XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору oshizelly Цитата: Речь именно о том, что при переходе на летнее/зимнее время отображаемое системой время модификации у одних файлов изменяется, а у других - нет система ничего не отображает.   Отображают конкретные программы - Проводник, Тотал коммандер и т.п. Вы не пишите, чем смотрите время модификации. Цитата: Время файлов не меняется, но система и пользовательские приложении считают, что оно изменилось - а с функциональной точки зрения, это то же самое. да, это проблема. Во многих приложениях бекапа и/или компаринга файлов есть галочка "ignore possible time zone differences" и что-то типа того То есть я присоединяюсь к pikorembo - решение проблемы (как обычно) ложится на разработчика прикладной программы. Надо было запрашивать время в UTC и теперь сравнивать старое и новое время в той же "системе счисления". Цитата: ваше предположение не кажется невероятным ну как бы да, нужно проверять и читать доку. Может так и есть, хотя дебилизм         Добавлено: pikorembo Цитата: после перехода на летнее/зимнее время просто перезагрузите компьютер, и все встанет на свои места май месяц на дворе, наверное, все уже перегрузились хоть разок а проблема осталась   Добавлено: pikorembo   Цитата: Это последствия кеширования метаданных во время работы с файловой системой FAT.   oshizelly смотрите - система не только не меняет время модификации старых файлов - она его даже не перечитывает Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 15:35 01-05-2014

oshizelly Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pikorembo 14:22 01-05-2014   Цитата: По вашей просьбе я сделал проверку в Windows- 7, такая проблема действительно существует на разделах FAT.... Решение: после перехода на летнее/зимнее время просто перезагрузите компьютер, и все встанет на свои места Э-э-г-м... Давайте уточним. То есть, вы за последние 5 недель после 29.03.2014 г. ни разу не перезагружали свой комп? Поэтому при первой проверке у вас была такая же проблема, как у меня? После этого вы наконец-то перезагрузились (для чистоты эксперимента) - и теперь проблема на FAT32 исчезла, то есть, при включении/отключении летнего времени время модификации/создания/последнего доступа к "зимним" файлам не изменяется. Так?   XPerformer 14:35 01-05-2014   Цитата: ну как бы да, нужно проверять и читать доку. Может так и есть, хотя дебилизм   Маловероятно. Я просто привёл пример, что предложенная вами в качестве заведомо "абсурдной" версия на самом деле таковой не является   Цитата: май месяц на дворе, наверное, все уже перегрузились хоть разок     А некоторые, вроде меня, и по нескольку раз. Всего записей: 6524 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 16:18 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору oshizelly XPerformer Цитата: То есть, вы за последние 5 недель после 29.03.2014 г. ни разу не перезагружали свой комп? В моем часовом поясе перехода на летнее/зимнее время не существует. Проверку FAT я сделал исключительно по вашей просьбе, потому что сам не использую эту файловую систему, предпочитаю NTFS и exFAT Цитата: и теперь проблема на FAT32 исчезла Цитата: а проблема осталась Нужно понимать, что проблема никуда не исчезла и не исчезнет. Это особенность работы операционной системы с FAT. Я имел ввиду, что сразу после перевода стрелок часов на 1 час (весной и осенью) отображение времени файлов в программах меняется, и чтобы восстановить прежнее отображение, нужно перезагрузить компьютер. И так каждый раз Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 16:41 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 16:43 01-05-2014

XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  предложенная вами в качестве заведомо "абсурдной" версия на самом деле таковой не является именно это я и признал   Как запретить переход на летнее время? такой возможности теперь нет в Winfows7 Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 16:42 01-05-2014 | Исправлено: XPerformer, 16:43 01-05-2014

oshizelly Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pikorembo 15:41 01-05-2014   Цитата: В моем часовом поясе перехода на летнее/зимнее время не существует. Проверку FAT я сделал исключительно по вашей просьбе, потому что сам не использую эту файловую систему, Да, я так и понял, что делали по моей просьбе, и я за это искренне признателен.   Вот только я не совсем понимаю, что именно и как именно вы проверяли. Не затруднило бы чуть-чуть это пояснить?   Цитата: сразу после перевода стрелок часов на 1 час (весной и осенью) отображение времени файлов в программах меняется, и чтобы восстановить прежнее отображение, нужно перезагрузить компьютер И опять попрошу уточнить: что именно имеется в виду под "прежним отображением"? Без сдвига на 1 час? Спасибо!   XPerformer 15:42 01-05-2014   Цитата: Как запретить переход на летнее время? такой возможности теперь нет в Winfows7 Как это нет? В тех часовых зонах, в которой (законодательно) предусмотрен переход на летнее время, эта опция, по умолчанию, включена, но её можно отключить, сняв галочку. Другое дело, что во многих зонах, включая Россию, наоборот, нельзя включить переход на летнее время. Но всегда можно подобрать зону того же часового пояса, в которой переход на летнее время предусмотрен. Например, в одной часовой зоне с Москвой UTC +04.00 без опции перехода на летнее время имеется зона UTC +04.00 для Баку с опцией летнего времени. (Впрочем, в целях эксперимента можно выбрать хоть Аляску с UTC -09.00, никаких неприятностей для системы это не повлечёт.)   Вот скриншот на всякий случай:   Всего записей: 6524 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 17:34 01-05-2014 | Исправлено: oshizelly, 17:38 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: что именно и как именно вы проверяли Я переводил часы так, чтобы ровно через минуту сработал переход на летнее/зимнее время. И наблюдал в Проводнике, как меняется отметка времени у файла на диске с FAT32. Цитата: что именно имеется в виду под "прежним отображением"? Без сдвига на 1 час? Именно так, после перезагрузки компьютера время файла отображается без сдвига (соответственно до перезагрузки оно было сдвинуто на 1 час).   Мне кажется, для начала вам нужно проверить у себя предложенное решение. Тогда вы сами все увидите, что куда сдвигается, и как влияет перезагрузка. Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 18:07 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 18:19 01-05-2014

oshizelly Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pikorembo 17:07 01-05-2014   Цитата:  Мне кажется, для начала вам нужно проверить у себя предложенное решение. Тогда вы сами все увидите, что куда сдвигается, и как влияет перезагрузка. Проверить решение перезагрузить систему? Я ведь уже написал, что за месяц, прошедший после перехода на летнее время, перезагружался раз 10. Так что, можно считать, что проверил. Результат всё тот же, вот только что ещё раз посмотрел на свои файлы на разделе FAT32: при включении автоматического перехода на летнее время у всех "зимних" файлов время немедленно сдвигается на 1 час назад  При выключении немедленно восстанавливается правильное  время. Прошу заметить: немедленно, без всякой перезагрузки и сброса кэша. Удивительно, почему у нас такие разные результаты   Цитата:  Я переводил часы так, чтобы ровно через минуту сработал переход на летнее/зимнее время. И наблюдал в Проводнике, как меняется отметка времени у файла на диске с FAT32. Можно проще сделать и на 1 минуту быстрее: просто снять/выставить флажок в поле [Автоматически переходить на летнее время]. Всего записей: 6524 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 19:07 01-05-2014 | Исправлено: oshizelly, 19:10 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору oshizelly Цитата: Так что, можно считать, что проверил. Теперь я вас попрошу описать, что именно и в какой последовательности вы проверяли Цитата: Результат всё тот же И не будет другого результата. Перезагрузка влияет на отображение времени, а не на поведение системы.   chAlx Цитата: Т.о. для FAT стоило бы выводить непосредственно ту дату, какая прописана (т.к. прописана локальная с правильной на момент создания зоной), а для NTFS выводить время в текущей зоне Вы удивитесь, но именно так операционная система и поступает Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 20:22 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 20:43 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору chAlx Цитата: В смысле, Проводник? Все приложения, которые используют системные функции для конвертации времени файловой системы и приведения его к текущей временной зоне. Цитата: для FAT выводит дату, каким-то образом приведённую к текущей зоне Нет, выводится оригинальное время, но несколько замысловатым способом. Сначала время FAT приводится к UTC в соответствии с текущей временной зоной. При выводе программами оно пересчитывается обратно. Если осуществлен переход на летнее/зимнее время, возникает разница в 1 час, которая и проявляется при обратном пересчете. Пользователь это видит как сдвиг времени файла на 1 час. Перезагрузка сбрасывает кеш, и время FAT снова приводится к UTC, но уже с учетом перехода на летнее/зимнее время. Поэтому после перезагрузки сдвиг времени файла исчезает. Цитата: достоверно угадать, в какой зоне был создан файл, невозможно Да, вы правы. Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 21:51 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 21:53 01-05-2014

XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору обратите внимание на эти функции FileTimeToSystemTime   http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms724277(v=vs.85).aspx   FileTimeToLocalFileTime http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms724277(v=vs.85).aspx   Я не знаю, в чем фактически хранится время в системе, однако прикладные программы получают его, например, через  FindFirst/FindNext, а фраза   "A pointer to a FILETIME structure containing the UTC-based file time ...."   в общем должна означать что в системе время хранится как UTC, и соответсвенно, временные зоны - это уровень презентации, самой системе это до лампочки   Резюме - надо править программы, включая проводник Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 22:01 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPerformer Цитата: Резюме - надо править программы, включая проводник Почему? Система отдает неправильное время в формате UTC. Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 22:27 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 22:34 01-05-2014

XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Система отдает неправильное время в формате UTC. каким боком тут летнее время? UTC он по летнему по зимнему однаковый Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 22:43 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPerformer Цитата: каким боком тут летнее время? Таким боком, что время FAT должно всегда отображаться одинаково, в отличие от NTFS. Цитата: UTC он по летнему по зимнему однаковый Для файлов FAT время UTC вычисляется в зависимости от TZ и DST и поэтому непостоянно. Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 22:54 01-05-2014

XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pikorembo замечательно, только у меня на всех дисках NTFS, а проблема есть. значит, вы не правы Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:00 01-05-2014

pikorembo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPerformer Какая проблема? Что время файлов "плавает"? Так оно и должно "плавать" на NTFS. Всего записей: 279 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 23:04 01-05-2014 | Исправлено: pikorembo, 23:25 01-05-2014

XPerformer Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору XPerformer похоже, я потерял нить С чего это оно должно плавать?   если я месяц назад создал файл и с тех пор его не менял, его временные метки должны измениться после перехода на летнее время? то есть я его сохранил не в 5 а в 6 часов 15 февраля? с какой радости? Всего записей: 2536 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:15 01-05-2014

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » прыжки времени изменения файлов при переходе на летнее время

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование