Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Уважаемые пользователи WinXP и постоянные участники форума!

Модерирует : KLASS, IFkO

Demetrio (26-11-2004 15:56): Дальнейшее обсуждение не имеет смысла.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

   

lynx



Advanced lynx
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые пользователи Windows XP, а также постоянные участники форума "Операционные системы"!

 
 
Модераторы призывают вас своими действиями не приводить к разрастанию тем до многостраничных, как, например, эта:
Microsoft Windows XP ( 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 )  »  обсуждение работы
 
Напомню, что эта пятая часть темы, старые:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=1092&start=1400#lt
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=0107&start=0
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0094&start=0
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=6576&start=0
 
содержат по 70 страниц в каждой и одна - 99 страниц.
Итого, одна тема содержит более 300, которые задающим вопросы предлагается перечитать.
 
Скажите честно, кто-нибудь из вас стал бы  перечитывать 300 страниц, прежде чем задать вопрос? Нет, не стал бы наверняка.
Это удобно? Нет, это неудобно.
В этих 300 страницах можно найти ответ на интересующий вопрос? Очень проблематично.
 
Вопрос к старичкам форума: вам надоело отвечать на одни и те же вопросы?  
Значит надо сделать так, чтобы новичку было удобно найти ответ, если таковой был дан ранее.
 
 
Какой же выход?
 
Выход такой – по каждому более или менее стоящему того вопросу следует создавать отдельную тему, а не постить его в общей помойке (по-другому не назовешь), какую из себя сейчас представляет трехтомная тема по Windows XP.
 
Список отдельных тем, где обсуждаются отдельные вопросы составить и дать в шапке главной темы намного проще, чем искать что-то среди сотен страниц, где большая часть постов - это флейм и повторения вопросов.  
 
Удачный опыт такого уже есть в Сетях, к примеру посмотрите на это, это или это.
 
Правда удобно зайти в одну главную тему, поискать, нет ли темы для обсуждения твоего вопроса, и уйти в нее, чем перелистывать 300 страниц одной темы?
 
 
 
Итак.  
Мы понимаем, что, наверное, трудно будет сразу перестроится.
И, тем не менее, обращаемся к "старичкам" форума.
 
Первое.  
Если юзер создал тему по WinXP, в которой поднял отдельный достаточно самостоятельный вопрос, не надо посылать его в общую помойку по WinXP.  
Мы постепенно приведем к тому, что та помойка будет закрыта, а практика многостраничных тем изжита.
 
То же самое касается тем по другим направлениям!
Например, Microsoft Windows Server 2003 (48 страниц)
Общие вопросы по Linux (44  страницы)
Общие вопросы по FreeBSD (24 страницы)  
и др.
 
Не следует никого загонять в общие многостраничные темы, если вопрос, поднятый в отдельной теме, может быть обсужден к ней.
Напротив, следует (вежливо) выгонять пользователей из этих тем-помоек, в которых не найти полезную информацию, а основное содержание которых составляет флейм и повторение вопросов.
 
У нас с вами форум - "Операционные системы", значит обсуждать популярную ОС, по которой уйма вопросов, в одной единственной теме - абсурд. Если вы до сих пор не согласны - перечитайте начало этого поста.
 
 
Второе.  
Модераторы просят вас помочь своим поведением в многостраничных темах разносить самостоятельные вопросы по отдельным темам.  
То есть, если пришел юзер и задал сложный, требующий отдельного обсуждения вопрос в общей теме (по той же WinXP), то вежливо попросите его в пм, либо по ходу дискуссии (но не отдельным постом) завести новую тему. Либо сообщите модератору, что, по вашему мнению, это должно обсуждаться отдельно, и модераторы направят пользователя создавать новую тему.
 
 

Предвижу вопросы: как определить, стоит ли вопрос того, чтобы обсуждаться отдельно?
Ответ: на глаз. Если вы так считаете – так и скажите. Вместе решим.

 
 
Это нужно для блага пользователей, это нужно для блага форума.
 
 
Мы искренне надеемся на ваше понимание.
Мы также осознаем, что в других форумах, например, в Варезнике такая практика неудобна. Но у нас с вами не Варезник, у нас другая ситуация, давайте исходить из нее.
 
 
С уважением, модераторы ОСей
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 11712 | Зарегистр. 08-05-2001 | Отправлено: 05:07 18-11-2004
exMIB



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мои предложения по теме:
 
1. Организовать нормальный поиск в темах на основе GOOGLE и чтобы в заголовке каждой темы, автоматически при создании темы создавалась ссылка на поиск в данной теме через GOOGLE. Начало предложено в теме http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=2029#1.
2. Организовать в каждой теме в шапке FAQ.
Потому что большинство из сообщений идет пустая болтованя или мысли в слух, а результат в двух словах только появляется в десятом сообщении. Для этого потребуются спец.модераторы по многостраничным темам, которые будут отслеживать мысли, а когда будет найдено решение какой-нибудь проблемы, создавать вопрос-ответ и удалать все остальные дестяки лишних постов.

Всего записей: 3329 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 00:46 21-11-2004
lynx



Advanced lynx
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
exMIB

Цитата:
1. Организовать нормальный поиск в темах на основе GOOGLE

 
В шапке форума: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0711#1
 
Остальное нам неподвластно - что бот проиндексил, то проиндексил
 

Цитата:
 автоматически при создании темы создавалась ссылка на поиск в данной теме  

 
Не имеет смысла, т.к. не все темы Гуглом проиндексированы, см. выше.
 

Цитата:
2. Организовать в каждой теме в шапке FAQ.  

 
Вот это хорошее предложение.
Но кто это должен делать? Расчитывать в этом на модераторов - у них не хватит ни времени, ни знаний, ибо еще надо поискать специалистов, которые могут по любой ОСи и по любому вопросу в ней написать ФАК.
 
Модераторы могут поднять шапку, наполнение же шапок - дело юзеров. Эта практика уже отработана и в Варезнике, и в Программах, и в Сетях.
Нужно содействие, помощь модераторов - мы всегда к вашим услугам.  
 

Цитата:
 спец.модераторы по многостраничным темам, которые будут отслеживать мысли

 
Зачем спец. модераторы, когда, ели поднята шапка, любой участник со статусом мембер и выше может шапку редактировать? Спецмодераторы - мы в них запутаемся
 
В общем, все, что ты предлагаешь по факу в шапках реализуемо технически уже сейчас. Осталось дело за теми, кто это будет делать.
 

Всего записей: 11712 | Зарегистр. 08-05-2001 | Отправлено: 03:24 21-11-2004
4fatal



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все равно не поможет, тем более FAQ по опыту знаю, что людям вилы читать FAQ, они проще спросят, или почитают, но как в анекдоте зеленый и зелененький - это два разных цвета, более 50% вопросов могло бы и не быть если бы просто почитали то что вывалено в интернете. Все хотят пошаговой инструкции, а это не лечится, это зависит от желания решать проблему собственными силами... Это мое грустное мнение...

Всего записей: 181 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 04:28 21-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ничего нового еще не придумали в управлении... иерархия. Самое лучшее, назначать (у каждого есть интересы, потому они и сами найдутся) куратора темы, с правами "убиения" постов, без объяснений, т.е. дать человеку кусочек власти. Тем самым разгрузить модераторов, так как на таком большом форуме их сколько не ставь, все одно воды будет много. Что собссно и предложил во втором пункте exMIB. Если куратор окажется "беспредельщиком", или будет пытаться давить лишь "авторитетом" (как ему кажется), но не здравой мыслью, плющить и его, но уже модераторам... свято место пусто не бывает. За кураторами следить легче, нежели за всем форумом.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11448 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 05:33 21-11-2004
4fatal



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Самое лучшее, назначать куратора темы, с правами "убиения" постов, без объяснений, т.е. дать человеку кусочек власти.

Ага только сначала он должен будет выучить все предыдущие части темы наизусть

Всего записей: 181 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 06:20 21-11-2004
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
4fatal
Зачем старые темы изучать\править, пусть остаются, как есть, а на новые уже назначать управдома. Так постепенно форум выйдет на новую форму управления (думаю, очень быстро), а старые темы канут. Форум пухнет больше даже не от часто повторяющихся вопросов, но от флуда. Флуд пресечь и темы не будут пухнуть.

----------
Process Explorer RU
Process Monitor RU
Process Hacker RU

Всего записей: 11448 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:19 21-11-2004
imonah



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А может слегка(сильно ) реорганизовать данный форум? Сделать подфорумы по каждой широкораспространенной ОС, а узкоспециализированные свалить в подфорум "Другие ОС". В общем так, как это в форуме по порталам сделано.  
Из старых многостраничных тем озадачить кого-то сделать удобочитаемый FAQ и повесить его на нюк Борды. А в новоорганизованных разделах уже проводить политику коротких тем.

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :)

Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:46 21-11-2004
Demetrio

uid=0
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
imonah

Цитата:
Сделать подфорумы по каждой широкораспространенной ОС

Нет, вот этого не нужно.

Всего записей: 9967 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 12:25 21-11-2004
imonah



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Demetrio
А чем плохо, если не секрет? Их не так уж много получится...
Вин 9х
Вин 2000-2003
Вин ХР
Linux
Unix
Другие иксоидные ОС
Экзотические ОС

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :)

Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:01 21-11-2004 | Исправлено: imonah, 13:05 21-11-2004
Demetrio

uid=0
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
imonah
А тем плохо, что получатся мертвые разделы.
Одни начнут ходить только в один подфорум, другие в другой и т.д.

Всего записей: 9967 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 13:50 21-11-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Demetrio
13:50 21-11-2004
Цитата:
А тем плохо, что получатся мертвые разделы.

По-моему тут явное противоречие с этим:

Цитата:
Одни начнут ходить только в один подфорум, другие в другой и т.д.

Можно более развёрнуто?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 15:05 21-11-2004
Demetrio

uid=0
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас не столь специфичное разделение по системам

Цитата:
Вин 9х
Вин 2000-2003
Вин ХР  

чтобы каждую пихать в отдельный подфорум.
 
http://forum.ru-board.com/board.cgi?catplace=8
 
там да, это нужно.
 
Короче, подобные варианты рассматриваться не будут.

Всего записей: 9967 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 15:09 21-11-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
случай из жизни:
 
только что увидел http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=2238&start=1560#6
 
помню что уже обсуждалось
 
но на какой из 200 страниц 2 тем найти не могу
 
google тоже не помог
поиск на форуме отключён из-за большой нагрузки на сервер
 
было бы это отдельной темой фильтр бы сразу нашел...
 
если нужный человек не подвернётя снова есть вероятность что на уже обсуждавшийся вопрос пользователь ответа не получит
 

Цитата:
Правда удобно зайти в одну главную тему, поискать, нет ли темы для обсуждения твоего вопроса, и уйти в нее, чем перелистывать 300 страниц одной темы?  

однозначно - ДА

----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 15:38 21-11-2004
exMIB



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus

Цитата:
было бы это отдельной темой фильтр бы сразу нашел...  

Только вот непонятно зачем создавать целую тему если для этого просто нужно написать ВОПРОС-ОТВЕТ и всё.
Ведь решение уже есть, чего его обсуждать.
 
Добавлено
Вообщем или поиск в теме или FAQ в шапке в виде дерева со слоями, которые скрываются плюсиками, а лишние посты УБИТЬ ! Хотя может слои не во всех броузерах будут работать, но вроде есть много разных решений для создания веб-деревьев для FAQ.
А то обычный FAQ в шапке удлиняет шапку до бесконечности.
Конечно, хорошо когда шапку делают сами юзеры, но тогда надо создать правила оформления шапки, а то пока здесь хаус и шапки получются плохо читабельными, а это значит в них не сразу найдут юзеры ответ на их вопрос и запостят свой вопрос опять в тему.

Всего записей: 3329 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 17:22 21-11-2004
imonah



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Demetrio

Цитата:
Одни начнут ходить только в один подфорум, другие в другой и т.д.

А я, к примеру, и так хожу только в темы с Вин ХР. Чего мне в остальных то делать, если они мне не нужны?
 
Причем тут мертвые форумы? У каждой ОС есть свои пользователи и зачастую другие ОС их интересуют постольку, поскольку... ИМХО - так было бы просто удобней. А то сейчас мне что надо, сначала фильтр по Вин ХР, а потом руками открывать все три страницы тем и искать, а не завалялся ли где-то ответ на мой вопрос...
 
То, что короткие темы нужнее и удобнее - согласен однозначно - мало находится желающих "рыть" 300 страниц темы, что приводит только к новому росту размера топиков за счет повторных вопросов
 
Только куча коротких тем в одном форуме тоже не есть гуд. Больше чем уверен, что придется перекапывать их руками, чтобы понять для какой ОС этот вопрос-ответ. Тогда нужно в правилах создания тем прописывать , что какой бы ни был вопрос, в названии темы обязательно должно присутствовать название ОС, а то фильтр зачастую будет бесполезен.
 
ЗЫ: Я не настаиваю и не спорю, просто предложил то, что мне казалось удобным. Вам конечно видней.

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :)

Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:00 21-11-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По-моему реформы некоторых модераторов зашли слишком далеко. Боюсь, что самый мой любимый форум "Операционные системы" доживает часы популярности. Сейчас прибита тема Microsoft Windows XP. Теперь, чтобы осуществить навигацию по форуму на предмет XP придётся перелопачивать кучу страниц оглавления!!! Ну почему у нас всё делается через одно место?! Надо вначале решить как будет лучше всем, а потом хвататься за топор, но нет - у нас есть тут учителя...  

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 18:47 21-11-2004
mihas83



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
назначать (у каждого есть интересы, потому они и сами найдутся) куратора темы, с правами "убиения" постов, без объяснений, т.е. дать человеку кусочек власти.

Предложение заслуживающее внимания.  
KLASSу запросто можно поручить Windows XP.
И опыт есть, и навыки систематизаци, и серьезное отношение.
Да и курсы молодого бойца, ФАКи писать умеет.
Demetrio

Цитата:
Одни начнут ходить только в один подфорум, другие в другой и т.д.

Так так и сейчас. Я вообще захожу из Закладок.    

Цитата:
тем плохо, что получатся мертвые разделы.

Ну так ведь не за количеством гоняемся. Совсем мертвые разделы можно и прибить.
abz

Цитата:
Надо вначале решить как будет лучше всем, а потом хвататься за топор

Да, скоропалительность никогда не приводит к успеху.
Ведь и, вроде бы, никто не возражал против модернизации и опубликования предложений  
 Demetrio...  

----------
Мы знаем: время растяжимо. Оно зависит от того,
Какого рода содержимым Вы заполняете его. (C. Маршак)

Всего записей: 7832 | Зарегистр. 15-07-2003 | Отправлено: 19:06 21-11-2004
Demetrio

uid=0
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
Перелопачивать десятки страниц в топике по WinXP лучше?
Только никто этого и не делает, проще сразу вопрос задать...
 
Создания каких-бы то ни было новых разделов на Руборде не планируется
новый форум

Всего записей: 9967 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 19:23 21-11-2004 | Исправлено: Demetrio, 19:48 21-11-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2exMIB
Цитата:
Только вот непонятно зачем создавать целую тему если для этого просто нужно написать ВОПРОС-ОТВЕТ и всё.  
Ведь решение уже есть, чего его обсуждать.  

решение есть
 
вот только хорошо если кто-то ещё помнит его или где оно было
 
а если нет?

----------
IT-Recht Blog

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 19:35 21-11-2004
   

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Уважаемые пользователи WinXP и постоянные участники форума!
Demetrio (26-11-2004 15:56): Дальнейшее обсуждение не имеет смысла.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru