Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Microsoft Windows Server 2012 R2

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


 
 
Обсуждение, отзывы, вопросы и ответы...

Презентация Windows Server 2012 R2:
https://www.youtube.com/watch?v=lQB1XIAN9Po&list=PLg6nZmCHR1CAi05gvIIRQD4wGLlDebgjo
 
Видеоблог Microsoft 20410
https://www.youtube.com/watch?v=w3vYUyyqiXQ&list=PLCb9i3v4T7zYL-2k0SefQ4AUn3wYMahkw
 
Видеоблог Microsoft 20411
https://www.youtube.com/watch?v=wIjokde3XIE&list=PLCb9i3v4T7zbxY0USDKycIjKt9jGdL7SC
 
Выбор редакции Windows Server 2012 R2 для малого бизнеса и отличие windows server 2012 r2 standard от datacenter.
Подробнее...
 
Использование в качестве клиентской системы
(перенастройка сервера в рабочую станцию):

Подробнее...
 
Смежные темы Server 2012 R2:
Подробнее...

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 20:00 04-09-2013 | Исправлено: orstin, 21:17 06-10-2018
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hunta
Если учесть, что Virtual PC появился в 2004 (или раньше), а сегодня вот-вот 2014, то не так уж и много.
А уж чего НЕ появилось за 10 лет... самое главное (ИМХО) - не появилась виртуальная машина НЕ привязанная к железу,
на котором она стоит. Не появилась возможность замораживать время. Не появилось даже элементарной удобной
консоли, как в VMWare Workstation, и как когда-то ставили добавку к Virtual Server 2005, чтобы такую консоль получить.
Все VM размазаны по экрану. Неудобно.
 

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:29 16-09-2013
minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hunta:

Цитата:
 minin -- это был не я
 
Dimsoft say:
Цитата:
 
1-2 управляемых коммутотора  

 
Это не обязательно L3. Может быть и вполне L2 только,

 
TO Hunta: перечитай, я об этом как раз и написал было
 

Цитата:
 но, например, с такой приятственностью, как VLAN.  

 
 
 Ах да, у нас так и есть
 
 
Dimsoft:

Цитата:
час пара отдельных hyper-v + ad +DHCP + tftp (конфиг лежит на sysvol)  
У пользователей по два терминальных сеанса, один к серверу под hyper-v1, второй к серверу под hyper-v2  
При падении одного из серверов пользователи начинают работать только на одном, оставшемся.  
Острый вопрос это exchange и сетевая папка "Мои документы", если падает "неудачный" сервер, то нет ни почты, ни "Моих документов", есть только интернет и 1С  
IP телефония запускается руками с 5-ти минутной реплики.  
С exchange в связи с переходом с SBS на полный exchange пойдем к DAG кластеру.  
А вот "Мои документы"  очень хочется положить на "ScaleOut File Servers in Windows Server 2012"(с) Starwind

 
0)
 Это надо

Цитата:
При падении одного из серверов

исправить _до_ кластеров и т.п.
 
1)
 Я бы даже с
StarWind Native SAN for Hyper-V  
( коему не очень-то доверяю -- сам не испытывал)
потратил бы 500у.е. на самый простой 3-ий комп под AD
 
 

Цитата:
Пока не начал . . . /стирать/

 
 Кстати, ничего не удалял, только move
 
 
 
 
 Итого:
1)  

Цитата:
есть два физических сервера, они контроллеры домена, на них установлен starwind и между ними поднят HA   хочу поднять на них двухузловой кластер.

 Нужен еще комп т.е.

Цитата:
хотя бы AD ( как минимум 1 контроллер) отселите на "физику", тем более что под AD особых мощностей не надо  
Еще один-два контроллера AD можно поместить как Virtual Comp на Hyper-V кластер  

 
1b)
 
TO retro:  про стандартный вариант:
 Берем blade корзину в нее 1-2 10Gb свитчей, 2-N лезвий на них Hyper-V
В двух _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard
( по 1-вом порту соединение с blade, по 2-ому -- зеркалируются между собой)
Еще один-два ( или больше) физических комп-а -- контролеры AD  

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 16:30 16-09-2013 | Исправлено: minin, 16:56 16-09-2013
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hunta

Цитата:
на HyperV ошибся - не надо на него пихать DC, а не DNS. DNS я бы на него как раз запихал - в качестве second zone с DNS контроллеров домена

Да все можно (и нужно) запихать на Hyper-V, но на чистый, без АД.  
AD + Hyper-V на котором еще что-то работает, неграмотно это. В Израиле есть такое выражение: "КАКАМАЙКА"
Оно очень емкое и универсальное, но суть сводится к "Смесь бульдога с носорогом".
Мне даже не хочется обсуждать вариант "Starwind для бедных" - надо много ссылок цитировать, в теорию углубляться и пр.
Если бы я такую какамайку предложил установить у клиента, то...

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:38 16-09-2013 | Исправлено: retro, 16:40 16-09-2013
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
потратил бы 500у.е. на самый простой 3-ий комп под AD  

minin
IMHO только лицензия на standart 700 стоит
 
 
Цитата:
исправить _до_ кластеров и т.п.  

подскажите как это исправить ?  
сейчас доступность 97,8% - большую часть времени это работает.

Цитата:
Нужен еще комп т.е.  

зачем ?

Всего записей: 2752 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 16:46 16-09-2013
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
minin

Цитата:
Этот вариант сложен ( да, да: и в реализации, и в эксплуатации ) и "не элегантен"  
 

Этот вариант дебилен, сорри.  
Если ты хочешь/можешь доказать обратное (если вообще ЭТО + RDS + SQL) можно запустить -  
нарисуй схему, как я уже просил раньше. Подробно - какие таргеты, где и как.
Если не можешь - то и хорошо, только не надо об'яснять почему и зачем оно работать не будет.

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:47 16-09-2013
minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Этот вариант ( . . . )  

 
TO Dimsoft -- тебя критикуют, заметь: я написал о том же,  
но с налетом "утомленности образованием" Ж-)
 
P.S.
retro:

Цитата:
не появилась виртуальная машина НЕ привязанная к железу,  
на котором она стоит.  

 
 Это Вы о чем?
Единственная привязка, если не поставить опцию "зя" переносить на другой CPU
запустить Adobe и _на ходу_ перемещать VM на host с более древним железом

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 16:53 16-09-2013 | Исправлено: minin, 17:25 16-09-2013
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimsoft
Ты на 2-х серверах это собирался делать. Сделал, как ты говоришь, на вирталках. Расскажи.
Нарисуй. И RDS'ы добавь - как ты все это видишь. Как у вас сейчас пользователи переключаются на второй терминал? Каким образом, если фермы нет?
 
Добавлено:
minin
Не, это именно к тебе. Потому что ты пытаешься мне об'яснить как какамайка будет работать.
 
Добавлено:
 
Dimsoft

Цитата:
У пользователей по два терминальных сеанса, один к серверу под hyper-v1, второй к серверу под hyper-v2
При падении одного из серверов пользователи начинают работать только на одном, оставшемся.  

Это что за (...) ?
 
Добавлено:

Цитата:
на лабе я поднял кластер между 2012 и отдельным контроллером, а потом поднял обе ноды до контроллеров, сейчас в лабе ТРИ контроллера из них ДВА в кластере.
 
буду пробовать добавить еще контроллер вне будущего кластера, опустить ноды до рядовых серверов, создать кластер и поднимать ноды обратно до контроллеров.  

Читаю и плачу...
 
 

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:54 16-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
retro

Цитата:
Virtual PC появился в 2004 (или раньше),  

Раньше. Был куплен в 2004 у Connectix Ж)

Цитата:
не появилась виртуальная машина НЕ привязанная к железу

Generation 2 не привязана к железу (кроме проца) но - лицензирование MS - его правила

Цитата:
Не появилась возможность замораживать время

В VirtualPC и Virtual Server было MS это выкинула

Цитата:
Не появилось даже элементарной удобной  консоли, как в VMWare Workstation

С моей точки зрения консоль Workstation - та ещё хрень

Цитата:
Все VM размазаны по экрану

Да, это неудобно - хочу консоль с закладками Здесь согласен
 
 
Добавлено:
minin

Цитата:
1-2 управляемых коммутотора  

Пардон - не доглядел - обсуждалка уже на трех страницах (или чечырех? )
 
 
Добавлено:
retro

Цитата:
Да все можно (и нужно) запихать на Hyper-V, но на чистый, без АД.  

Не на HyperV (могут не понять) а на виртуалки в HyperV
Насчёт без AD - в теории да, на практике - сложно централизованно будет управлять

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:12 16-09-2013
minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hunta:
Цитата:
В VirtualPC и Virtual Server было

 Как? ( можно в личку)
 
Hunta:
Цитата:
Пардон - не доглядел ( minin: это про L3)  

 
 Ничего, ничего Ж-)
 

Цитата:
 - обсуждалка уже на трех страницах (или чечырех?

 
 Жизненная тема потому как Ж-)
 
 
retro:
Цитата:
Да все можно (и нужно) запихать на Hyper-V, но на чистый, без АД.  
 

 
 Вот и я о чем
 
retro:
Цитата:
 
AD + Hyper-V на котором еще что-то работает, неграмотно это. В Израиле есть такое выражение: "КАКАМАЙКА"  
Оно очень емкое и универсальное, но суть сводится к "Смесь бульдога с носорогом".  
 

 +1
 
retro:
Цитата:
Мне даже не хочется обсуждать вариант "Starwind для бедных" - надо много ссылок цитировать, в теорию углубляться и пр.  
Если бы я такую какамайку предложил установить у клиента, то...  

 +1
 
 
P.P.S.
 
retro:
Цитата:
Не, это именно к тебе ( к minin-у). Потому что ты пытаешься мне об'яснить как ( эта штуковина) будет работать.

 
 Давай цитату . . . Все время пишу,что
Вариант Dimsoft "на 2-х серверах" очень быстро преподнесет какой-нибудь сюрприз
 
 
 
 

Цитата:
(...)

Это пример "утомленности образованием" -- skip-аю всякое Ж-)
 
Dimsoft:
Цитата:
большую часть времени это работает.  

 Если комп вешается, то  
 -- гнилое железо
 -- неудачные драйвера
 
Так у вас HP, то остаются драйвера
 
 
Dimsoft:
Цитата:
IMHO только лицензия на standart 700 стоит  

 
TO Dimsoft: определитесь ( вы с конторой) тут одно из двух:
 -- или вам 99,9. . .9  не по карману
 -- или вы хотите сами себя перехитрить
 
 (  
 Учти одно: кластеры крайне опасны сами по себе, это _последнее_ средство
Его надо применять как пеницилин, когда остальное ( например железо и драйвера )
уже идеально
 
кластеры стоят недешево (тчк)
 
)

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 17:16 16-09-2013 | Исправлено: minin, 17:44 16-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
minin

Цитата:
 Учти одно: кластеры крайне опасны сами по себе, это _последнее_ средство  

В жопу кластеры MS постепенно выносит из своих сервером обеспечение отказоустойчивости путём кластеризации - и правильно делает

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:18 16-09-2013
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как? ( можно в личку)  

И мне!!!
 
 
Добавлено:

Цитата:
Насчёт без AD - в теории да, на практике - сложно централизованно будет управлять  

Кто бы сомневался - я о чем писал, когда задолбала связь Win8.1 + Hyper-V-CORE

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 17:18 16-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
minin
Щас, найду, скину Сюда
 
Добавлено:
retro
Во во - поэтому именно сюда

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:25 16-09-2013
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как у вас сейчас пользователи переключаются на второй терминал?

retro
они ни как не переключаются они сразу в двух RDP сессиях сидят, на первом экране 1С + почта, по втором Office + Internet + почта  
при аварийной ситуации с сервером 1С поднимается на ПК програмиста 1С 2-х часовой backup и все подключаются с оставшейся сессии к 1С
 
от этих ручных телодвижений и хочется уйти.

Всего записей: 2752 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 17:25 16-09-2013
retro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хрень какая-то...  
Слушай... Ну его ... это (...) ... или ..."в кластер", давай завяжем с этим обсуждением. Маспик (что в переводе - зае...ло)

Всего записей: 1746 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 17:29 16-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По поводу заморозки времени. В vmc файле (конфиг виртуалки в VirtualPC и VirtualServer) в секции биос делается примерно вот так:
 
<bios>
  <time_bytes type="bytes">45001200160000270208</time_bytes>
  <time_sync_at_boot type="boolean">false</time_sync_at_boot>
</bios>
 
MS использовала это в курсах, которые шли под VirtualServer, а для удобства работы слушателям написала суровую программу лаунчер (не сама, добрые люди помогли), которая и занималась восстановлением конфига (и даты), которые использовала виртуалка система в ней. Слушателей только надо был предупредить - не смотрите на дату - он в прошлом
 
Удаленное управлени HyperV без домена (идеи, а не готовое решение)
http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc794756(v=WS.10).aspx

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:35 16-09-2013 | Исправлено: Hunta, 17:38 16-09-2013
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Учти одно: кластеры крайне опасны сами по себе, это _последнее_ средство  

minin
В прошлой итерации использовали DFS для папки "мои документы", но отказались, т.к. часто пользователи правили из разных терминальных сессий разные версии одного и того же файла.
 

Цитата:
99,9. . .9

 это как ?
IMHO это пару Netapp(EVA,EMC,IBM) с синхронной репликацией + пару FC коммутаторов и т.д ?
А если задача стоит с 97,8% перейти на 99% ?
 
кластер SQL (SQL это виртуальные машины под hyper-v) + кластер 1С нам поможет ?
файловый кластер нам поможет ?
 
и все - задача решена.
 
Я не понимаю, почему кластер на 4 пк (2 ноды + 2 HA хранилки) это кошерно, а на 2пк НЕТ ?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Слушай... Ну его

retro
Хозяин - барин я монологами не страдаю

Всего записей: 2752 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 17:36 16-09-2013
minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
retro:
Цитата:
давай завяжем с этим обсуждением.

А вот  Hunta нашел то чего тебе было надо -- так что польза есть
 
 
 
Dimsoft:

Цитата:
IMHO это пару Netapp(EVA,EMC,IBM) с синхронной репликацией + пару FC коммутаторов и т.д ?  

 
 
 Найди эти слова в моих словах:  
 

Цитата:
Берем blade корзину в нее 1-2 10Gb свитчей, 2-N лезвий на них Hyper-V  
В двух _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard  
( по 1-вом порту соединение с blade, по 2-ому -- зеркалируются между собой)  
Еще один-два ( или больше) физических комп-а -- контролеры AD  

 
 
 
Dimsoft:
Цитата:
Я не понимаю, почему кластер на 4 пк (2 ноды + 2 HA хранилки) это кошерно, а на 2пк НЕТ ?  

 еще комп под контролер AD забыл

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 17:41 16-09-2013 | Исправлено: minin, 18:14 16-09-2013
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Найди эти слова в моих словах

minin
так сервера уже есть - выкидывать ?
 
Добавлено:

Цитата:
еще комп под контролер AD забыл  

minin
т.е. вариант ad(отдельно) + пара hyper-v в кластере имеет право на жизнь ? даже если  хранилище на Native SAN от Starwind ?

Всего записей: 2752 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 17:43 16-09-2013 | Исправлено: Dimsoft, 17:46 16-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Щас копаюсь в HyperV - есть у меня и насчёт него некоторые сомнения

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 17:55 16-09-2013
minin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimsoft:
Цитата:
так сервера уже есть - выкидывать ?

1) Минимум один из них "гнилой" ( минимум -- по драйверам)
X) Выкидывать, но вот так:  С "физики" переносить все на VM -- одна роль одна VM
Y) Контролер AD -- выкидывать, но на отдельную "физику"
Z) Сами HP сервера что уже есть под Hyper-V host-ы
 
P.S.
 А если "blade корзину" не хотим можно и так:
 
Берем  2-N "обыкновенных сервера" на них Hyper-V  и Берем 1-2 10Gb свитчей,  
В двух _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard  
( по 1-вом порту соединение с свитчем, по 2-ому -- зеркалируются между собой)  
Еще один-два ( или больше) физических комп-а -- контролеры AD
 
P.P.S.
 
Dimsoft:
Цитата:
т.е. вариант ad(отдельно) + пара hyper-v в кластере имеет право на жизнь ? даже если  хранилище на Native SAN от Starwind ?

Starwind-овцы говорят "да"
Я "выражаю осторожные сомнения", но даже этот вариант "3 компа" уже гораздо жизненнее
 
{{{
 
Но вы же еще хотите:
 -- MS SQL кластер
 -- MS Exchange DAG
 
(
Hunta:
Цитата:
Щас копаюсь в HyperV - есть у меня и насчёт него некоторые сомнения

 
 Вот именно из-за сомнений ( и моих тоже)  в Hyper-V
)
 
А вот тут я бы каждые половинки кластера прикладного уровня разносил бы каждый на свою половину пары
Left {
blade корзина-Left в нее 1-2 10Gb свитчей, 2-N лезвий на них Hyper-V  
В двух-Left _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard  
( по 1-вом порту соединение с blade, по 2-ому -- зеркалируются между собой)  
}
 
Right {
blade корзина-Right в нее 1-2 10Gb свитчей, 2-N лезвий на них Hyper-V  
В двух-Right _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard  
( по 1-вом порту соединение с blade, по 2-ому -- зеркалируются между собой)  
}
 
 И еще кворум-диск на отдельном
 
{ В двух-{{для кворум диска}} _отдельных_ корпусах StarWind HA на каждом по 2 порта 10Gb LANCard ( а может и 1Gb достаточно, но надо еще сто раз подумать)
( по 1-вом порту соединение с ZZZZ ( P.S. опа: ZZZ уже не blade а пара 10Gb swithes )  , по 2-ому -- зеркалируются между собой)  
}
 
Еще один-два ( или больше) физических комп-а -- контролеры AD
 
}}}
 
 
 

Цитата:
Но вы же еще хотите:
 -- MS SQL кластер
 -- MS Exchange DAG

Цитата:
но их уже внутри hyper-v

 

 
 А если "накроется" Hyper-V кластер ( а он может)  целиком?
А еще надо следить ( или использовать еще не вышедший SC VMM 2012 R2) что бы половинки
кластера прикладного уровня не оказались на одном физическом Hyper-V host-е
( Например при установке Hotfix-ов на его собратьев )  
 
 Ибо если "накроется" этот самый host в этот самый момент -- то "утянет за собой весь кластер прикладного уровня"
 
 
 И т.п. и т.д.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 18:13 16-09-2013 | Исправлено: minin, 19:19 16-09-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Microsoft Windows Server 2012 R2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru