KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Уважаемая борда. Обращаюсь к тебе за помощью, "разрулить" некий конфликт. Участники devids и KLASS. Я перечислю несколько вопросов, на которые тут же приведу ответы, как свои так и devids. Большая просьба к читающим людям, если вы занимались этой темой и знаете, как вам кажется, достаточно хорошо, просьба, ответить кратко, да или нет. Если кто-то захочет дать ссылку, то убедительная просьба прокомментировать данную ссылку своими словами. Поясню почему такая необычная просьба. Дело в том, что мои разногласия с devids исходят именно из-за разного восприятия одного и того же прочитанного материала, потому я и прошу с кратким комментарием, если даете ссылку. Итак, вот вопросы: 1.  Ремапит  ли  файловая  система NTFS сбойные секторы, прописывая отметку  о  кластере,  в  котором  находится сбойный сектор, в файл $BadClus? devids - Да. KLASS - Да. 2. Ремапит ли CHKDSK сбойные секторы, прописывая отметку о кластере, в котором  находится сбойный сектор, в файл $BadClus? devids - Да. KLASS - Нет. 3. Имеет  ли значение, при ремапе сбойного кластера, на каком диске (RAID, Базовый) находится сбойный сектор? devids - Да. KLASS - Нет. 4. Может  ли  ремапить сбойные секторы программа CHKDSK в обход файловой системы NTFS. devids - Нет. KLASS - Нет. 5.  Может  ли ремапить  сбойные секторы файловая система NTFS в процессе эксплуатации, без запуска программы CHKDSK. Тут дам некоторое пояснение, devids предложил разбить данный вопрос на два. Сам же я не вижу никакого в этом смысла и отвечаю на 5 вопрос: "Да, ессно при обращении к сбойному сектору", не отвечая на предложенные варианты от devids, 5а и 5б. Вот его варианты вопроса: 5а. Может  ли ремапить  сбойные  секторы файловая система NTFS в процессе эксплуатации, без запуска программы CHKDSK, если находится на RAID-1, RAID-5 или же на обычных томах в случае наличия дублирования системных структур, к примеру, загрузочный сектор раздела всегда дублируется. devids - Да. 5б. Может  ли ремапить  сбойные  секторы файловая система NTFS в процессе эксплуатации, без запуска программы CHKDSK, если находится на обычном томе. devids - Нет. Прошу высказываться. Спасибо. Всего записей: 11120 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:14 10-12-2003

binagal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Странно, что все проигнорировали... KLASS, devids, чем закончился Ваш спор? Всего записей: 225 | Зарегистр. 26-07-2003 | Отправлено: 02:26 30-08-2005

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Два года спустя binagal Ничем, собссно... потому как никто здесь не высказался. nowhereman Цитата: Что подразумевается под словом "ремапить"?   cluster remapping — переназначение кластеров. Процесс, в ходе которого NTFS динамически извлекает сохранившиеся данные из кластера с плохим сектором, выделяет новый кластер и копирует в него эти данные. Т.е. в нашем случае, речь шла не о "резервных" секторах, но о самом понятии - "переназначение". http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windowsserver2003/library/TechRef/8cc5891d-bf8e-4164-862d-dac5418c5948.mspx Поиск по слову "Remapping". Всего записей: 11120 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:09 30-08-2005

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору nowhereman Цитата: А нету такого процесса. Криво я выразился... подразумевалось восстановление\извлечение данных на отказоустойчивом томе. Но речь не об восстановлении данных... речь именно о переназначении кластера и, в случае возвращения ошибки NTFS (базовый том, т.е. не отказоустойчивый), она всегда исключит кластер, содержащий сбойный сектор. Разница лишь в том, что на отказоустойчивом томе данные восстановятся, на базовом - нет. Всего записей: 11120 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 01:28 31-08-2005 | Исправлено: KLASS, 01:50 31-08-2005

binagal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS А можно ли ручками править бэды в NTFS? Какой формат файла $BadClus? В этом возникла необходимость, т.к. диск при обращении к бэду виснет. Всего записей: 225 | Зарегистр. 26-07-2003 | Отправлено: 11:09 01-09-2005

Pavel80 Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Увидел в сети следующие абривиатуры: NTFS4, NTFS5. Кто-нибудь знает что это такое? Всего записей: 279 | Зарегистр. 07-04-2006 | Отправлено: 22:15 04-06-2006

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pavel80 Цитата: Увидел в сети следующие абривиатуры: NTFS4, NTFS5. Кто-нибудь знает что это такое? AFAIK: NTFS4 - файловая система WinNT4 NTFS5 - файловая система Win2k, WinXP ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:55 04-06-2006

Pavel80 Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: NTFS5 - файловая система Win2k, WinXP Под WinXP это тоже самое, что и обычный NTFS? Или что-то другое? Всего записей: 279 | Зарегистр. 07-04-2006 | Отправлено: 23:02 04-06-2006

Pavel80 Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору nowhereman Цитата: Признаки некомпетентности. Был бы компетентен, не спрашивал бы. Цитата:  Не дошла еще нумерация NTFS до четверки. Получается, что сейчас   NTFS4 и NTFS5 нет? А какая все же  NTFS в WinXP? Может есть ссылка на инфу? Всего записей: 279 | Зарегистр. 07-04-2006 | Отправлено: 23:39 04-06-2006

Smokeer Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Получается, что сейчас   NTFS4 и NTFS5 нет? А какая все же  NTFS в WinXP?   Может есть ссылка на инфу?   гялнь ридми в дистре или вчём там виндовсьі сейчас распространяются.   кажись в 2000 - NTFS 4.0, в ХР - NTFS 4.1. Какая между ними разница знает только дядя Билли .   Нормального открьітого софта для работьі с НТФС тоже нет - соответственно система закрьіта. Разобраться можно только в наглую заимев лицензионную копию и наехав на саппорт мелкософта. Всего записей: 781 | Зарегистр. 25-09-2005 | Отправлено: 01:12 05-06-2006

nowhereman Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pavel80 Цитата: Был бы компетентен, не спрашивал бы.   Не стоило на свой счет принимать, я имел в виду тех, кто использует эти термины. Цитата: Может есть ссылка на инфу? C:\>fsutil fsinfo ntfsinfo c: NTFS Volume Serial Number :       0x8e6832ca6832b0b7 Version :                         3.1 [...]   Smokeer Цитата: кажись в 2000 - NTFS 4.0, в ХР - NTFS 4.1.   3.0 и 3.1. Разница расписана на сайте MS. Всего записей: 472 | Зарегистр. 21-08-2003 | Отправлено: 01:33 05-06-2006 | Исправлено: nowhereman, 01:33 05-06-2006

evle 1 + int rand(100); Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Натолкнулся сегодня на следующую статью: How NTFS Works Кусок оттуда: Цитата:   Cluster Remapping   When NTFS detects a bad sector, NTFS dynamically remaps the cluster containing the bad sector — a recovery technique called cluster remapping — and allocates a new cluster for the data. If the error occurred during a read, NTFS returns a read error to the calling program, and the data is lost. If the error occurs during a write, NTFS writes the data to the new cluster, and no data is lost.   NTFS puts the address of the cluster containing the bad sector in the bad cluster file, $BadClus, in the MFT so that the bad sector is not reused.   Если верить написаному, то NTFS ремапит сбойные кластеры при любом обращении к ним, в том числе и при использовании CHKDSK с проверкой поверхности, либо если в процессе проверки файл оказывается повреждён. Никаких замечаний относительно различий процесса ремапа для базовых и RAID-томов в данной статье я не нашёл. Полагаю, что в случае тома с избыточными данными информация при чтении из сбойного кластера всё-таки будет восстановлена (что логично), в то время как для тома без избыточности - нет. Вопрос - произойдёт ли это на уровне NTFS, либо на уровне RAID. Таким образом различие между томами с избыточностью и томами без избыточности должно существовать в плане возможности восстановления данных; причин для различия по каким-либо другим характеристикам я не вижу. ---------- For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong. Всего записей: 2110 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 14:23 16-06-2006

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору evle Цитата: Вопрос - произойдёт ли это на уровне NTFS, либо на уровне RAID.   Разумеется и на уровне RAID тоже. Коль запись о сбойном кластере имеет место быть, она будет и на диске-зеркале, хотя физически сектора "сбойного" кластера на втором диске будут здоровыми, только обращений к ним не будет. Всего записей: 11120 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:44 16-06-2006

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Файловая система NTFS, ремап кластеров.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование