, т.к. иногда там резервируется  
8 Мб.

Термин "диск" не равен термину "том" (раздел) и 8Мб тут не причем, они не входят в состав самого тома, в конце которого всегда и находится копия бутсектора.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:41 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Уже востановил все что нашел это где-то 23 гектара ... важных данных среди них нет Рабочие файлы отсутствуют
 
Тут конечно уже прозвучала фраза "в морг", но "а может в реанимацию ?" так что еще один вопросец
Сдается мне я откопал что то похожее на резер ... Это оно ?

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 17:13 18-09-2004 | Исправлено: VZ_Alexandr, 17:13 18-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr
Что это бутсектор-факт, только не факт, что это именно та копия, которая была на момент падения системы. Просто скопируй в 63 сектор и перегружайся, хуже уже не будет. Также, выкладывай сектора в кодировке по умолчанию, т.е. DOS 866, а не в Windows.
Потом, когда выкладываешь рисунки от DiskEditor'а, предпочтительно (для удобства восприятия, наизусть и все, вряд ли здесь кто помнит) растянуть окно программы на один сектор так, чтобы в ширину входило ровно 16 байт, а в высоту 32 байта, тогда значения в столбце смещений (слева в окне) будут все заканчиваться на 0.
Кстати, что у тебя в 64 секторе? Есть там такое же начало, как на последнем, приведенном тобой рисунке?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:45 18-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Сдается мне я откопал что то похожее на резер ... Это оно ?

  Нет, это заготовки из программы формат для дискеты и для NTFS.
 Поля 0х30 и 0x38 , задающие номер  кластера MFT и дубля - пустые.
 Да и номера головки и сектора должны быть 254 и 63.
   А вообще странно, что у тебя в конце диска системная программа
FORMAT. Либо ты копировал системные файлы ( может от другой системы),
либо дискэдитор твой игнорирует LBA48 и смотрит в районе 10-20 Гиг
от начала, но там тоже проге FORMAT делать нечего.
  Посмотри тогда в начале диска сектора со словом FILE* в начале - это MFT.
Но я думаю, что программы восстановления тоже это знают.....
  Короче твоя задача найти где начинается дубль MFT и прописать
это в boot-сектор. Либо найти программу, которая делает это на автомате.
 
  У меня в первом секторе MFT по адресу  0хЕ0 :
 
0600000000000000040324004D004600
5400
0000000000008000000048000000
 
  т.е.  по адресу 0хЕА  в  коде  UNICODE  слово  $MFT

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 18:01 18-09-2004
Maxim_289



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr попробуй загрузись с системной дискеты Windows 98 и проверь винт Norton Disk Doctor'ом для DOS. У меня похуже проблема была и Norton Disk Doctor boot-сектор восстановил

Всего записей: 237 | Зарегистр. 11-06-2004 | Отправлено: 18:08 18-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Поля 0х30 и 0x38 , задающие номер  кластера MFT и дубля - пустые

Прошу прощения, разумеется ValterG дал более точный ответ, я посмотрел только на шапку и конец сектора.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:47 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
В 64 секторе абсолютно не то. После перезагрузки я смог на диск попасть но там только некоторое кол-во папок и файлов с абракадаброй вместо имен.
ValterG
Системным данный диск никогда не был, он использовался всегда как архив. Там был дистрибутив винды может от туда ?
Вот что-то похожее на дубль. В крайнем случае удовлетворяет всем условиям
 
Добавлено
Так, нашел еще одну точную копию ... сектор 41465887 (как на картинке)

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 18:47 18-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr
MFT, если вынь 2К, начинается в 32 секторе тома, счет с 0, или абсолютный сектор 95. Копия первых записей $MFT находится ровно посередине тома.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:15 18-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
О ... так вот щас нашел у меня MFT 95 сектор и зеркало в 156288383

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 19:29 18-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr
MFT, разумеется, у каждого разное, тем более у мя ХР, но судя по четырем черным прямоугольникам, думаю, у тебя она битая. В любом случае, поступаешь так.  
Создай где-нибудь том, размером сектор в сектор с тем, который у тя больной. Форматишь его стандартной утилитой из 2K и забираешь из него первые 16 секторов начиная с 63 (хотя можно и всего 7, остальные все-равно обнулены). Вставляешь в свой больной раздел. Вот еще ссыла, теория, конкретно по 2К. http://www.microsoft.com/windows2000/techinfo/reskit/en-us/default.asp?url=/windows2000/techinfo/reskit/en-us/core/fncb_dis_dfrz.asp

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:39 18-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_289

Цитата:
попробуй загрузись с системной дискеты Windows 98 и проверь винт Norton Disk Doctor'ом для DOS. У меня похуже проблема была и Norton Disk Doctor boot-сектор восстановил  

  Такие номера проходят только с FAT32 и если NDD 2000 и выше.
А NTFS он убьет ! К счастью теперь есть альтернативы.
 
VZ_Alexandr

Цитата:
О ... так вот щас нашел у меня MFT 95 сектор и зеркало в 156288383

  Да  очень похоже. Теперь надо boot-sector заполнить
 и должно все показать. Нужно задать-то всего число
секторов в кластере ( видимо 64 - на таком большом диске),
число кластеров на 1 запись MFT( у меня 246 - у тебя не знаю ?!)
число кластеров на индексный блок ( у меня 2 - все это смотрю
WinHEX-ом), ну и естественно начальный кластер MFT и дубль и число секторов,
остальные поля у всех одинаковы..... ID-диска нужен только
для программ, которые к нему привязаны.....
А 64-й и остальные я думаю не нужны - там загрузчик......

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 13:21 19-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr
Ссылку выше дал на описание MBR, но там рядом и про бутсектор
http://www.microsoft.com/windows2000/techinfo/reskit/en-us/core/fncb_dis_zahi.asp
ValterG

Цитата:
А 64-й и остальные я думаю не нужны - там загрузчик

Загрузчик начинается со смещения 0х54

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:02 19-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
64 ... мало вероятно ... почти все программы утвержают что 512*8 (да сектор MFT 32)
Размер записи MFT как поглядел везду 1 Кб (0F6h)
Размер буфера индекса везде где видел 01h
KLASS
Спасибо за доп инфу
 
PS Вытащил с диска уже 40 гектар по сигнатурам, но главный архив давольно сильно фрагментирован так что так увы его не найти. Сейчас договорился насчет такого же винта ... пойду вечером смотреть че там да как.

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 14:24 20-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Итак по порядку ... глянул я тот винт ... винт оказался другим создать такой же том как у меня не получилось
Но я проверил вариант который давал выше и ... при презагрузке выскачело сообщение что том D поврежден с великодушным предложением поправить его (такое сообщение появилось впервые) ... я ответил отказом.
В винде при попытке зайти на том появляется сообщение "Нет доступа к D:\. Файл или папка повреждена"
Вообщем что по рекомендуете ? Боюсь если винда поправит диск зайти то я смогу но вот инфу потеряю безповоротно

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 22:12 20-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
глянул я тот винт ... винт оказался другим  

Винт не обязательно, можно в той же Virtual PC... размер тома будет нужный, но сам файл виртуального диска будет занимать мало места.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 23:28 20-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
64 ... мало вероятно ... почти все программы утвержают что 512*8 (да сектор MFT 32)  
Размер записи MFT как поглядел везду 1 Кб (0F6h)  
Размер буфера индекса везде где видел 01h  
 
PS Вытащил с диска уже 40 гектар по сигнатурам

1)  Да я уже понял. 95 сектор - это 4-й кластер. Значит 8 секторов.
    0F6h=246 ( это то же совпадает). Индекс действительно 1 -
    я с другим диском спутал.
2) По сигнатурам - это мартышкин труд. Если файлы фрагментированы, то
    вытащит "голову" файла с мусором. Я не совсем точно написал :
    в boot-секторе указывают номер начального кластера MFT и зеркала.
   Первый номер у тебя   4 = (95-63)/8  , а  зеркало
     19536040=(156288383 -63)/8
   Если так заменишь, то GetDataBack  должен нормально сработать.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:28 21-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Проверил на VMWare ... почти все что вбил было правельно.
ValterG
Но результат тотже "Нет доступа к D:\. Файл или папка повреждена". GetDataBack результатов не дал Все эти проги по прежнему видят менее 20 % (так же как и было), хотя структура папок стала правельной.
Вот теперь уже все таки наверное в морг
PS Мартышкин труд ... это точно, но в моем случае он оказался самым результативным.
PS PS А есть ли какие нибудь рекомендации что бы такого не происходило ? Ну конечно за исключением хранения резерва основных секторов. Может какнить переразбить это винт ?

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 08:10 22-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VZ_Alexandr

Цитата:
Проверил на VMWare ... почти все что вбил было правельно

   Virtual PC(5.2) отказался у меня создать диск больше чем 130 Гиг
А где были отличия ?! WinHEX говорит, что в 2-м кластере
лежит MFT bitmap. Может в эту сторону копнуть - если bitmap побился,
то может программы восстановления игнорируют нормальную
информацию из MFT. Кстати записи MFT видимо легко расшифровываются :
по адресу  0хЕА - имя файла в Unicode, где-то наверное номера кластеров.
Может написать простенькую программу для восстановления
или хотя для поиска и распечатки содержимого MFT, чтобы
"покойник восстал"  
++++++++++++++++=
  Решил Парагоном посмотреть на свои MFT - блин, а зеркало-то пустое
Это что же такое, где дубли. Или Парагон врет ?!

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:02 22-09-2004 | Исправлено: ValterG, 10:12 22-09-2004
VZ_Alexandr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Создавай сказевый винт ... IDE в VMWare только 128 гигов. Отличия были в секторах ... я немного пролител с размером (сделал на 500 секторов меньше), но остальные параметры были именно такими как я и предпологал, сдается мне если не мудрить с разделами то всегда получается одно и тоже (проверил созданием разделов на 60, 80, 120 и 149).
Насчет второго кластера, гляну че там.

----------
Бороться, искать, найти и ... перепрятать !!!

Всего записей: 848 | Зарегистр. 12-06-2002 | Отправлено: 12:07 22-09-2004
chogo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Подскажите из практического опыта: Чем отличается разбиение диска на разделы первичные (primary) и расширенные (extended)? Есть ли какой-то толк делать все разделы на диске первичными? Или все же лучше сделать один первичный с раширенным, в котором создавать логические разделы? Как лучше поступить? Чему отдать предпочтение?

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 17:48 22-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
chogo

Цитата:
Чем отличается разбиение диска на разделы первичные (primary) и расширенные (extended)?

По сути, ничем...

Цитата:
Есть ли какой-то толк делать все разделы на диске первичными?

Возможно есть небольшая разница при монтировании томов. Скажем, первичные тома, теоритически, несколько быстрее монтируются при загрузке, в отличии от томов в расширенном разделе, где необходимо считывание всей цепочки разделов в память. На практике же, это на глаз не заметно. Больше заметно, если в системе несколько разделов с FAT32, они гораздо дольше монтируются.

Цитата:
Или все же лучше сделать один первичный с раширенным, в котором создавать логические разделы?

Если планируется создание более четырех разделов то, предпочтительно, об этом сразу позаботиться, чем потом юзать сторонний софт с риском для данных.
К примеру для себя, как домашнего пользователя, я давно выбрал одну ОС и поэтому имею всего один основной раздел на всем диске 80Мб (сорри, ГБ разумеется). Остальные ОСи, пользуемые лишь при необходимости изучения того или иного вопроса, живут в Virtual PC. Для другого, такое положение вещей, будет неприемлемо, т.е. все от поставленных задач.
Если пока не известно сколько будет разделов, то можно бить не весь диск, а, скажем, отвести 20-30Гб (NTFS) под устанавливаемую ОС, остальную часть, пока не трогать. В последствии раздел можно расширить, используя внутреннюю программу DiskPart, если речь, разумеется, об ХР, или создать новый, для установки другой ОС.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:11 22-09-2004 | Исправлено: KLASS, 20:28 22-09-2004
chogo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Пасиба за ответ.
 
Меня этот вопрос раньше не волновал (пользовался PartitionMagic) но вот както разбил винт в WinXP, при установке на чистый винт (под рукой ничего вообще небыло кроме бутового диска XP), после того как я создал один примари и один расширенный с двумя логическими, у меня осталось неразмеченое место примерно 8mb.
Это что получается в XP стоит просто улутшенный "FDISK" ?
И насколько он "хороший" , нужно ли им пользоватся ?

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 03:21 23-09-2004
Topcrust



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
chogo

Цитата:
...осталось неразмеченое место примерно 8mb.

Вот на этой странице ищи пост KLASS'a, он уже отвечал по этому поводу (да и вообще неплохо бы весь топик полистать).

Цитата:
Это что получается в XP стоит просто улутшенный "FDISK" ?

В XP стоит diskpart. Просто когда с CD грузишься и бьешь винт, то у этого diskpart'a появляется такой примитивный интерфейс. И когда винт бьешь им, то образуется неразмеченое место примерно 8mb. Консольный diskpart бьет винты без остатка .

Цитата:
И насколько он "хороший" , нужно ли им пользоватся ?

Лично я давно пользуюсь только консольным diskpart'ом, чего и всем желаю. Избежишь многих проблем, особенно если с большими винтами работаешь.

Всего записей: 236 | Зарегистр. 05-01-2004 | Отправлено: 14:40 23-09-2004
chogo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем пасиба, вопросов более не имею.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 17:40 23-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
hi all!
Вот вопрос - ХП, стало вылезать окно типа $mft файл или фолдер повреждён и т.д. и т.п. запустите chdsk.... ну запускаю, он проверяет сиист том пишет..
Цитата:
Cleaning up minor inconsistencies on the drive.
Cleaning up 1 unused index entries from index $SII of file 0x9.
Cleaning up 1 unused index entries from index $SDH of file 0x9.
Cleaning up 1 unused security descripto
в остально типа порядок....
Но через некотоое время - опять эта надпись вылазит... не могу понять к чему всё это!? MFT - наск я понимаю таблица файловой системы - неужели ей кранты и сама система не может это исправить!? Заранее спасибо за ответ!

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 20:07 23-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
MFT - наск я понимаю таблица файловой системы - неужели ей кранты и сама система не может это исправить!? Заранее спасибо за ответ!

  Она и исправляет. А кранты наверное твоему харду приходят  
Или может ты попал на проблему быстрого выключения компа, когда
диск не успевает сбросить свой огромный ( 8 Мб) кеш.


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:31 24-09-2004
mds64

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
После неудачного слияния разделов получилось что FAT не соответствует физическому расположению данных. Как минимум 60% данных при этом были перемещены физически. Делал всё Partition Magic'ом 8 (PM8).  
Хочу спросить опытных: можно ли в этом случае что-нибудь сделать чтобы восстановить (исправить) таблицу размещения файлов и (или) спасти данные?  
.  
Теперь для тех кто заинтересовался - подробнее и по порядку.  
.  
Есть хард 20 гиг (IBM DTLA 307020).  
Разбиение до слияния (пишу по памяти, глядя на картину разбиения PM8 после слияния разделов):  
.  
___Partition___________Type_________Size______Status__Pri/Log  
 
1) Свободное место__________________7.8 МБ___было неотформатировано  
2) диск HARD (C)______FAT32_____9.781.8 МБ___Active___Primary  
3) (*)_________________Extended__9.828.8 МБ___None____Primary  
4) диск DTLA (D)_______FAT32_____9.828.8 МБ___None____Loghical  
Размер кластеров: 2K.  
.  
Предыстория: Primary образовался при копировании другого диска целиком (Quantum 10 гигабайт) тем же PM8. При этом копировании HARD (C) получился почему-то Loghical, а не  
Primary и появились эти  7.8 МБ в начале. Затем я сконвертировал Loghical в Primary и созда второй логический диск DTLA (D). Всё нормально работало, система грузилась.  
.  
И вот мне пришла в голову дурная идея объединить неиспользуемые 7.8 МБ в начале диска и диск HARD (C). Конечно нормальный человек сделал бы просто Resize диска C, но я почему-то стал делать по другому:  
1) Загрузился в DOS, запустил Partition Magic 8 на дискете.  
2) Отформатировал эти 7.8 МБ (FAT).  
3) Объединил (Merge) получившийся пустой логический диск и диск HARD (C), задал Merge Folder _Н, в которую, как я думал, он будет помещать содержимое диска 7.8 МБ (а может наоборот -диск C).  
4) Нажал apply. Процесс пошёл. Когда PM8 стал делать shifting data всех 10 гигабайт диска C -понял что поступил глупо, и ждать придётся не менее получаса.  
5) Периодически посматривал на экран. Когда последний раз смотрел -PM8 перетащил 60% данных, но проценты при этом набегали заметно медленнее, чем в начале. Минут через 20 смотрю -сообщение об ошибке (не обратил внимания какая). Нажал ОК. Смотрю -разбиение диска как будто не изменилось (разве что 7.8 МБ стали отформатированными).  
6) Нормально вышел из PM8. Перезагрузился. Bios видит, а система не грузится (диск C-системный, стоит win98).  
7) Выключил PC, вытащил винт, подключил к другому компу на второй шлейф. Смотрю Total Commanderом диск HARD (теперь стал D. В корневом каталоге всё отображается нормально, но если залезть в директории -там какая-то фигня: директории и файлы со странными именами. Некоторые бессмысленные, а некоторые имена явно похожи на куски файлов данных, например:  
c=http%3A.A//   DIR  
d.com.ua./fo      DIR  
В корневом каталоге файлы хоть и с правильными именами, но внутри -тоже бред. Eстественно, не запускаются.  
К директориям, которые были раньше, добавлась директория _Н (см.пункт 3). Внутри неё -абсолютно то же самое, что и в корне (в том числе директория _Н).  
 
Разбиение диска сейчас такое (диск стоит теперь на другом компе):  
.  
___Partition___________Type_________Size________Status__Pri/Log  
 
1) Local Disk__________FAT_____________7.8 МБ___Hidden__Primary  
2) HARD (D)__________FAT32_______9.781.8 МБ___Active___Primary  
3) (*)________________Extended____9.828.8 МБ___None____Primary  
4) DTLA (E)___________FAT32_______9.828.8 МБ___None____Loghical  
 
PM8 при любых попытках копировать или получить additional information HARD (D) пишет:  
Error #2003   File size does not match FAT allocation for file  
Error #501  Cross-linked files were found  
 
С логическим диском DTLA (E) всё в порядке (проверял только на чтение).  
 
Предположение. Правильно ли я думаю, что данные на диске HARD физически просто "переехали" на 7.8 МБ вверх (стали ближе к началу), а вот прописать правильную FAT Partition Magic просто не успел из-за ошибки. Но что-то прописать он всё-таки успел, т.к. появилась директория _H.  
 
Пробовал разные проги восстановления.  
 
Acronis Recovery Expert  -не нашёл никаких разделов на этом диске. Нашёл только на третьем диске, который предварительно очистил и подсоединил -иначе эта программа отказывалась работать и говорила что недостаточно свободного места.  
 
Tiramisu -скорее всего работала некорректно, т.к. поддерживает диски до 8 гиг, но тем не менее нашла кучу разных файлов судя по-содержимому из Windows и Program Files. Моих файлов там не было.  
 
EasyRecovery в режиме Data Recovery - Raw recovery много чего нашла, но нет информации об именах файлов, все под абстрактными номерам. Неплохо, но хотелось бы большего.  
 
Дальше буду ещё пробовать.  
Сейчас готовлю 30-гиговый (IBM DTLA 307030), чтобы скопировать туда посекторно свой IBM DTLA 307020 и все эксперименты проводить на копии.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 15:47 24-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG

Цитата:
Она и исправляет. А кранты наверное твоему харду приходят  
Или может ты попал на проблему быстрого выключения компа, когда
диск не успевает сбросить свой огромный ( 8 Мб) кеш.  
дык проверку чекдиском делал в режиме проверке секторов - сказала 0 секторов в бэдах и точка! И через некоторое время такая ошибка снова вылазит...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 15:50 24-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
Попробуй диск обнулить полностью (DiskPart), верни на него данные и поработай, если будет повторяться, значит готовь новый хард. Кстати, какой хард и скока лет?

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:16 24-09-2004
Andy



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mds64  

Цитата:
Делал всё Partition Magic'ом 8 (PM8).  
Перешел на AcronisPartitionExpert именно из-за глюков.

Цитата:
Acronis Recovery Expert  -не нашёл никаких разделов на этом диске
(У меня 20-ка Quantum FB+ AS. В БИОСе определяется, разделов нет.) Показал 4 раздела (раньше было 3, потом удачно сделал 2 и год работал). Но восстанавливать давал только любой один. Что и было проделано 4 раза поочередно. На одном из разделов восстановилось порядка 80% инфы. Уже - хорошо. Затем запустил Restorer2000 Prof на сканирование, показал порядка 17 разделов, и в одном из них нашел недостающую инфу в целости и сохранности


----------
Ничего не добьёшься, ничем не рискуя!

Всего записей: 4457 | Зарегистр. 13-05-2002 | Отправлено: 16:17 24-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Попробуй диск обнулить полностью (DiskPart), верни на него данные и поработай, если будет повторяться, значит готовь новый хард. Кстати, какой хард и скока лет?
диск - ST340014A, лет так это год. Про дискпарт - не понял немного... это системный раздел... Как понять обнули!? Просто хостом например перенести систему и спецпрогой затереть всё!? Или как понять "обнули"!?
Странно причём - запускаем чекер - до конца рабочего дня после чекера работает без проблем, при след загрузке - снова вылазит...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:45 24-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
диск - ST340014A

Диск то свежий...

Цитата:
Про дискпарт - не понял немного

run > hh.exe ms-its:ntcmds.chm::/diskpart.htm

Цитата:
Как понять обнули!?

run > diskpart > select disk=0 > clean all
Обнулить надо понимать в буквальном смысле, т.е. заполнить все сектора диска нолями. Эта операция перезапишет контрольные суммы всех секторов. У мя, правда на старых дисках, было нечто подобное... избавлялся именно обнулением.

Цитата:
при след загрузке - снова вылазит...  

Возможно причина в питании, шлейфах etc. После чего такое началось, если "ниоткуда", то попробуй погонять диск на другом ящике, если не будет вылазить, значит ищи причины у ся, если будет, есть основания пологать, что сам диск глючит, скажем, пайка "отвалилась" на контактах, значит в ремонт.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:20 24-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
run > hh.exe ms-its:ntcmds.chm::/diskpart.htm
почитаю обязательно... просто сам на w2k сижу в основном (а это у друга проблема), думал сам дискпарт "обнулять" не умеет...
Хотя странно если дело действительно в "логических бэдах" почему система их в лог чекера не заносит? странно.. ладно, попробую на днях погонять диск, обнулю заодно... СПАСИБО ЗА СОВЕТ!!!

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 17:26 24-09-2004 | Исправлено: greenfox, 17:27 24-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
Хотя странно если дело действительно в "логических бэдах" почему система их в лог чекера не заносит?

Я потому и предложил сразу обнулить (т.с. начать с начала), это просто короткий путь, чтобы выяснить откуда ветер подул. Будет появляться, ищем далее (железо, питание, контакты), не будет, забыли и продолжаем работу. Возможно, на новых дисках это уже и не актуально (у самого на ST380013AS не было пока), но чем черт не шутит, мало ли какие ошибки могут возникнуть, а так сразу станет ясно куды капать.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:16 24-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
гм... перезалил ей образ хостовский из бэкапа посмотри мчто будет... различные чекеры показывали что бэдов нет....
Кстати вопрос в догонку:
я пока у себя на компе эксперементировал не увидел параметра all у clean - я правда из под winPE смотрел...
+ пока эксперементировал угробил разделы на первом винте - бэкап есть, не страшно (потому и эксперементировал) - собственно вопрос: когда вбил  
run > diskpart > select disk=0 > clean
все разделы на харде первом пропали, но по времени это было мгновенно - те типа так как будто он просто стёр их из MBR -ра... отчего собственно несколько вопросов:
1.  если он действительно только удаляет разделы то что понималось под обнулением - или это all как раз и даёт команду на обнуление именно!?
2. чем проще эти разделы (таблицу mbr и br) востановить проще всего если возможно..!?

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 12:57 27-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
1. Так точно. О параметре есть в справке.
2. Можно руками, дабы знать и контролировать... кто-то использует сторонний софт (SyMon, Acronis Disk Director). А восстановить таблицу можно всегда, это всего лишь ссылки на разделы.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:10 27-09-2004 | Исправлено: KLASS, 15:55 27-09-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Можно руками
да можно... помниться ещё только когда начинал делал что-то похожее с фатом из дискэдит-а... но тута партиции были нтфс-ные... как проще их ручками найти!? Так же через диск эдит - найти и т.д.!?

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:31 27-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но тута партиции были нтфс-ные...  

Без разницы

Цитата:
Так же через диск эдит - найти и т.д.!?  

Ну да. Тем более ты же помнишь примерные размеры... вот и искать легче будет.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:47 27-09-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Устанавливаю Windows XP на NTFS многим друзьям. Довольно часто через какое то время винда выпадает в синий экран с сообщением: UNMOUNTABLE BOOT VOLUME. При этом иногда помогает подключение винта к другой машине, запускается проверка диска и после проверки можно подключать винт обратно. Иногда проверка не помогает, то есть после перезагрузки опять проверяет диск и так бесконечно. Форматирую раздел и заново ставлю винду. Вопрос: в чем возможная причина этого? Можно ли как то полечить винт без форматирования и переустановки винды? Ясно, что какая то ошибка файловой системы, но иногда проверка диска помогает, а иногда нет.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 08:48 28-09-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;297185&Product=winxp
 
  А вообще поисковики достаточно неплохо работают:
  и посылают на тучу форумов , в т.ч.  на   faqs.org.ru


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:26 28-09-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я думал что ошибка довольно часто встречается и уважаемые гуру подскажут как с ней бороться. Ежу понятно, что  

Цитата:
Damaged File System
и  

Цитата:
 then use the chkdsk /r command to repair the volume

 
только вот достаточно ли того, что на другом компьютере при автоматической проверке диск не восстанавливается, для того чтобы его не пытаться больше проверять и сразу приступить к форматированию или есть какие то программы, способные поправить файловую систему?

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 14:59 28-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Ежу понятно, что  

К сожалению, не еж, потому ничего не понял из фразы:

Цитата:
Довольно часто через какое то время винда выпадает в синий экран с сообщением: UNMOUNTABLE BOOT VOLUME

Приводить сообщения надо полностью и точно STOP 0x000000ED (0xaaaaaaaa,0xbbbbbbbb,0xcccccccc,0xdddddddd) UNMOUNTABLE_BOOT_VOLUME или долго ждать наплыва "понятливых ежей".
Если повреждена FS, то, как следует из статьи, это следствие:  

Цитата:
 
После восстановления тома проверьте жесткий диск, чтобы выявить причину повреждения файловой системы.
Следует помнить, что повреждение файловой системы может быть вызвано разными причинамми, начиная от неисправного оборудования и заканчивая неправильной конфигурацией программного обеспечения или вирусами
 

Соответственно ищем не...

Цитата:
есть какие то программы, способные поправить файловую систему

..., но причину появления ошибок. Скажем, посмотри это http://support.microsoft.com/?kbid=315403
Только не гри: ежу понятно, что надо ставить SP1/2..., потому как с твоих слов записано верно:  

Цитата:
Windows XP на NTFS


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:00 28-09-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Погорячился я наверное немного. Просто одно время мне пачками несли компьютеры с такой проблемой. На которые я ставил систему.
 
Похоже пора учить английский...
Насколько я и словарик поняли из той статьи происходит сбой файловой системы из-за кэширования записи на диск.
 

Цитата:
Только не гри: ежу понятно, что надо ставить SP1/2

Ето как раз я не понял.
То есть SP1 или SP2 решают эту проблему?

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 10:26 29-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi

Цитата:
Похоже пора учить английский

Статья http://support.microsoft.com/?kbid=315403 есть и на русском. Ты просто выстави в региональных настройках > расположение > русский язык и при обращении к странице браузер выведет именно на русскую, если она, разумеется, есть.
К примеру, ValterG, дал ссылу так http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;297185 если эту же ссылу забить так http://support.microsoft.com/?kbid=297185 и при условии, что в региональных настройках стоит русский, то попадешь именно на русскую.
Это "новая" (уже больше года) фича мелких, если есть страница на русском - покажет, нет - юзаем переводчик


Цитата:
То есть SP1 или SP2 решают эту проблему?

Однозначно сказать нельзя, что в твоем случае поможет, но следуя статье

Цитата:
 
Чтобы решить эту проблему, установите последний пакет обновления для Windows XP.
 

думаю, стОит попробовать.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:50 29-09-2004
lionid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уверен, что вопрос уже не раз возникал, но поиском так плохо ищется...
Вот вопрос... Из-за частого перетыкивания винчестеров они начинают плохо опознаваться (не сразу или неправильно) Я в таком случае выключаю комп и проверяю контакты - становтся всё нормально. Но вот один ... человек разрешил этому умному ХР (по его просьбе) проинициализировать такой неправильно опознаный диск. После этого диск был нориально подключён, правильно опознан - но оказался (по информации ХР) неразмеченным . Рекомендуемые программы показывают, что все файлы естественно на месте... Но на диске были ещё и 2 системы, одну из которых терять не хотелось бы... Есть ли простой способ востановить диск как системный? или только файлы скопировать...
Ещё раз извиняюсь, если вопрос уже давно решённый

Всего записей: 5 | Зарегистр. 25-08-2004 | Отправлено: 11:44 30-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lionid

Цитата:
Есть ли простой способ востановить диск как системный?

В теме в основном описывается восстановление таблицы разделов вручную, если пока не готов к этому, то попробуй SyMon. http://symon.ru/

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:31 30-09-2004
lionid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Спасибо, я всё-таки тему почитал, но тут в самом деле кривыми ручками лучше не трогать. Но что всё-таки ХР понимает под инициализацией? неужто форматирование? Я поглядел на то как это получилось (повторил). Шевелением шлейфа добился неправильного опознания диска в БИОСе, загрузил ХР, появилось сообщение о новом неизвестном устройстве. Дальше поторопился, полез в администрирование дисков, увидел там этот диск и при попытке обращения к нему было получено сообщение, что прежде чем пользоваться этим диском - сначала необходимо его проинициализировать. Видимо это и было ранее сделано. Кстати, вот такое неправильное опознание встречается (мне) довольно часто, несколько раз в месяц на разных компах... Но вот такие последствия - впервые.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 25-08-2004 | Отправлено: 15:59 30-09-2004
tomoto

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет, народ.
 
Плиз захелпайте мне. Беда с инфой случилась. Расскажу все как было, а вы решите можете помочь мне или я уже труп.  
 
Начинаю рассказ. Все началось с того, что я сначала удалил по глупости один нужный файл. Затем начал искать прогу для восстановки файлов. Нашел в нете прогу Acronic DiskEdito  хотел попробовать, что енто такое. Запустил какой-то файл и записал по ошибке в FAT таблицу. После перезагрузки один раздел диска ушел в г...р , а другие разделы типа С диск Е и т.д. целы и все о'кей с ними. Но вот де был Д диск, там нихрена не стало, очевидно конечно. Загрузил опять Acronic DiskEdito, а там в FAT записана всякая лажа, абра-кадабра. : (  Вот. Затем перезагрузил в WIN и увидя на месте диска Д писулю "диск неотформатирован". Ну вот тут-то и пришел полный п....ц. Я уже и не знал что делать. Я подумал а не отформатить его быстрым форматом. Я так и сделал. : ? .
Потом зашел на диск, и он пуст все ок. Захожу опять в Acronic DiskEdito и вижу: все нормально. Но данных нет! Веник чист. Вот такая история. Если мона мне помочь плиз.
 
Я не знаю, че рабить далей. Как мона это восстановить, если мона, то как поподробней, потому-что я с ентим впервой встречаюсь (восстоновкой из FAT).
 
 
Мона писать на мыло Antoma2@mail.ru
 
 
Сенкс за помощь.
 
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 30-09-2004 | Отправлено: 19:05 30-09-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lionid
Если речь об инициалиации, то слетает MBR, пробуй fixmbr. А вот когда раздел на месте, но при обращении к нему вылетает сообщение о том, что он не формачен, значит слетел бутсектор.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 07:09 01-10-2004
tomoto

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Проблема то  в том, что один раздел диска я по коцал, а все остальные разделы нормальные. И че рабить далей? При этом я плохой раздел диска  уже отформатил быстрым форматом.
И теперь когда нанего заходишь он как обычный раздел, но пустой.
И как мне запихать туда инфу назат из резерных копий FAT или енто уже неполучится?  : ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 30-09-2004 | Отправлено: 09:47 01-10-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
акронисом восстановил раздел всё же... руками времени не было...
Вот теперь вопрос такого содержания - при запуске партиш мэджик она пишет типа раздел должен быть ExtendedX а не просто Extended - ну и типа так ваши данные будут повреждены и всё такое - это к чему так!? (нтфс у меня на расширенном разделе)

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 11:07 01-10-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lionid

Цитата:
Шевелением шлейфа добился неправильного опознания диска в БИОСе

  На память мне приходит только одна аналогия : у меня на SCSI-интерфейсе
сидит магнито-оптический диск Fujitsu. Так вот БИОС его каждый раз опрашивает
и он достаточно часто вместо "Fujitsu ....." выдает  эту строчку слегка
или сильно покореженной и система ( тогда это была 98) добросовестно
заносила его в список устройств. Похоже у тебя такая же бяка, но
на IDE или что у тебя ( может SATA ?!). Короче : тебе надо взять другой
кабель и убедиться, что дело не в нем. Если дело не в кабеле,
тогда может там второе устройство висит ?! Если не в этом дело,
то я бы поискал по именам чипсета и диска, какие проблемы бывают
у людей с ними...... и твоей ОС.


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:59 01-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
PM может "по-своему" воспринимать расширенный раздел, это известный факт. Не думаю, что в данном случае могут возникнуть проблемы при изменении типа раздела, но я бы на твоем месте, после того, как ты успешно восстановил раздел с данными, переразбил бы диск по-новой и отформатил разделы на нем стандартными средствами ОС.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:23 01-10-2004
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
понял, спасибо... жить будет и  это главное!

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 16:33 01-10-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Спасибо большое. Правда у меня все равно на английском страница открылась, но я по крайней мере знаю теперь куда копать и что делать.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 11:41 02-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VelDmi
Странно... должно быть и на русском. Пробуй в региональных настройках менять все на русский. Или может прокси? А принудительно, пробовал?
http://support.microsoft.com/?scid=kb;ru;297185
http://support.microsoft.com/?scid=kb;ru;315403


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:09 02-10-2004
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Урааа! На русском!

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 07:56 04-10-2004
lionid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
KLASS
Спасибо за помощь, теперь итоги...
Руками ничего не правил, т.к. боюсь, учёный...
Полностью всю инфу (с небольшим избытком) переписал на другой винт с помощью Restorer2000 Professional - лучшего не нашёл.
Acronis RecoveryExpert смог восстановить 2ГБ раздёл в нечитаемом виде и ОЧЕНЬ долго работал, с оставшимся разделом на 36ГБ ничего сделать не смог, хотя честно пропыхтел все 8 часов. Как минимум - к нему надо приложить ещё и умелые ручки...
ValterG
Так я же сразу написал, что дело было в кабеле/разъёме. И это у любого обязательно случится при многократном подключении винчестера... Вопрос был в том, что делает ХР в таких случаях (с неправильно опознаными винчестерами) и как с этим бороться попроще...

Всего записей: 5 | Зарегистр. 25-08-2004 | Отправлено: 15:38 04-10-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lionid

Цитата:
что делает ХР в таких случаях  

  Не знаю, что он делает, но raw-раздел ( бывший NTFS) я два
раза поднимал тривиальной Виндусовой проверкой.
  Насколько понимаю, если цел  boot-сектор в конце раздела
и ничего не затерто, то это должно быть просто....


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:49 05-10-2004
lionid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
Может я плохо описал, но диск (в WinXPsp1) виден только в Administrative Tools, причём одним целым нераспределённым куском ... , диск рабочий, нормальный, всё, что было с ним сделано - это разрешено WinXP "проинициализировать" его в то время, когда он был неправильно опознан... Я понимаю, что есть элементарное решение проблеммы, но не знаю его..

Всего записей: 5 | Зарегистр. 25-08-2004 | Отправлено: 12:10 05-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lionid

Цитата:
всё, что было с ним сделано - это разрешено WinXP "проинициализировать"

Примерное развитие событий.  
1. При загрузке не было контакта и разделы не были смонтированы при входе в систему. Далее контакт появился (такое не редко бывает, то есть то нет) ты запустил менеджер дисков и разрешил выни инициализировать диск. Этого, как раз, не надо было делать категорически, потому что при инициализации в MBR записывается код загрузки+сигнатура с пустой таблицей раздела, т.е. твоя таблица была по-просту забита нолями, отсюда он и "не размечен".
2. При загрузке компьютера, по каким то причинам в MBR второго винта, не было сигнатуры (55 ААh), развитие дальше то же, что и в пункте 1, т.е. перезапись таблицы разделов нолями при инициализации.
Что делать?
Если у тя был диск с разделами и данными, но по каким то причинам не был опознан, ни в коем случае не инициализировать диск при входе в систему, но загрузиться в консоль восстановления и, если диск, скажем, у тебя второй (раз ты загружался в систему, стало быть, она на первом) дать команду
fixmbr \Device\HardDisk1  
где HardDisk1 твой второй диск (первый, как известно, обозначается HardDisk0)
В данном случае таблица разделов не пострадает.
Если диск при загрузке в консоль снова не виден, искать причину, в твоем случае, это контакт.

Цитата:
Я понимаю, что есть элементарное решение проблеммы, но не знаю его..

Скажем так, элементарным это не назовешь, если не знаешь, как восстановить таблицу руками, потому я те выше и предложил юзать SyMon. Также, но только до инициализации, можно было руками (DiskEditor) записать сигнатуру в конец MBR, пару байт (55 ААh) и попробовать загрузиться по новой. Хотя, не исключено, что сигнатура была целой, просто не было контакта.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:09 05-10-2004 | Исправлено: KLASS, 15:33 05-10-2004
lionid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Был именно первый вариант, имелся неверно опознаный диск, после загрузки ХР опознала его как новое устройство и ... понеслась, после ейной инициализации она 40 Г винт стала считать за пустой 360 Г.
SyMon я конечно попробовал, он даже нашёл на автомате что-то, (когда-то в самом деле стоял Win2000), и предложил его загрузить...  
А вообще-то хорошо бы добавить в начале перечень вещей, которые не стоит делать ни в коем случае, а потом советы что делать если всё-таки сделали это. Для меня хуже "инициализации" было использование нортоновских утилит для восстановления ... и ведь до сих пор пользуют...  
В общем ещё раз спасибо и надеюсь сюда заглядывать придётся не скоро, а наши разговоры ещё кому-то помогут..

Всего записей: 5 | Зарегистр. 25-08-2004 | Отправлено: 20:05 05-10-2004
lei_feng

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Где-то в середине этого форума поднимался вопрос насчет сложности "уложить" MFT.
Так вот у меня она, видимо, легла:
 
У меня два винчестера 60 и 160 GB. Пару дней назад обнаружил, что нет доступа к одному из 4-х лог. дисков на 160-м. Корявыми пальцами попытался "починить" с пом. Norton Disk Dorctor - положил MBR - восстановил MBR с пом. Testdisk, переписав из копии.  
 
В результате доступа к пресловутому лог. диску так и нет, а ХР-й Checkdisk выдает при каждой перезагрузке master file table is corrupt(ed).  
 
Нашел что:
$mft - Master File Table (MFT). Содержит запись для каждого файла в разделе NTFS  
в его атри­буте Data  
$mftmirr - Master File Table2(MFT2). Зеркальная копия MFT, используемая для  
восстановления  
 
Но вот как скопировать эту MFT2 в MFT не нашел. В NT есть Disk Probe, с пом. которого, вроде, можно выполнять подобные манипуляции, если хорошо знать где что лежит. Я не знаю и у меня ХР. Может есть какие програмки типа Disk Probe для ХР? А если есть, то как в выполнить эту процедуру копирования.  
 
Другой вопрос: не должна ли MFT2 копироваться как-нибудь автоматически в MFT при повреждении последней? А если же это должно произойти, но не произошло, то не легло ли оно безповоротно?
 

Всего записей: 5 | Зарегистр. 09-10-2004 | Отправлено: 02:29 09-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В результате доступа к пресловутому лог. диску так и нет

Что грит система, когда ты к нему обращаешься? Или он не виден в проводнике?

Цитата:
 ХР-й Checkdisk выдает при каждой перезагрузке master file table is corrupt(ed).

Здесь, думаю, надо понимать не в буквальном смысле, т.е. возможно, разрушен бутсектор в котором имеется ссылка на MFT, отсюда и "непонятки" у Chkdsk.

Цитата:
$mftmirr - Master File Table2(MFT2). Зеркальная копия MFT, используемая для  
восстановления  

Копия первых записей, но не вся MFT.

Цитата:
не должна ли MFT2 копироваться как-нибудь автоматически в MFT при повреждении последней?

Если поврежден бутсектор, то и копии не видно, потому что ссылки на $MftMirr тоже в нем. Пробуй его восстановить.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 07:09 09-10-2004
lei_feng

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что грит система, когда ты к нему обращаешься? Или он не виден в проводнике?

 
Виден. При обращении пишет: N:\ is not accessible. The disk structure is corrupted and unreadable. Partition Magic видит все 160 GB как одно BAD разбиение. При этом 3 других
лог. диска на этом винчестере работают без видимых проблем.
 

Цитата:
Если поврежден бутсектор, то и копии не видно, потому что ссылки на $MftMirr тоже в нем. Пробуй его восстановить.

 
Попытался Testdiskом переписать копию boot для N:\ в собственно boot, но Testdisk говорит, что boot - OK, его копия - OK и они идентичны (как и для "здоровых" дисков) и перезаписать не предлагает.  Предлагает перестроить boot  или Dump (Dumps essential sectors (default: No)). Стоит ли делать, что-либо предлагаемое?
 
 
 

Всего записей: 5 | Зарегистр. 09-10-2004 | Отправлено: 13:01 09-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lei_feng

Цитата:
Стоит ли делать, что-либо предлагаемое?  

Testdiskом не пользовался, обычно руками (Acronis DiskEditor) копирую последний сектор раздела в boot. Тут без бутылки... тьфу ты, не посмотрев своими глазами-не сообразишь. А что грят проги по восстановлению, видят ли данные на этом разделе
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:42 09-10-2004
lei_feng

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что грят проги по восстановлению, видят ли данные на этом разделе  

 
Спасибо за ссылку. Я этими прогами пока не пользовался - буду посмотреть. О результатах напишу.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 09-10-2004 | Отправлено: 01:34 10-10-2004
sanatoliy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пожалуйста, скиньте SyMon 3.20.00 с лицензией на webfile.ru or give me your ftp, а то там целая морока с регистрацией? if possible, eng. version would be better.




Читай правила - варез просить запрещено. Любые способы обхода официального пути получения регистрации - это варез. lynx.

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 04:17 10-10-2004 | Исправлено: lynx, 04:45 07-11-2004
Vladimir Dashevsky



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sanatoliy

Цитата:
Пожалуйста, скиньте SyMon 3.20.00 с лицензией на webfile.ru or give me your ftp, а то там целая морока с регистрацией?

 
Да нету там никакой мороки с регистрацией. Просто заходим на страницу
http://symon.ru/usr/rus/register.shtml и регистрируемся. Через день получаем лицензию. Думаю, это не будет медленнее, чем ждать, пока кто-то сделает это для Вас.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 23:26 13-10-2004
lei_feng

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нашел прогу EasyRecovery Professional. С ее помошью отыскал мп3 файлы (которые, собственно, только и были на диске): имена типа FILL001, FILL002  и т.д. Многие файлы объединились в большие куски по 50 - 600 МБ. Половину мп3 файлов вообще не нашло. Короче вся музыкальная подборка с таким трудом собиравшаяся... Мало того, этот EasyRecovery Professional нашел на этом диске кучу ави файлов, которых там и быть не должно! Оказалось, что это фильмы с другого диска (нормального). Теперь те фильмы, которые я попытался восстановить не работают на норм. диске. Короче, чем дальше в лес...  
 
Взял Acronis DiskEditor - тупо посмотрел на 16-тричный код интересующего диска.
Справа первого сектора, в частности, написано: A disk read error occured.... NTLDR is missing .... Press Alt-Ctrl-Delete to restart.... Последний сектор идентичен первому (те же самые  A disk read error.... ). Предпоследние 4 сектора вообще по 0-ям.
Написано, что номер кластера MFTMirr: 5120714, это чем-нибудь может помочь?
 

Цитата:
 (Acronis DiskEditor) копирую последний сектор раздела в boot.  

А как искать этот последний секторы раздела и boot для конкретного раздела, скажем N?
 

Всего записей: 5 | Зарегистр. 09-10-2004 | Отправлено: 21:29 14-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lei_feng

Цитата:
Нашел прогу EasyRecovery Professional

По всем вопросам работы подобного софта, сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0

Цитата:
А как искать этот последний секторы раздела и boot для конкретного раздела, скажем N?


Цитата:
Последний сектор идентичен первому  

Как искать последний сектор?

Цитата:
Справа первого сектора,

Это boot, т.е. первый сектор раздела.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:48 14-10-2004
lei_feng

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как искать последний сектор?  

 
Как я понял в 16-тричном коде выводится весь винчестер, для которого первый сектор - MBR. Поэтому и спросил как искать boot и копию отдельного лог. диска (в соотв. сосхемой в нач. этой страницы).

Всего записей: 5 | Зарегистр. 09-10-2004 | Отправлено: 11:19 15-10-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поэтому и спросил как искать boot и копию отдельного лог. диска  

Есть понятие физический диск, есть логический (том, раздел)... вот и открывай как логический. Первый сектор будет boot, последний его копия (NTFS).

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:04 18-10-2004
jansieler

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет ребята ! У меня большая проблема с моим ХДД ... если написал не в тему, то извините ... но мне действительно сейчас плохо.
 
У меня такая проблема:
 
У меня был 1 ХДД на 56Гб, разделён на 2 партишна. 1 для виндоуса ну а другой для файлов. Я решил проинсталлировать ZETA (продолжение BeOS). При помощи Partition Magic 8 я оттяпал свободного места от первых двух партишнов и создал третий.
Вставил диск ЗЕТА в ЦДРОМ и начал инсталляцию. Он мне предложил выбрать соответствующую партишн для её установки. А я выбрал не ту что предназанчалась а вторую свою с файлами. Теперь я можно сказать потерал её. В виндоусе при помощи партишн мэджик я вижу свой партишн ... но он мне пишет что неможет его опознать и я должен его отформатировать. Но так же Партишн пишет что у меня от 32 гигов (как она и должна быть) занято 31 гигабайт (столько, сколько у меня и было до потери).
Когда я захожу не через Виндоус, а через ЗЕТУ я могу открыть этот партишн ... но на нём я могу открыть партишн ... и там только одна папка, которая была создана при инсталляции ЗЕТЫ.
 
 
Ребята ... как я могу вернуть назад свои файлы ... помогите пожалуйста ... умоляю !!!

Всего записей: 1 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 17:49 22-10-2004
diim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NTFS

----------
Новинки программного обеспечения - 2baksa .ws Компьютерный форум - NoWa .cc

Всего записей: 1531 | Зарегистр. 01-06-2004 | Отправлено: 07:21 23-10-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jansieler

Цитата:
У меня такая проблема

  Ну во-первых, надо было не "вставлять", а сначала почитать
какие подводные камни ждут тебя
 Во-вторых, никак не пойму : или партишн(Partition Magic ) не распознает раздел
( не надо употреблять жаргонные слова, да еще имеющие 2 смысла)
или распознает ?! Откуда взялась информация про 31 занятый Гиг.
 Ты внимательно посмотри : возможно ты перепутал свободное место
и занятое и Гиги с Мегами - я сам недавно за собой такое заметил...
  Если на разделе с файлами был FAT32 , то дело плохо -
у тебя уже видимо затерты FAT-таблицы и корневой каталог(директория).
 Если файлы не фрагментированы, то можно файлы из подкаталогов
восстановить -  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&bm=1&topic=0032&start=560#lt
  Если фрагментированы ( например EDonkey особенно "хорошо" это делает)
, то восстановить мало что удастся......
  На NTFS все зависит от того насколько далеко ты установил ЗЕТУ :
посмотри сколько там занято места........

----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:08 30-10-2004
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Помогите, пожалуйста.
Имею Seagate Barracuda ATAIV на 40 гигов.  
Он разбит следующим образом:
Основной раздел NTFS - 9,45 Gb
Дополнительный раздел разделен на 4 логических примерно равной величины. Все FAT32.
 
Мне было нужно:  
1. Форматнуть основной раздел.
2. Немного "передвинуть" границу между двумя логическими разделами (2-м и 3-м логическими), сделав один меньше, другой больше.
3. Разобрать комп (PIII) и сделать из него PIV
4. Установить винду на основной раздел.
 
При помощи Norton Partition Magic for DOS изменил размеры двух разделов, после чего установил на чистый раздел ХР SP2.  
После установки обнаружил, что винда не видит разделов, размеры которых были изменены. То есть видеть - видит, но ничего о них не знает: ни лэйблов, ни файловой системы ("Диск в устройстве Е не форматирован. Произвести форматирование?"). Из под ДОСа их тоже теперь не видно.  
А вот тот самый Partition Magic (будь он неладен) видит их прекрасно, и не находит в них никаких ошибок.  
Пробовал восстановить при помощи Active@ Partition Recovery v 3.0, она их тоже видит. Структуру файлов видит. Но восстановить не предлагает, т.к. считает их исправными.
Пытался найти разницу между видимыми и невидимыми разделами. Единственная разница - в OEM Identifier. На "нормальных" разделах он - MSWIN 4.1. А на потерянных - ASWIN 4.1
Вроде, все сказал, что знаю. Скажите, чем восстанавливать, как. Посоветуйте наиболее простой способ, пожалуйста. У меня не было опыта "комплексного" восстановления потерянных разделов.

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 01:22 07-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
Насколько я понял у тя Norton Partition Magic уже отработала и изменив размеры разделов (при этом и переместив данные), записала (или испортила) "свой" бутсектор, потому система ругается и просит раздел отформатить.
FixBoot из консоли тут не поможет, потому как из консоли раздел тоже не определится, как FAT32, стало-быть, после FIXBOOT воткнется бутсектор по умолчанию, а именно FAT16. На FAT32 есть копия бутсектора, но ее наверняка уже исправила Partition Magic, даже если она этого не сделала, то эта копия была создана до того, как ты начал двигать разделы, следовательно она тоже не подойдет, потому как данные у тя уже перемещены. Остается три способа.
1. Править бутсектор ручками, а это очень хлопотно, тем более, что ты этим не занимался и переписать все 512 байт будет не просто.
2. Создать на другом компе\диске, или в виртуальной машине, два, совершенно идентичных по размеру раздела, как 2 и 3. Отформатировать их под FAT32, загрузиться в Acronis DiskEditor и открыть по-переменно каждый из соданных разделов, выделив первый сектор каждого раздела и записав их в файлы на дискету (каждый получится по 512 байт). После чего вставить эти копии в первые сектора больных разделов. Когда будешь вставлять, то больной сектор выделять уже не надо, просто ставишь курсор на первый байт сектора и в меню "Правка" жмешь "Вставить из файла" и с дискеты выбираешь нужный файл.
3. Самый простой, если есть куда поднимать данные, идешь сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0 и какчаешь программы по восстановлению данных.
 
Добавлено
Если нет другого ящика или виртуалки, установи DiskEditor в систему, открой раздел 2, в меню Вид > Шестнадцатиричный и запиши на бумагу номер первого и последнего абсолютного сектора раздела.  
К примеру:
Первый - Aбcoлютный ceктop 63 (цилиндp 0, гoлoвкa 1, ceктop 1)
Последний - Aбcoлютный ceктop 156 296 384 (цилиндp 9 728, гoлoвкa 254, ceктop 63)
Тоже, проделай с 3 разделом. Эти циферки выкладывай тута, вместе с адресом своей почты, я те пришлю бутсектора на каждый твой невидимый раздел. Вставишь и посмотрим. Перед тем, как вставлять, сделай копии своих, "кривых" секторов на дискету.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 03:15 07-11-2004
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
3. Самый простой, если есть куда поднимать данные, идешь сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0  и какчаешь программы по восстановлению данных.  

Восстановил нужные мне файлы при помощи R-Studio.
Большое Спасибо. Ты мне очень помог!

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 03:57 07-11-2004 | Исправлено: ghosty, 06:58 07-11-2004
Alex_new

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мужики!Помогите,please,решить проблему восстановления ХП из файла образа.Суть проблемы-потребовалось срочно заменить винт 120Гб на 200Гб.На винте было 2 системы-98 и ХП.С помощью 6-го акрониса сделал имиджи обоих разделов и винт родной ушёл.После того,как скинул имиджи на новый винт,98 винда встала как положено,а с ХП проблемы возникли-система не грузится-вижу сразу после заставки при загрузке окно завершения работы голубое.Пробовал устанавливать поверх(выбирал при установке Repare),но на этапе установки новых устройств,монитор гаснет,комп перегружается,установка запускается по новой и так до бесконечности.Софта в ХП море установлено и очень бы не хотелось всё заново переставлять.Можно ли как-то реанимировать ХП или всё глухо и теперь только установка с нуля может спасти?

Всего записей: 135 | Зарегистр. 29-01-2002 | Отправлено: 20:20 18-11-2004
Serg0FFan



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_new
слышал што у ХР проблема с работой на винтах более 120Г.. и типа они её решили в sp2...попробуй найти дистрибутив с интегрированным сп2 и с него репайр произвести..

Всего записей: 3032 | Зарегистр. 25-12-2002 | Отправлено: 12:01 19-11-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_new
  Есть подозрение, что ХП  что-то пишет в первые сектора диска
и поэтому теперь ей не нравится новое место. Боюсь что трудно
будет поднять. Если размеры разделов не менял, то проблема
120 Г не при чем - ты еще не добрадся до "плохой зоны".
  Попробуй в теме по Акронису поспрашать.
Сам Акронис только в последних версиях сделал
поддержку дисков более 120 Г, поэтому копни туда.
  Кстати, ты только диск менял или еще что.
Просто при смене контроллера диска надо ХП в реестре
поменять драйвера на стандартные.
  И еще - может ты сектор MBR не перенес, хотя после переустановки
ХП он должен был его автоматом починить.....
 


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:29 20-11-2004
Alex_new

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Менял только диск,не могу понять,почему REPAIR не идёт-виснет при установке новых устройств,хотя если ставишь свежую копию,то всё без проблем ставится

Всего записей: 135 | Зарегистр. 29-01-2002 | Отправлено: 18:40 20-11-2004
Menelay

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет!!!  
Люди подскажите как работать с прогой ptedit от Партишиона Магика 8.02....  
 
У меня такая банальная проблема: я менял размеры на локальных дисках, как вдруг у меня свет моргнул - и после перезагрузки - pqrp на диске Д... И не показывает в виндах....  
 
Слышал можно поменять файловую систему в досе через ptedit - поставить просто через "Set Type" FAT32 и все нормально!!!  
 
Но вот проблемка... у меня цилиндров - 9729 на винте (80 гигов WD). Диск Д включает в себя с 893 по 5865 цилиндры...  Но вот когда я искусственно проставляю эти значения в этой проге, то выходит ошибочка - типа максимум должно быть 1023 - значение последнее цилиндра.... Т.е. можно ставить с 893 по 1023... но куда девать другие - остальные цилиндры?....  
 
Ладно - поставил 1023, сохранил и перезагрузился...  
 
Никакого эффекта... Видятся винты С и Е.. а вот тот самый Д - ни в какую)))  
 
Как вернуть Д???  
 
А может кто другие способы подскажет???

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-11-2004 | Отправлено: 15:44 23-11-2004
Novik Andry

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приветики, я снова на новенького, новенькая проблем-м-м-мка!!!!!
Два винтика по 4 Гига (старенькие....) На первом FAT с систеной "Линолеум" на втором НУЖНЫЕ документы... Получилось у меня перебить на НУЖНЫХ ДОКУМЕНТАХ FAT на NTFS (при установке ХРюши). Там в начале предлагается выбрать место установки , преобразование в NTFS, и саму установку. Установку я остановил, когда понял, что заNTFSил документы.... Попробовал Partiшином вернуть взад FAT.... После перезагрузки документы можно увидеть только в IsieRecuver. Поигрался с Арконисом.......
Диск в BIOSе видать но не больше....
Даже Арконис теперь не хочет его видеть или нужно подождать... 4 Гига на одном разделе.... А доки О_О_О_Очень нужные..
KLASSS - одна надежда на ВАС!

Всего записей: 15 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 04:50 25-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Novik Andry

Цитата:
Установку я остановил, когда понял, что заNTFSил документы....  

Зачем было останавливать установку? При преобразовании в NTFS данные не теряются. Ставил бы себе далее, после установки зашел в ХР и увидел бы все свои доки.  

Цитата:
Попробовал Partiшином вернуть взад FAT

Слишком много уже "попробовал"... Юзай программы по восстановлению данных, тем более гришь, что доки видны в них (не факт, что доки откроются, видеть не значит открыть). Вот и пытайся востановить данные на другой диск, пока совсем не угробил. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0032&start=0

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:08 25-11-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Menelay

Цитата:
Слышал можно поменять файловую систему в досе через ptedit - поставить просто через "Set Type" FAT32 и все нормально!!!

 Именно так. Только зачем было цилиндры трогать ?
А вот если у тебя параметров диска Д в MBR вообще не было,
тогда нужны более сер"езные действия. А вот цилиндр
действительно 1023 - там и битов больше нет  


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:35 26-11-2004
kaliostro

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Случилась такая ситуация: WinXP, VIA-шный чипсет (RAID нет), IDE-шные винты:
HDD №1: primary master : Maxtor 80 гиг, ...
HDD №2: primary slave  : Maxtor 120 гиг, 4 логических диска, все NTFS
HDD №3: secondary slave: Quantum 20 гиг, ...
Система на первом HDD, все драйвера стояли, все работало. Поставил IDE дрова не те, которые в комплекте 4in1 идут, а альтернативные, "VIA IDE Miniport Driver". Система грузится нормально, спустя время в какой-то момент (не помню точно, какие проги были запущены) интенсивной работы с диском система виснет намертво. После reset'а перестает видеться начались проблемы с HDD №2 (Maxtor 120 Gb, 4 лог. диска). В BIOS он определяется нормально, под виндами в списке логич. дисков диски с него видны, а вот зайти на них нельзя. В свойствах дисков пишет, что файловая система RAW, свободно 0, занято 0. Проги типа R-Studio, Restorer 2000 Pro, GetDataBack что-то там сканируют полчаса, затем выдают все файлы и позволяют их скопировать. То есть все данные на месте, физически винт вроде в порядке. Я думаю, что это случилось из-за альтернативных VIA-шных дров, после их удаления все оставшееся работает прекрасно. Просто скопировать восстановленые данные некуда, поэтому хочется восстановить нормальную работу диска(№2). Что нужно поправить: файловую систему, Partition table, или что-то еще и КАК? По моему разумению что-то случилось с mft, как это проверить и исправить?

Всего записей: 27 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 15:46 29-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaliostro

Цитата:
под виндами в списке логич. дисков диски с него видны, а вот зайти на них нельзя. В свойствах дисков пишет, что файловая система RAW

Похоже слетели бутсектора. Попробуй восстановить, либо FixBoot имя_лог._диска: из консоли востановления (узнать букву диска в консоли командой map), либо, что лучше, руками. В конце каждого лог. диска (NTFS) есть копия бутсектора. Грузишься в любой редактор диска и "тупо" копируешь в первый сектор логического диска.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:21 29-11-2004
paspas



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вово. У меня такаяже тема - 0-0 Raw, но все востановил easyrecovery. Сейчас собираюсь формат сделать. Это после partitionmagic.  
 
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=3158#1
 
 

Всего записей: 98 | Зарегистр. 25-09-2004 | Отправлено: 16:41 29-11-2004
kaliostro

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FixBoot как-то страшно делать, вроде везде только ругают FixBoot\FixMBR. А так попробую разобраться. Сенькс

Всего записей: 27 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 18:20 29-11-2004 | Исправлено: kaliostro, 18:20 29-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaliostro
Ругают те кто мало в этом понимает или плохо помнит порядок своих действий. У тя и так диски не открываются, потому хуже уже не станет. Команда юзает только бутсектор, а он и так уже кривой. А на NTFS есть возможность этой командой его востановить, потому как копия копируется в бутсектор, чего нет на FAT32, там только ручками.
 
Если кто-то тут есть, кто считает, что команда fixboot, может вам что-то испортить, прошу к диалогу, с пимерами и подробным изложением порядка ваших действий, а также файловую систему, которую вы юзали на тот момент.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:34 29-11-2004
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может, добавить в шапку предупреждение о вреде пользования PartitionMagic'ом?
Или вы думаете, когда человек в эту тему зайдет, будет уже поздно?

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 21:17 29-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
Может, добавить в шапку предупреждение о вреде пользования PartitionMagic'ом?
Или вы думаете, когда человек в эту тему зайдет, будет уже поздно?  

Думаю не стоит. Разделы пропадут - сами сюда придут.


----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:30 29-11-2004 | Исправлено: KLASS, 00:16 30-11-2004
miner

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет!
 
Прошу заранее прощения, если не туда влез...
 
Есть такая ситуация, старый комп, винт Fujitsu MPF 3102AH  10 гб (2000 года покупки)с которым происходит следующее, после обычно работы в винде 98, установки прог, типа Винрар 3.41, ирфанвиев и т.д... никаких ковыряний ни в реестре, нигде ничего не делал, перегружался, все было нормально, потом перегружаюсь, бац и кирдык пишет Primary master disk fail, пробывал разбирать комп, снимать хард, шлейфы заново снимал, ставил, на место, пробывал с загрузочной дискетки/загрузочного диска увидеть, голяк... Забрал на другую машину, там чуть поновее железо + ХР стоит, поставил вторым винтом примари слейв, гляжу вижу ентот диск - его два логич диска, есно сразу на всяк случай скопировал важную инфу, и решил проверить на вирусы касперским и доктор вэбом, проверял, проверял, бац синий экран мол дамп физ памяти, я на перегрузку, и мой комп второй с ХР не видит ни Фуджитсу, ни мой родной примари мастер ВД 20 гб и не грузится винда... Вырубил комп, снял второй винт, врубаю моя тачка работает как часы. Беру ентот Фуджик, ставлю на свою старую машину (тоже не ахти старичок древний, но рабоатет как часы вин 98, хард Кванутм 3.2гб), снимаю там свой винт, ставлю на место ентот с проблекой, гружусь мастером - не видит диска.  
 
Вообщем вопрос, это проблема решается софтом или нуно нести его на диагностику к тем, кто харды на оборудовании специальном тестирует? Потому как, у меня в принципе все есть, т.е. проги для работы с дисками, но нет опыта подымания винтов в таких ситуациях непонятных... Если полетела загрузочная, то как поднять, если винт не видно? Или енто вирус там какой нить? вроде проверил до конца ничего не нашел...
Спасибо всем за любую помощь, еще раз извиняюсь если не туда влез с вопросом!

Всего записей: 187 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 03:48 30-11-2004 | Исправлено: miner, 03:50 30-11-2004
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
miner

Цитата:
 MPF 3102AH  10 гб (2000 года покупки)

Тебе повезло, что он только сейчас у тебя сел. Народ в 2001 году с Фуджиками этими ой как мучался. Особенно летом У меня 2 20-гиговника таких умерло.  
70% сдох винт. В инете есть инструкции по починке.

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 06:04 30-11-2004 | Исправлено: ghosty, 06:09 30-11-2004
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
miner
вполне может оказаться, что это физическая проблема с диском, а не софтовая (слетела загрузочная), может там ничего не слетало , а посыполось  
недавно тоже "старичка"  фуджика MPA3102 поднимал . Не видел бивис на старой машине, на железе по новее воркал, через пень-колоду. Запустил MHDD, сделал ремап. ...  
теперь поработает (немного)
точно не уверен, но или к спецам или mhdd (прогу заюзать, форум там  же почитать)
 
KLASS
юзал ли когда-нить MHDD ? Хотелось бы увидеть твои комментари по этой проге.  
miner
может тему создать по подъему дисков с помощью mhdd , только вот хде? в программах, в железе (там вроде есть такая с 2 постами, прошлогодними) или тута? ))) чтоб далеко не ходить
 
упс... есть по дискам целый раздел  
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=84
создай там тему по MHDD и работе с этой прогой ( я щас глянул http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0027#1 , хоть и сам чайник, но есть люди вообще не знающие как с ней работать)
поначалу поддержу чем смогу, а потом может и спецы появятся
KLASS
все вопросы снимаются

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 08:15 30-11-2004 | Исправлено: dadu, 08:34 30-11-2004
kaliostro

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Посмотрел я Acronis DiskEditor'ом, у меня на пропавшем винте у 2, 3, 4 лог. дисков первый и последний сектора полностью совпадают, а вот первый отличается (из DiskEditor копировал в текстовые файлы, сравнил Total Commander :
 
1-й сектор
030: CA 05 0D 00 00 00 00 00
 
последний сектор
030: 00 00 0С 00 00 00 00 00
 
В этом ли дело?
Могут ли только из-за первого диска не видеться остальные?

Всего записей: 27 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 08:28 30-11-2004 | Исправлено: kaliostro, 08:28 30-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dadu

Цитата:
юзал ли когда-нить  

На диске где-то лежит, причем скачанная года полтора назад, но не юзал, видно прецедента не было, тьфу-тьфу.
Вообще, все эти "лечения" на сегодня, как мне кажется, уже не так актуальны. Диски подешевели, объем увеличился, лучше новый купить, чем доверять свои данные диску у которого уже начались траблы, к тому же, сыпется. Вот года два еще назад, тогда в этом был некий смысл, а сейчас... поставил пару дисков в рейд 1 (если карман позволяет в 10) и работай, пока один ласты не завернет, сменил и по-новой. Никаких бекапов, время высвободилось для изучения других, более актуальных тем, скажем, логические\софтовые траблы, тут интересно, самому докопаться, поправить...найти собственные глюки...

 
Добавлено
kaliostro

Цитата:
030:

Номер кластера, где находится MFT. В первом случае у тя стоит значение (десятичное) 853450, во втором (в последнем секторе) 786432, что соответствует значению по умолчанию, при форматировании стандартными средствами. Пробуй вернуть последний сектор на место первого, первый ты уже сохранил. А там дальше бум разбираться.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:08 30-11-2004
dadu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Диски подешевели, объем увеличился, лучше новый купить, чем доверять свои данные диску у которого уже начались траблы

хе, шеф иначе считает приходится и такое железо пользовать

Всего записей: 1222 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 10:43 30-11-2004
kaliostro

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 
Если по смещению 030 стоит какое-то стандартное для NTFS значение, то почему по смещению 030 на всех логических дисках разные значения?
 
Попробовал fixboot на первый логический диск (у которого отличались сектора), 1 и последний сектора теперь стали одинаковыми, но на диски по-прежнему нет доступа. К сожалению сразу не вспомнил, насколько я знаю, диск разбивался стандартными средствами, затем Partition Magic'ом, возможно, удалялся один диск и передвигались границы разделов. Что дальше попробовать?
 
Кстати, почему так ругают Partition Magic? И чем тогда пользоваться вместо него, если нет другого винта скопировать данные?

Всего записей: 27 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 17:26 30-11-2004 | Исправлено: kaliostro, 17:29 30-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaliostro

Цитата:
Если по смещению 030 стоит какое-то стандартное для NTFS значение, то почему по смещению 030 на всех логических дисках разные значения?  

1. Юзание стороннего софта при форматировании разделов, в том числе и при их перемещении\изменении_размеров.
2. Если размер раздела при форматировании, даже стандартными средства, был менее 5-6Гб.

Цитата:
но на диски по-прежнему нет доступа.

А что грит, когда обращаешься к дискам?

Цитата:
насколько я знаю, диск разбивался стандартными средствами

Очень даже может быть, раз у первого диска в копии бутявки размещение MFT было именно по умолчанию.

Цитата:
затем Partition Magic'ом, возможно, удалялся один диск и передвигались границы разделов.  

Вот поэтому и MFT не на месте.

Цитата:
Что дальше попробовать?  

1. Вернуть все взад, как было до моих советов.
2. В WinHex'е диски, как логические открываются? Если открываются видит ли программа $MFT?
3. Сообщи размеры всех лог. дисков, чем точнее тем лучше.
4. Закинь мне сюда klass#bk.ru архив первых секторов всех лог. дисков, которые были до нашего разговора, а также MBR. Всего получится пять файлов по 512байт, может чего и найду.

Цитата:
Кстати, почему так ругают Partition Magic?  

PM больше распространена среди юзеров. Дело не столько в PM, сколько в беспорядочном юзании разного рода программ подобного типа, плюс сюда, всякие менеджеры загрузки (не все, разумеется). Каждая программа такого рода вносит свои изменения в структуру файловой системы (сюда относятся и бутсектора, разумеется) либо правит нулевую дорожку. Вот и представь, какая может получится каша и на каком этапе может случиться глюк иваныч. С чего это вдруг после разбивки стандартными средствами и загрузки с дискет в PM в предыдущих версиях (не знаю как щас, не юзаю), PM находила какие то ошибки и правила их. Разработчик PM лучше разбирается в NTFS? Очень сильно сомневаюсь. Потом, как завалить PM уже много раз рассказывалось. Вкратце. При переносе данных, скажем с конца диска в начало, на половине процесса дергаем вилку, потом грузимся. И Undo не поможет, может щас что изменилось, не ведаю, но раньше я этого "монстра" валил влегкую.

Цитата:
И чем тогда пользоваться вместо него, если нет другого винта скопировать данные

Тоже уже не раз повторялось. Во первых, надо внимательно изучить справку. Посмотреть, какие возможны казусы и возможные пути отхода. Во вторых, в той же справке, разработчик всегда предупреждает, что перед переносом данных (изменением размера разделов) обязательно сделайте копию всех важных данных, на случай вонючий (т.е. даже он этого случая не исключает), но никто этого не делает. И в третьих, если делать копию данных, стало быть надо иметь другой винч, дабы не порюхать все с бекапом. А раз есть куда сделать бекап, то PM нафиг не нужен ваще, лучше форматить стандартными средствами. Вижу, что ты сказал, нет диска второго... либо искать, либо, как на проститутку без презерватива, вдруг пронесет. Данные, они и в Африке данные и рисковать ими, низя.  
Почитай ссылку про размещение MFT, зачем придумано
http://www.microsoft.com/whdc/hwdev/tech/storage/ntfs-preinstall.mspx
возможно это убедит, что не надо стороннему софту давать вольничать на диске и менять структуру файловой системы, как вздумается очередному разработчику. Пусть будет, как завещал Большой Билл, это его ОСка, вот пусть у него голова и болит, но не у тебя, после юзания стороннего софта по переразбивке.
 
Для критиков и "умников": диспутов в защиту PM и иже просьба не разводить, выводы уже давно сделаны, решения приняты. Чего и вам желаю.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:59 30-11-2004
kaliostro

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
 

Цитата:
А что грит, когда обращаешься к дискам?

"Нет доступа к М:\. Файл или папка повреждены. Чтение невозможно."
 

Цитата:
В WinHex'е диски, как логические открываются? Если открываются видит ли программа $MFT?

В "WinHex 10.47 SR 7" диски не открываются. Пишет "An error occured while
accessing "Drive M:". Заголовок окошка с ошибкой "Error #10".
 

Цитата:
3. Сообщи размеры всех лог. дисков, чем точнее тем лучше.  
4. Закинь мне сюда klass#bk.ru архив первых секторов всех лог. дисков, которые были до нашего разговора, а также MBR. Всего получится пять файлов по 512байт, может чего и найду.

Ушло мылом
 
Добавлено
Если PowerQuest Partition Magic так плох, то как общество относится к "Acronis Partition Expert" и "Paragon Partition Manger" ?

Всего записей: 27 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 22:11 30-11-2004
miner

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет!
 
2dadu  
MHDD я юзал, старый винт Квантум 3.2 лечил, работает старик с 98 года. Прога номанная, имхо лучше чем НDDRegeneretor, так же с помощью MHDD подымал свой ВД 20 гб 2001 года. Тему создавать, наверное нет смысла, в обзорах по ентой проге на железнячных сайтах читал. Да и справка у проги подробная. За ссылку сенкс, сбегал почитал насчет лечилова винтов. Просто у меня очень маленький опыт по работе в данном направлении, вот я и полез с вопросами к обществу Если че по проге в ПМ, чем смогу, тем помогу, могу разные статьи по ней выслать если нуно.
 
2ghosty
Да я в курсе насчет 2001 года и т.д... енто у мя тут просто рег данные такие, потерял когда свои первые логины, вот и сиджу ньюбиком - знатным самоваром Насчет Фуджей я в курсе, что они целыми партиями летели нафиг. И знакомые теряли винты как семечки, да и в сети енто дело читал, просто енто не мой винт, комп людям настраивал.  Енто у всех фирм были неудачные модели/партии брака... Насколько помню там электроника вроде летела (или енто у дятлов было непомню ужо).  
 
Скорее всего диск помер/помирает, даже MHDD и все остальное не помогло, вроде гружусь, бац виснет и потом не видно хард, или хочу форматнуть, вроде пошло, бац повисло, перегруз и все голяк. Правда MHDD поремапил с десяток бэдов... Чинить смысла нет, дешевле купить новый, согласен с KLASS'om, тем паче как я узнал винт и раньше грешил заскоками.
 
Вообщем всем пасиб за помощь Сссори за так сказать легкий оффтоп
 
 

Всего записей: 187 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 06:31 01-12-2004
Serjoka

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
       
Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
         


Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
       
Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
         


Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
       
Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
         


Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
       
Цитата:
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только.
         


Всего записей: 2 | Зарегистр. 04-12-2004 | Отправлено: 17:35 06-12-2004
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
давай наверное здесь задам вопрос потому что вычленить железная или системная проблема сам не могу, а ветка вроде подходит
стоял себе хр сп2 на самсунге 160г 7200 разбитом на C 5фат,D20фат,E10фат,F20фат,G около 100нтфс гб
короче жил себе не тужил пока я не удалил сервис-пак, и тут (не сразу!) начались проблемы:
1. на диске G нтфс прекратился доступ к отдельным файлам - после перезагрузки и чекдиска все путем
2. диск D fat  после некоторого времени тоже захотел тестануться после перегрузки(сам по себе) ну разрешил на свою голову сутки мля машина стояла гоняла всякую хрень так и не догоняла - надоело, форматнул
3. полез партишеном 8 переделать разделы в нтфс - и чтобы вы себе думали? опция конвертации не доступна - ладно, под виндой данные гоняю туда сюда формачу все оставшееся в нтфс, перставляю винду(чтобы системный диск в нтфс перегнать) вроде работает. начинаю с тавить ребенку игрушку из образа лежавшего на g  и кирдык -битый образ то, да не один, а примерно 50-70% образов, до конца еще не проверил
4.и опять пропадает доступ к одной папке причем частично (из 10 файлов лежащих в ней 5 удалились 5 нет),перезагруз, чексд - есть доступ.
что не за батва случилась и как с ней бороться? жалко большой раздел, там много образов игрушек которые достаточно проблемно восстановить
mhdd 3,9 погонял поверхность норма, перегрева нет 25С,разгона нет.

----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 10:56 23-12-2004
poizzon

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zdraste  
 
ciota ru-board s nebalshym bugom - pamenial ja poctu , a  na stary e-mail vsio pisma tolko iz etoi temy idut i idut - a vot drugije net..
 
k kamu tut abraschatsa ?




Предупреждение за оффтопик и транслит. Demetrio.

Всего записей: 176 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:47 23-12-2004 | Исправлено: Demetrio, 15:23 24-12-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov

Цитата:
на диске G нтфс прекратился доступ к отдельным файлам - после перезагрузки и чекдиска все путем  


Цитата:
и опять пропадает доступ к одной папке причем частично  

Чаще всего, тем более на NTFS повторилось, проблемы с железом. Сначала попробуй
перезалить все на другой винт, обнулить весь винт, либо MBR, разбить и отформатить стандартными средствами системы.
Проблемы появляются вновь:
а) контакты, шлейфы\платы
б) тест памяти
в) замена блока питания

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:04 23-12-2004
Topcrust



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
poizzon
На стартовой странице форума!!!

Цитата:
Помощь по Ru.Board
Проблемы, технические вопросы, предложения, как по форуму, так и по сайту в целом.

Всего записей: 236 | Зарегистр. 05-01-2004 | Отправлено: 16:30 23-12-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov
KLASS

Цитата:
Чаще всего, тем более на NTFS повторилось, проблемы с железом

   Началось-то все после удаления сервис-пака, а MHDD говорит
что диск хороший. Поэтому логичнее предположить, что проблема
опять в 127 Гигах и просто диск G: и D:  наложились друг на друга.
  Судя по тому, что с ним в таком виде еще долго работали,
побитые файлы уже погибли навсегда. Возможно, конечно, что
сервис-пак правил какие-то "около-железные" проблемы - в
этом случае все зависит от того, что это за проблемы.
 
 


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:04 23-12-2004
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG
KLASS
из-за проблемы 127 гиг я и бил так винт чтобы ни один раздел больше 100 не был

Цитата:
Возможно, конечно, что  
сервис-пак правил какие-то "около-железные" проблемы - в  
этом случае все зависит от того, что это за проблемы.

дык уже и винду переставил проблемы то те же, питальник свежий летом брал еврокейс 460 ватт +5 - 4,89  +12 - 11,88 больше не просаживается, разве что шлейф у меня действительно погнут изрядно ну это заменю сегодня, память гнусмас орижинал 2 по 512 пока не жаловался в биосе в оптимал выставлена
у меня какое-то дурацкое ощущение что накрылась таблица разделов и форматирование ее не восстанавливает(ну помните постоянную ошибку со свободным местом фат32 и вин 98? лечишь а через некоторое время опять тоже самое)
Цитата:
 Поэтому логичнее предположить, что проблема  
опять в 127 Гигах и просто диск G: и D:  наложились друг на друга.

как это? изначально они были с разной системой сделаны фат32 D и нтфс G <100  
кстати виндоус у меня корпоративный без всяких ресетов и ломалок
попробовать 2003 ? у него то как со 127 гиг проблемой?
Цитата:
 обнулить весь винт, либо MBR

а вот с этого момента поподробнее (с)  
чем и как это делать? дискедитом? я совсем винт не грохну?

Цитата:
 Сначала попробуй  
перезалить все на другой винт

где его взять? и обратно то зачем переливать? так и оставить короче цена совета = цене нового винта и зачем тогда морочиться с поиском проблемы? мне до областного центра где железом торгуют 100 км лесом...
 


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 11:47 24-12-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov

Цитата:
а вот с этого момента поподробнее (с)

Данные, разумеется, сливаешь на другой винт и DiskPart /? DiskPart удобно запускать либо из параллельной системы, либо с CD.
т.е.
DiskPart
select disk=тута_номер_диска_если_физически_стоит_первым_то_ставишь_0
clean all
80Гб-чистит порядка получаса, твой, думаю, за час уделает.

Цитата:
я совсем винт не грохну?

Это всего лишь запись нолей в сектора и, стало быть, перезапись контрольных сумм секторов, не более.

Цитата:
где его взять? и обратно то зачем переливать?

Каждый берет там, где есть возможность это сделать. А брать, иногда, приходится и чужой, ты же не отдашь им назад свой винт, отсюда и данные переливать обратно... а то, что вы живете в лесу, я об этом не ведал перед ответом.

Цитата:
короче цена совета = цене нового винта и зачем тогда морочиться с поиском проблемы?

Можно ничего не искать и продолжать терять данные далее. Как вы себе представляете поиск причин проблем? Правильно, сначала надо избавиться от возможных логических погрешностей, которые могут иметь место и далее, переходить к поиску железных проблем. Или вы так не думаете?

Цитата:
у меня какое-то дурацкое ощущение что накрылась таблица разделов и форматирование ее не восстанавливает

Хех... Форматирование не восстанавливает таблицы. Вам и было предложено обнулить винт, либо MBR, а так как данные вы, после этой процедуры, не увидите, то стало быть, их надо куда то девать. Мало ли, каким софтом бился и форматился винт, и скоко раз это делалось в процессе работы системы (двигание разделов). Притом, часто софтины юзаются разные и на диске могут возникнуть логические ошибки. Каким образом они могут появиться? Вот, примерное развитие событий:
Рабил, отформатил одним софтом, потом передвинул разделы другим софтом, потом записал данные, а потом передвинул снова разделы и снова другим софтом. В итоге получил наложение разделов и, как следствие, перезапись части данных. В итоге их видать, а отрыть никак. Так вот, дабы это сразу отмести, не тратить время и не выяснять, было предложено обнулиться и
Цитата:
отформатить стандартными средствами системы
, а уже после этого, искать причины пропадания данных. Только не грите, что вы так не делали (имеется ввиду двигание разделов), это не важно, важно начать искать причину, сначала, избавившись от возможных логических ошибок.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:11 24-12-2004
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Рабил, отформатил одним софтом, потом передвинул разделы другим софтом, потом записал данные, а потом передвинул снова разделы и снова другим софтом. В итоге получил наложение разделов и, как следствие, перезапись части данных.  

примерно так все и было, НО в последний раз разделы двигались уж и не помню когда и до удаления сервиспака все было шоколадно (черт меня дернул, надо было просто винду переставить)

Цитата:
В итоге их видать, а отрыть никак.

не совсем так... есть например образ, он нормально подцепляется в алкогольный виртуальник, единственно что в одном из архивов ошибка крс появилась и так же другие образа причем не все

Цитата:
Данные, разумеется, сливаешь на другой винт и DiskPart /? DiskPart удобно запускать либо из параллельной системы, либо с CD.  
т.е.  
DiskPart  
select disk=тута_номер_диска_если_физически_стоит_первым_то_ставишь_0  
clean all  
80Гб-чистит порядка получаса, твой, думаю, за час уделает.

сначала вопрос, не проще и легче fdisk запустить(или я что то путаю)? если нет то что такое DiskPart и где его взять?
кстати что с вопросом о проблеме 127 гиг и вин2003? она вообще есть?

Цитата:
 А брать, иногда, приходится и чужой,

тут то собака и порылась чужой придется взять в фирме за свои бабки негде больше
привезут сегодня 10 дивидишек буду сливать что ж еще сделать то?
ps и вовсе неприлично незнакомых людей на ВЫ обзывать


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 15:53 24-12-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov

Цитата:
сначала вопрос, не проще и легче fdisk запустить

Проще и легче... только Fdisk создана за долго до появления больших винтов, а потому надо юзать то, что для этого предназначено (хотя, грят в Ме удачный fdisk, не юзал, меня DiskPart вполне устраивает, да и возможностей у него, думаю, по-более). DiskPart находится в Windows\System32
Почему не накатить на эту же систему сверху с SP2, тогда сразу отметется проблема 127Гб, если траблы будут продолжаться, то уже точно будем знать, что не из-за этого. Кстати, зачем было удалять SP2?

Цитата:
кстати что с вопросом о проблеме 127 гиг и вин2003?

Я, лично, не ставил 2003 на винты большого размера, потому не ведаю.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:58 24-12-2004
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov
 Ты не правильно понял проблему 127 Гиг. Если нет поддержки
LBA48 (  это  вопрос в параллельной теме поднимали недавно
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&bm=1&topic=0032&start=640#lt  ),
то операционка будет вместо хвоста диска обращаться в начальные
сектора, т.е. "хвост" наложится на начало диска. Почему уцелел
диск С: - это вопрос. Может он просто маленький и там ничего
важного нет ?! Поэтому все твои слова про UPS и перестановку -
бесполезны. Самое простое об"яснение в том, что сервис-пак
либо решал проблему 127 Гиг, либо там драйвер был для дисков
более правильный... Это вывод из того, что MHDD ничего не нашла.
 На всех проблемных дисках, что прошли через мои руки
MHDD находила невосстановимые ошибки. Правда статистика
у меня небольшая, но судя по Интернету , у народа такое же
мнение.


----------
"Кровлеостанавливающее средство", недорого.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 18:59 24-12-2004
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Проще и легче... только Fdisk создана за долго до появления больших винтов

ну у меня есть fdisk3 которая(ый) хорошо видит большие винты может он и из линолеума не знаю не пользовался
Цитата:
 Кстати, зачем было удалять SP2?

крайне сильное замедления копирования и с винта на винт и с сд-двд приводов именно после установки сп2(15-20 минут фильм в формате мп4 700 мб это нормально?дма естественно включено), манипуляции с дровами начиная от родных хр до различных нфоржей результата не принесли
Цитата:
Почему не накатить на эту же систему сверху с SP2, тогда сразу отметется проблема 127Гб

я придерживаюсь мнения что леченая система = инвалид, поэтому обычно при ее закидонах - формат c: и в путь
ValterG

Цитата:
Почему уцелел  
диск С: - это вопрос. Может он просто маленький и там ничего  
важного нет ?!
ну если не считать систему важной то... обычно я ей 5 гиг отвожу

Цитата:
 Самое простое об"яснение в том, что сервис-пак  
либо решал проблему 127 Гиг, либо там драйвер был для дисков  
более правильный...

насчет решал я бы засомневался сильно, поскольку я пак начал ставить месяца как полтора и до этого все жило номально,железо не менялось и не добавлялось, а нащет "правильного драйвера" см выше

Цитата:
Поэтому все твои слова про UPS
я кажется ничего про апс не говорил
 
вообще в тяпницу привезли 10 двд болванок, чё оставалось живо слил, fdiskom все разделы прибил, поставил 2003 сервер корпоративный им же разбил остальное место, пока полет нормальный...
что дальше ждет - неведомо
гы кстати вообще прикольная штука случилась - фильм (был нормальный сам кодировал)запускаю, а вместо фильма LA музыку (какой то альбом) играет смешно не это, а то что ТАКОЙ музыки у меня 100 пудов на машине не было и в фильме тоже(какая то российская попсятина типа фабрики звед)


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 10:03 27-12-2004
Serjoka

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет всем !!! У меня вот какая  проблема.Стоит на С-винтарь2000, на Д-ХР(НТФС)  
 Как-то раз залез в Партитион Магик(под ХР) в один  
из его меню  PQBoot и на  его  приглашение Enter ID: ввел 3,после етого комп сам пошел  
на рестарт  а после рестарта открываю проводник а там моего диска С(ФАТ) как не бывало.Открыл ДискМанажмент,раздел виден а вот его метки нету и в названии диска  
Д в скобках прибавилось (BOOT). Никакая прога диск не видит,в том числе и Касперс-  
кий,которым я проверил комп. При создании нового раздела, на месте диска Е в меню выбора меток была и С значит и етот его не видит,гружусь 2000,все нормально видит,прогнал  сервис Пак2 заново и ничево.С Е диском тоже не лудше дела обстоят.  
Пробовал изменить его размер (т.е уменьшить) , что кстати я делал не раз все вроде  
как нормально проходило без помарок а на етот  раз выдало ошибку и весь раздел  
стало показывать BAD, не форматируется зараза. А в последнее время и Партитион Ма-  
гик не может из-за него открыться, пишет что не  может идентифицировать метку диска.  
 Что делать народ? Не знал что Партитион МАГИК все об.....ть может только. Ребята по-
могите а ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 04-12-2004 | Отправлено: 16:08 27-12-2004
nES



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Что-то я плохо соображаю, но прочитал топик и так и не понял как решить свою проблему.
Значит, случайно форматнул диск - не загрузочный, но примари,- Акронисом Парт.
Сейчас востановил систему на других дисках, но на этом все данные (30 Гб под завязку)
пропали. Проги по востановлению находят данные. И GetDataBack показывает 4 табоицы MFT:
 
SCAN INFO:
 
Entire drive:        False
FromSector:          172761120
ToSector:            234435599
ExcessiveSearch:     False
FileSystemDesc:      NTFS (NT)
 
partition (NTFS) 30 837 MB
          Start:               Cylinder: 1023, Head: 0, Sector: 1
          End:                 Cylinder: 1023, Head: 239, Sector: 63
          LBA start:           172 761 120
          Total sectors:       61 674 480
          Bootable:            No
 
_____
 
|FILE SYSTEM LIST|
+----------------+
1) NTFS at sector 172 761 120, cluster size 8 (30 837 MB)
      Name:                NTFS
      Cluster0:            172 761 120
      Cluster size:        8
      Total sectors:       61 674 472
      1st Mft cluster:     2
      1st MftMirr cluster: 48
      Mft record size:     1024
      Index buffer size:   4096
      Total clusters:      7 709 309
      Min clusters used:   7 709 309
      Max clusters used:   7 709 309
      Data matches:        45810
      Debug info:          B1
2) NTFS at sector 172 761 120, cluster size 8 (30 837 MB)
      Name:                NTFS
      Cluster0:            172 761 120
      Cluster size:        8
      Total sectors:       61 674 480
      1st Mft cluster:     2
      1st MftMirr cluster: 48
      Mft record size:     1024
      Index buffer size:   4096
      Total clusters:      7 709 310
      Min clusters used:   7 709 310
      Max clusters used:   7 709 310
      Data matches:        45810
      Debug info:          M2
3) NTFS at sector 172 761 120, cluster size 8 (30 837 MB)
      Name:                NTFS
      Cluster0:            172 761 120
      Cluster size:        8
      Total sectors:       61 674 480
      1st Mft cluster:     3 722 626
      1st MftMirr cluster: 6 798 198
      Mft record size:     1024
      Index buffer size:   4096
      Total clusters:      7 709 310
      Min clusters used:   7 709 310
      Max clusters used:   7 709 310
      Data matches:        45810
      Debug info:          M2
4) NTFS at sector 172 761 127, cluster size 8 (30 837 MB)
      Name:                NTFS
      Cluster0:            172 761 127
      Cluster size:        8
      Total sectors:       61 674 472
      1st Mft cluster:     2
      1st MftMirr cluster: 48
      Mft record size:     1024
      Index buffer size:   4096
      Total clusters:      7 709 309
      Min clusters used:   7 709 309
      Max clusters used:   7 709 309
      Data matches:        7
      Debug info:          B1
_____________
 
Как тут можно восстановить потеряные данные (Возможно ли указать правильную Таблицу, как и где?) (Нет возможности копировать на другой диск )

Всего записей: 333 | Зарегистр. 24-08-2003 | Отправлено: 15:11 09-01-2005 | Исправлено: nES, 17:02 09-01-2005
GGBG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov, ValterG смотрите мой пост на стр 15 етого топика http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0509&start=280#3 Похоже та же проблема. Протестил все. На Seagate 160 если раздел ДО 84% все работает. Если 85% и больше, слетает. Тестил несколько раз, заполнял до конца последний логический.  

Всего записей: 99 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 19:52 09-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nES

Цитата:
(Возможно ли указать правильную Таблицу, как и где?)  

Дело в том, что после формата, файлы помечаются в MFT, как удаленные. Программы восстановления как раз и занимаются тем, что считывают эти сведения, которые помогают им найти данные на диске и восстановить их. Лучше, все-таки, поискать другой диск.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:13 10-01-2005
nES



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Лучше, все-таки, поискать другой диск.

 Спасибо за ответ

Всего записей: 333 | Зарегистр. 24-08-2003 | Отправлено: 22:01 10-01-2005
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Всех с Новым годом друзья!
 
А у меня началась вторая серия
в последний раз все сделал и все зажило... проработал 2003й пару недель нормально и вот позавчера кодировал 17 двдшек в мп4(гордиан нотом не авто). 15 штук влегкую на 16 вылет в перезагрузку после перезагрузки отсутствует диск с(то есть вообще его нет) остальные еа месте,ладно плюю на ладошки переставляю хр(почему то перестали соответствовать метки дисков дискам т.е. был game д стал game f ну и остальные тоже поменялмись), навешиваю немного софта начинаю опять кодить тот фильм - бах один в один все повторяется, ладно чешу репу переставляю опять, злюсь уже конечно, начинаю софт налаживать бах перезагруз и просит в репейр зайти файлик поправить ну там \system\ config какой то, запоминать не стал, и так два раза! ну думаю хана винту приходит, грузюсь запускаю машдд 3,9 - все нормально говорит с вашим винтом, ставлю опять 2003й поплевался при инсталляшке на недоступность некоторых файлов в систем волюм информешен но встал, и вот третий день пока живет.
а итог я все же думаю такой - память надо бы заменить уж больно на ее глюки похоже стало (особенно при инсталляции)
мемтест попробую сегодня на ночь загнать если до утра пройдет отпишусь здесьGGBG
может быть, но я пока грешу на оперативку поскольку винт этот без проблем пахал более чем полгода
Добавлено
ну вот уже утро, за ночь GoldMemory Version 6.64 прокрутился 9 раз ошибок ноль(бенчмарк из GM кажет скорость памяти 984 мб/сек это как, норма или оскорбительно мало? DDR, дуал, самсунг оригинал, 2*512)
сегодня или завтра начну опять мучить винт с разделами
 


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 18:37 11-01-2005 | Исправлено: Barhudarov, 09:47 12-01-2005
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov
  Может все-таки озаботишься проблемой 127 Гиг ?!
Понимаешь, и память и диски сбоят случайно, а у тебя
явная "проблема переполнения" : все идет нормально, пока
ты не достигаешь какого-то порога.

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:17 12-01-2005
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG

Цитата:
Может все-таки озаботишься проблемой 127 Гиг ?!

КАК??? винт стоит в лба, разделы не более 100г, или я чего то еще не понимаю?
и как согласиться спроблемой  127 гиг?
поскольку не далее как за месяц до всей этой перипетии винт(я имею в виду все 160 гиг) был забит на 98% и пищал только освоободи мне места плис
да и щас какое переполнение? из 100 гб раздела на котором конверчу двд, свободно 75 гиг


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 17:17 12-01-2005
ValterG



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov
  Блин, вы будете читать про проблемы или лбы будете бить.
  Проблема 127 в том, что надо LBA48 включить ( а не просто LBA).
 И дело не в размере раздела. Если нет поддержки LBA48
все обращения после 127 Гига пойдут в начало диска.
 Вот ты диск С и затер наконец-то.
 
  Пора уже ссылку в шапку вынести - уже третий раз приходится об"яснять.
 

Всего записей: 995 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 21:50 12-01-2005
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
первый раз сталкиваюсь с такой проблемой, поэтому прошу помочь.
после сбоя мамки asus a7n8e перестал нормально функционировать HDD Seagate Barracuda 7200.7 model: ST340014A, IDE, 40 Гб.
проблема заключается в том, что невозможно в DOS (PatitionMagic 8.02) разбить на разделы. PatitionMagic ругается на 993 ошибку:
#993 Partition contains open files. Use the operating system check utility.
To fix this error, disable any anti-virus programs on your system and run a thorough ScanDisk.
You cannot use the Check for Errors operation on a partition with open files.

 
никакого антивиря не стоит.
при попытке побить HDD на разделы под Windows (PatitionMagic 8.05) - всё проходит успешно (разделы видятся, файлы копируются), но когда загружаешься под DOS всё тоже самое и такая же ошибка.
Пробую ставить WinXP устанавливается, но после первого ребута винда вываливается в синий экран и висит ругаясь на то что проблема с диском.
 
средствами windows, а также norton disk doctor 2005 проводилась проверка диска - результат тот же самый.
 
посему пошу подсказать, что можно сделать, как вернуть первозданный вид диску.
данные на HDD не нужно восстанавливать.

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 00:50 13-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Solenaja

Цитата:
данные на HDD не нужно восстанавливать.

Рекомендация всегда одна Обнули винт, разбей и отформати его стандартными средствами системы. Чтобы обнулить, смотри справку по утилите DiskPart.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:24 13-01-2005 | Исправлено: KLASS, 01:40 13-01-2005
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
а какую команду конкретно использовать для обнуления delete disk ?

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 02:44 13-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Solenaja
С предыдущей страницы этой темы

Цитата:
 
DiskPart  
select disk=тута_номер_диска_если_физически_стоит_первым_то_ставишь_0  
clean all
 

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:58 13-01-2005
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
а утилита MHDD с ключом erase может справиться ?
 
Добавлено
и второй вопрос
начальное значение 0
конечное значение сектора 78163246, неужели его тоже надо в "0"

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 12:07 13-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Solenaja

Цитата:
а утилита MHDD с ключом erase может справиться ?  

Не юзаю... спроси в теме по этой программе.
Чем DiskPart не устроила, она очень быстро работает?

Цитата:
неужели его тоже надо в "0"

Ты обнуляешь не номер сектора, но его содержимое, а равно, автоматом, переписывается контрольная сумма каждого сектор диска. Это тоже самое, что проверить каждый сектор диска на чтение\запись.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:39 13-01-2005
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
команда erase
Посекторное стирание диска (ускоренное за счет блочной работы). Можно задать начальный и конечный сектора. Процедура сама предлагает в качестве последнего сектора - последний на диске.
 
MHDD erase с 0 до 78163246 = 40 Гб
~3 часа
Посекторное стирание диска (ускоренное за счет блочной работы). Можно задать начальный и конечный сектора. Процедура сама предлагает в качестве последнего сектора - последний на диске.

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 13:20 13-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Solenaja

Цитата:
MHDD erase с 0 до 78163246 = 40 Гб  
~3 часа  

В DiskPart вовсе не надо забивать никаких секторов, к тому же, мой диск (80Гб), она чистит за полчаса, нетрудно догадаться сколько уйдет на твой

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:57 13-01-2005
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
в общем после очистки прохожусь  partitionmagic 8.02 по харду, нормально без проблем разбиваю на 3 диска.
ставлю xp вылетает с ошибкой, что не могу скопировать один файл помоему boot.c
пропускаю этот файл - устанавливаается, ставлю обновления для xp, перегружаюсь - синий экран.
ставлю заново. теперь загрузчик xp - говорит что С не отформатирован, странно как то - система то на нём стоит.
 
далее форматирую и ставлю - процесс установки вроде идёт но ничего не устанавлявается - зависон на осталось "39 минут" и всё.
 
далее устанавливаю xp с другого дистрибутива.
форматирую полностью раздел С.
винда ставится нормально (вроде как) ждать уже не было сил.
 
перезагрузки проходят нормально.
что случилось и как заработало пока не знаю.

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4246 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 21:03 13-01-2005 | Исправлено: Solenaja, 21:05 13-01-2005
azarin

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
можно ли восстановить файлы-если область диска неразмеченная

Всего записей: 9 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 00:32 14-01-2005
Spectr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
azarin
 
Зависит от ситуации - нужно пробовать.
Рекомендую R-Studio
У меня грохнулся логический диск: винды и остальные программы работы с дисками показывали свободное неразмеченное место на диске. Но R-studio  после 20 мин сканирования нашел все мои файлы (30Гиг) и вытащил их на другой диск

Всего записей: 630 | Зарегистр. 03-03-2002 | Отправлено: 02:19 14-01-2005
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ValterG

Цитата:
 Проблема 127 в том, что надо LBA48 включить ( а не просто LBA)

начнем с того что в биосе есть только лба (абит нф7с)  
второе: отчего проблемы мои начались именно после удаления сп2? и мля заканчиваться не хотят (хотя третий день вроде тихо пока)  
третье: до удаления не знал никаких забот с этой
Цитата:
проблемой 127
а это если припомнить дату покупки винта примерно 8 месяцев может меньше (винт бывал забит на 98%) и никаких обращений в начало диска, судя по тому что ничего не падало, не было, с этим как быть? да и стоял он вообще в биосе в авто...  


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 15:15 14-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov

Цитата:
отчего проблемы мои начались именно после удаления сп2?  

Второй пак поддерживает LBA48. В биосе ничего трогать не надо, стоит в авто и пусть стоит.

Цитата:
и никаких обращений в начало диска

Потому что SP2 стоял, тебе же уже не раз ValterG грил, теперь вот и я туда же

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 16:39 14-01-2005
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
ну никак вы меня не поймете

Цитата:
Второй пак поддерживает LBA48

с этим ясно

Цитата:
Потому что SP2 стоял

а он не стоял до начала-середины ноября... как же до него работало без сбоев?


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 18:00 14-01-2005
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barhudarov

Цитата:
ну никак вы меня не поймете  


Цитата:
начнем с того что в биосе есть только лба (абит нф7с)  

Как обяснил так и поняли.

Цитата:
а он не стоял до начала-середины ноября... как же до него работало без сбоев?

А когда ты пак второй уволил у тя машина откатилась на первый пак или первого небыло вовсе? Первый тоже держит LBA48. Если первый стоит, то только то, что я грил ранее, больше не знаю. Обнуляешься и проверяшь.

Всего записей: 11131 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:28 14-01-2005
Barhudarov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
или первого небыло вовсе?

нет, первый я отродясь не ставил
 
ладно, всем спасибо за участие в моей проблеме
поставил опять сп2 и буду теперь до закупки атлона64 и винды64 молиться штоб не слетало больше


----------
от улыбки треснула щека,
ни .уя себе вот это улыбнулся
песенка

Всего записей: 610 | Зарегистр. 09-10-2001 | Отправлено: 09:26 17-01-2005
help777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
azarin
можно ли восстановить файлы-если область диска неразмеченная

 
Если пропала таблица разделов и нужно восстановить файлы - то это довольно продолджительная по времени работа. Нужен еще один винт куда придется сливать найденные файлы с помощью различных утилит (см. в шапке). При этом невсегда эти файлы будут правильно восстановлены (а могут содержать вообще другие данные) ). Это первый вариант
 
второй вариант. Мне нравится больше. Он состоит в восстановлении таблицы разделов. Причем изменяется только mbr, а данные на диске не трогаются. Очень удобно делать это программой testdisk (freeware!),
 
Dos/Win9x, zip [http://www.cgsecurity.org/testdisk-5.5.dos.zip]
Windows NT/XP/2000/2003, zip [http://www.cgsecurity.org/testdisk-5.5.win.zip]

 
прога очень удобна и восстанавливает слетевшую таблицу разделов в 100% случаев (если только конечно не производилось дополнительного лечения пишушими на диск программами).  В течение 5 минут прога анализирует диск и выдает старое разбиение. Потом сохраняем mbr и перезагружаемся. Все данные на своем месте. Все грузится и работает.
 
Почему я выбрал именно эту программу? Потому что передо мной стояла такая задача: после сбоя у клиента перестал работать комп, проверил - разделы на винте пропали. А на винте была очень важная, большая и расбросанная база которую нужно было 100% восстановить. Утилиты типа GDB и ontrack восстановили только часть инфы, причем в некоторых местах с ошибками - Это все не устраивало. А когда попрбывал testdisk то все стало на свои места. Вот такой вот личный опыт. прогу рекомендую
 
 

Всего записей: 774 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 14:39 21-01-2005
VelDmi

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
help777
А как до применения любых восстанавливающих программ скопировать диск на другой (даже если разделов нет)? На всякий, мало ли что прога навосстанавливает.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 03-12-2002 | Отправлено: 16:37 27-01-2005
TVN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
...testdisk...
прога очень удобна и восстанавливает слетевшую таблицу разделов в 100% случаев  

Прога неплохая, но 100%...???
Давеча пытался ею восстановить бутявку на ВД, в итоге, пришлось руками восстанавливать.
Винт, однако, не запорола...

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 19-09-2003 | Отправлено: 06:07 28-01-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Пропал диск. Восстановление таблицы разделов (не данных)
vu1tur (08-04-2010 16:27): лимит страниц, продолжение:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=20390


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru