Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — десятая часть

Модерирует : KLASS, IFkO

IFkO (04-01-2024 19:57):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198

   

MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ПРЕДЫДУЩИЕ ЧАСТИ ТЕМЫ: _1_ · _2_ · _3_ · _4_ · _5_ · _6_ · _7_ · _8_ · _9_

Windows 98 Second Edition  
ДЕCЯТАЯ ЧАСТЬ


Особенности работы с Windows 9X/ME с учётом прогресса и деградации в программно-аппаратном обеспечении на 2022+ год. Основное в теме - это обновления для Windows 98SE, а так же готовая высокоинтегрированная сборка "всё включено" - Windows 98IF. Добрые люди собрали "неофициальные паки обновлений" - сборники заплаток, фиксов (преимущественно от M$), а также делают собственные патчи, призванные улучшить работу этой древней операционной системы.
Ранее в теме принимали участие: maxud, Simplestas.
Актуальные патчи, паки и сборки выкладывают: IFkO, Sweetlow, BolenB и другие неофициальные лица.


Заплатки и драйверы от Rudolph R. Loew (Web Archive)
Памятный сайт (rloewelectronics.com) и ещё одна страничка
без его великолепных патчей, утилит и драйверов эта тема давно бы кончилась...


Практические аппаратные и программные
пределы работоспособности Win98

(с учетом представленных в этой теме решений по состоянию на 2023 год)


Последние доступные обновления, паки, сборки, патчи, утилиты и драйверы:

  • Windows 98IF от IFkO - неофициальная модульная сборка Windows 98SE с предустановленными обновлениями, заплатками, улучшениями и дополнительными компонентами, или готовые варианты сборки.
     
  • Драйверы и компоненты для Windows 98SE или 98IF от IFkO, предназначенные для установки в систему и интеграции в дистрибутив.
  • Краткая и полная инструкции по сборке дистрибутива Windows 98IF.
     
  • Наборы от BolenB для интеграции обновлений в дистрибутивы Win95osr2, Win98, Win98se, WinMe - чтобы при установке сразу ставились все обновления. Сделано с помощью SLIPSTRM - Slipstreaming Updates into a Windows 9x Installation CD от Rudolph R. Loew.
     
    Обновления от Maximus Decim
  • Инструкция по правильной установке Windows 98SE от maxud (версия от 21.02.2009) со ссылками на недостающие компоненты. Альтернативные списки ссылок - здесь и здесь.
     
  • UnSP for Windows 98 Standard/First/Gold/RTM Edition (English by Petr & erpdude8): 2.58 RC Lite и 2.58 Final Full
  • UnSP for Windows 98 Second Edition: 3.61, 3.64 by Problemchyld
     
  • Revolutions Pack 9.7 by Simplestas (aka Tihiy) - замечательная адаптация скинов от Windows XP и Vista под Windows 98/ME (улучшенное оформление окон, новые иконки и эффекты, новая панель снятия задач, сглаживание шрифтов ClearType и многое другое)
  • Tihiy's Tools - коллекция бесплатных утилит для Windows 98/ME от Simplestas (aka Tihiy), включающая индикатор сетевых подключений в трее, удобную панель снятия задач, панель завершения работы от XP и другие инструменты.
  • KernelEx 4.5 Final Multilingual by Xeno86 - проект по модифицированию библиотеки kernel32.dll для обеспечения возможности запуска под Windows 98/ME программ и игр для XP. KernelEx4.5.2 - последняя версия  (он же, адаптированный HNKTO для дистрибутива Windows 98IF).
  • SH95UPD (Shell 95 Update Project) 0.0.8 by sp193 - проект по модифицированию библиотеки shell32.dll от Windows 95, используемой в урезанных версиях Windows 98/ME, для обеспечения лучшей совместимости с этими ОС, основан на исходниках от KernelEx.
     
  • Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69 for Windows 98/ME by MDGx - последние неофициальные драйвера для всей линейки видеокарт GeForce, 82.69 "fixed", (или модульный драйвер видеокарт nVidia от IFkO, включающий и 82.69)  
  • VBEMP x86 by bearwindows - универсальный (для любых видеокарт) VESA/VBE видеодрайвер для архитектуры Windows 9x.
  • ReadDVD! - драйвер для чтения дисков в формате UDF 1.5-2.x в Windows 95-ME (он же, пересобранный  IFkO).
  • Panasonic DVD-RAM Driver - универсальная поддержка записи DVD-RAM дисков, оригинал и обновление от BHA
     
  • RASPPPoE - сетевой протокол PPP over Ethernet для Windows 95-2003 (RFC 2516 для подключения ADSL/GPON без роутера), скачать тут, (он же, в одном пакете с сетевыми драйверами от IFkO)
  • Active Directory Client Extensions (dsclient.exe) 5.0.2920.5 Russian (Q323466) - клиентское ПО для получения доступа из Windows 95-ME к службам Active Directory и DFS операционной системы Windows 2000 Server.
  • Microsoft Windows 95, Windows 98, MS-DOS и другие Resource Kits - комплекты утилит, не входящих в основную поставку вышеуказанных систем.
     
  • VirNETas Regional Settings Changer 3.04.0246 - мощная программа для изменения региональных настроек в английских версиях Windows 95/98, оптимизирована для работы с Windows 98SE (спасибо Grigorijg), подробное описание внутри архива.
  • Microsoft Plus! for Windows 98 - пакет дополнительных программ и тем оформления рабочего стола.

    Навигация по топику и ссылки на интересные статьи по теме:

    Для просмотра всех сообщений темы в одном окне пользуйтесь "версией для печати" (одноименная ссылка над нумерацией страниц)

  • Windows 9x + RAM > 512 Мб - обзор всех существующих способов решения проблемы + исчерпывающая статья с сайта iXBT (aka матчасть) + версия Microsoft (статьи KB184447, KB253912, KB304943 в вольном переводе от maxud)
  • Сбрось память на диск - статья о работе Windows 9x с виртуальной памятью, дисковым кэшем и файлом подкачки + авторская версия.  
    Самая свежая версия LIMEM с исходниками
  • Как изменить "GENERIC IDE DISK TYPE 47" в списке устройств на реальное имя диска на чипсетах Intel, VIA и SiS + DMRP (Drive Model Reading Patch) от MERCURY127 - патч ядра для любых чипсетов, версий и языков Windows 98/SE/ME (не для 95!).
  • Как установить "Intel Ultra ATA Storage Driver" и "Intel Application Accelerator" на чипсеты Intel 430/440. (подробнее)
  • Все, что нужно знать о доступе к локальным томам NTFS из под систем 9х
  • Большая коллекция разнообразных обновлений и патчей для Windows 95-ME (и не только)
  • Последние Microsoft Windows Hardware Compatibility Lists (HCLs) для NT/95/98/SE/ME/2K/XP
  • Обсуждение Windows 95-ME на форуме MSFN
  • Сайты с программами и играми, совместимыми с Windows 98: Old-DOS.ru, Old-Games.ru, OldVersion.com, MIRRORS.PDP-11.RU

  • Сайт с описанием всевозможных опций основных BIOS, в т.ч. с подсказками по правильному выбору опций для 9х

    "ЛИЧНЫЕ КОЛЛЕКЦИИ ПОЛЕЗНОСТЕЙ" УЧАСТНИКОВ ТОПИКА

  • Неочевидные инструкции для редких ситуаций
     
  • Коллекция MERCURY127 - разное добро, на которое он иногда ссылается. пароль на архивы 1 (единица), если другое не указано явно.
  • Коллекция SweetLow, на которую он иногда ссылается

    НЕАКТУАЛЬНОЕ И УТЕРЯННОЕ

    В этом разделе будет то, что уже никому не нужно или нигде не найти...

  • UnSP (Unofficial Service Pack) for Windows 98SE by Alper Coskun (aka Gape). Список отличий MDCU от UnSP.
  • SciTech SNAP Graphics - универсальные кроссплатформенные драйверы для широкого спектра видеокарт. жадное, глючное, мертвое.
  • Несколько советов по использованию Windows Update

    Схожие темы по Windows 95 и Windows ME :: Тема в Варезнике

    Рекомендуемый Хостинг картинок

  • Всего записей: 11561 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 23:36 31-12-2021 | Исправлено: IFkO, 21:35 04-12-2023
    volkovysk



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Я просто как-то было дело тоже пробовал подключить видеокарту по DVI и увидел только чёрный экран.
    А из MS-DOS если запустить? Тут то ни винда, ни дрова чипсетов мешать не будут.

    Всего записей: 548 | Зарегистр. 21-04-2011 | Отправлено: 22:50 24-10-2022 | Исправлено: volkovysk, 22:52 24-10-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Может видеокарта не сразу поддерживает, а обновлением прошивки на какую специальную? Или какое сопутствующее ПО активирует Dual-Link. А может и какая-то настройка в реестре нужна. На современной видеокарте я ведь использовал новый драйвер, а в нём уже может быть всё включено. Хотя нет, она вроде даже начиная с BIOS уже изображение выдавала...
     
    Добавлено:

    Цитата:
    А из MS-DOS если запустить? Тут то ни винда, ни дрова чипсетов мешать не будут.

    Сразу при включение ПК чёрный экран - нет сигнала. И далее. Если воткнуть в HDMI порт через соответствующий переходник - изображение есть, но только в SingleLink объёмах, то есть ни высокую частоту не поставить, ни разрешение.
     
    Нет, похоже что сама видеокарта какой-то необычный сигнал выдаёт или таки кабель нужен особый (Dual-Link 2004-2006 выпуска). Может там что поменялось. Не знаю в общем, что это. Но думаю в 9х это не лечится драйверами. Хотя стоит попробовать в новых ОС , типа Win7 погонять эту карту с новейшими драйверами, в надежде, что всё-таки решение здесь программное и 9х применимое.
     
    Добавлено:
    Вот даже такое предположение - в старом варианте (2004-2006 годов) оно же было DVI-I Dual-Link и, не исключено, что целиком и полностью, включая монитор и кабель. На первых этапах оно даже по аналогу могло работать, выдавая DOS и BIOS, а при входе в Windows уже драйвер переключал в полноценный Dual-Link режим (Поскольку на уровне прошивки\железа ещё не успели). Может на ранних картах оно так и было реализовано (Или эти линии как-то не стандартно использовались, в целях обеспечения активации и функционирования Dual-Link). Соотвественно, современный монитор, который только DVI-D Dual-Link умеет, ничего и не может. Но тогда какой-то драйвер для Windows XP или выше должен таки Dual-Link активировать. А это уже пробовать надо. Или была как-то нерешённая проблема с переключением из S-L в D-L налету и обратно. Или чисто маркетинговые ограничения. Сложно уже вести археологические раскопки.
     
     
     
    Добавлено:

    Цитата:
    радеона пцие тоже есть дви, и с ним все отлично
    .
    Так там ведь вроде даже обычный DVI-I / VGA, если верить:
    http://web.archive.org/web/20080615215238/http://www.gpureview.com/radeon-x600-xt-card-93.html
     
    SingleLink тобишь. Поэтому и нет затруднений. Но нет и 144Hz при 1920х1080...
    Для этого Dual-Link нужен. Что бы нативную частоту и видеорежим выставить.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 22:58 24-10-2022 | Исправлено: logins, 00:47 25-10-2022
    volkovysk



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Если воткнуть в HDMI порт через соответствующий переходник - изображение есть, но только в SingleLink  
    Может потому, что HDMI-порт в варианте Стандарт(Type A)? А он только в SingleLink работает.
     

    Цитата:
    Но думаю в 9х это не лечится драйверами.
    Это лечится дровами, а не плоскогубцами.) И как пишет народ в сети, в Win9x столько проблем, что дрова приходиться модифицировали каждому под себя кто как умеет.

    Всего записей: 548 | Зарегистр. 21-04-2011 | Отправлено: 13:20 25-10-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Это лечится дровами

    А как модифицировать драйвер для поддержки DVI Dual-Link?
     

    Цитата:
    Может потому, что HDMI-порт в варианте Стандарт(Type A)? А он только в SingleLink работает

    Именно.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 17:29 25-10-2022
    Roman_Hayretdinov



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что использовать: OpenGL или DirectX, и каких версий?

    Цитата:
    очевидно, OGL 2.0 или DX 9.0b. это если равняться на максимально возможные характеристики оборудования под 9х

    Говорят, что существует версия DirectX 9.0c для Windows 98 (с обновлениями по октябрь 2006-го года). Какие-то звуковые и видеокарты его должны поддерживать. Иначе зачем его выпустили для этой операционной системы?

    Всего записей: 67 | Зарегистр. 19-12-2021 | Отправлено: 18:57 26-10-2022 | Исправлено: Roman_Hayretdinov, 18:59 26-10-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Roman_Hayretdinov

    Цитата:
    Говорят, что существует версия DirectX 9.0c для Windows 98 (с обновлениями по октябрь 2006-го года)
    Да, существует. Но я до сих пор не уверен, что она не левая.
    Цитата:
    Какие-то звуковые и видеокарты его должны поддерживать. Иначе зачем его выпустили для этой операционной системы?
     
    Для игр. Но их под 98-ю к тому времени писать перестали. Так что пользы от него никакой.
     
    Если кто-то знает, что я неправ - поправьте меня плиз!

    Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 21:03 26-10-2022 | Исправлено: IFkO, 21:04 26-10-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    есть такая, в сборке уже интегрирована.  
     
    но во1х, для ХР последная версия ДХ 9.0ц - 2010 года. значит, в 2006 мы получаем какую то промежуточную версию ДХ 9.0ц - ни рыба, ни мясо. те при ориентации на нее нужно будет внимательно следить. какие отличия были добавллены в ДЗ после 2006 года, чтобы их случайно не использовать.  
     
    и к этому прилагается непольноценначя поддержка этого ДХ 9.0ц (неважно, в варианте самом раннем или 2006) в драйверах, где тоже надо тщательно проверять, что реализовано, а что - нет.
     
    логичнее все же отталкиваться от базового, заведомо поддерживаемого уровня - ДХ 9.0b...

    Всего записей: 11561 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 21:08 26-10-2022
    volkovysk



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Говорят, что существует версия DirectX 9.0c для Windows 98 (с обновлениями по октябрь 2006-го года).
    Windows 98 поддерживает только самый первый выпуск DirectX 9.0c без обновлений.
    Windows 98SE поддерживает DirectX 9.0c с обновлениями по декабрь 2006-го г.
    Windows ME поддерживает DirectX 9.0c с обновлениями по апрель 2006-го г.
    Ну а Windows XP SP3 поддерживает DirectX 9.0c с обновлениями по июнь 2010-го г.

    Всего записей: 548 | Зарегистр. 21-04-2011 | Отправлено: 21:15 26-10-2022 | Исправлено: volkovysk, 21:26 26-10-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127
    Цитата:
    есть такая, в сборке уже интегрирована.  
    Кто? DX 9C 2006 ? Нет, туда интегрированы только багфиксы, а дополнений в сборке нет, потому что см. выше.

    Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 21:54 26-10-2022
    volkovysk



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Но я до сих пор не уверен, что она не левая.
    Почему она левая должна быть, если файл directx_oct2006_redist.exe всем известен и качался с майкрософтовского сайта. (Размер 58 260 800 байт)
    http://web.archive.org/web/20200803205238if_/https://download.microsoft.com/download/d/4/6/d46cc24d-33df-4727-aa89-9512513c67d3/directx_oct2006_redist.exe
    Для Windows 98SE можно брать октябрьское обновление DirectX 9.0c, так как в декабрьском ничего нового не добавляется, декабрьское в MS по пьяни настрогали, по плану оно уже не должно было поддерживаться Windows 98SE.

    Всего записей: 548 | Зарегистр. 21-04-2011 | Отправлено: 22:23 26-10-2022 | Исправлено: volkovysk, 22:36 26-10-2022
    HNKTO



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    DVI от HDMI отличается только колодкой и тем что в последнем более-менее оговорено как пропихивать звук (хотя сия функция и в HDMI не является изначальным стандартом)
    DVI-I - тот-же VGA только на колодке DVI, аналоговый. Под аналоговую часть в колодке заложены 4 дополнительных вывода необязательне к наличию в розетке/вилке если устройство -I не поддерживает.
    DVI-D - собственно тот самый цифровой DVI.
    Single-Link / Dual-Link число data линий, число жил в кабеле, используемых для передачи сигнала.
    Single-Link не запрещает 144Hz и 1920х1080 при условии что кабельный кодек видеоадаптера/монитора физически готов выдуть/вдуть такие частоты. Если не готов то Dual-Link за счёт распараллеливания позволяет передать на более низких частотах.
    "кабель нужен особый (Dual-Link 2004-2006 выпуска)" - там никаких изменений распайки / ключевых методов передачи, другое дело старый шнурок может физически быть неспособен пропустить через себя сигнал на таких частотах - просадки, помехи - невозможность продуть. Или наоборот, готов, ибо качество исполнения по лучше, при расчёте что заявленный режим и без того является потолком кодеков и они там и без искажений сигнала в шнурке уже косячат.
    Но вообще по общей спецификации оно в Dual-Link должно переключаться само если это физически доступно (линии присутствуют и соединены), и пользователем не управляется. ...(ну-а-ля как 40 и 80pin IDE)
    Есть два протокола синхронизации передаваемых данных на монитор. Твоя проблема может быть в том, что без более умного драйвера (который возможно вообще в принципе знает моник и что ставить) они по тупости чего-то из двух друг с другом не могут договориться. Или, ещё, мон там к примеру просто какое-нить 1280х1024 разрешение не поддерживает, типично задаваемое видеобиосом для текстовых режимов через DVI-D. Или вообще в видяху жёстко заложено на запуске давать сигнал исключительно в VGA разъём игнорируя на каком порту висит моник (хотя обычно они таким не страдают).

    Цитата:
    ДХ 9.0ц

    А начнём - есть чем проверить работу? Именно фич привносимых именно в "с" Совместимое с 9х? И не меньше на чём проверить, чтоб это железо и его драйвер реализовало аппаратные аспекты их работы.

    Всего записей: 2092 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 23:04 26-10-2022 | Исправлено: HNKTO, 23:07 26-10-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    DVI-I - тот-же VGA только на колодке DVI, аналоговый.

    А случаем не DVI-A? DVI-I насколько мне известно поддерживает оба стандарта - может либо то, либо другое (цифру или аналог).
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Твоя проблема может быть в том, что без более умного драйвера (который возможно вообще в принципе знает моник и что ставить) они по тупости чего-то из двух друг с другом не могут договориться.  

     
    Мне удалось выснить, что проблема в драйвере. Черный экран (Нет сигнала) изначально был всегда и везде, вне зависимости от ОС. Я попробовал обновить драйвер в Windows XP на один из самых крайних для этой видеокарты под WinXP. Какой-то из 300 серии (306 вроде) и сигнал начал появляться сразу после проигрывания звука запуска Windows XP, при появлении рабочего стола. До рабочего стола всё так же чёрный экран, как и раньше. В настройках драйвера чётко определяется, что DVI, можно выбирать 1920x1080@120hz, что свойственно именно для Dual-Link, ибо в обычном режиме DVI такое нельзя поставить. То есть значит DualLink работает и дело не в кабеле.
     
    Вот мне не верится даже, что во времена, когда 7950GT только появилась, пользователи испытывали такие проблемы и ждали 300 драйвера... Значит всё работало! Просто, видимо, мониторы были другими (Дружили со старыми видеокартами).
     
    В общем я не знаю как это исправить в Windows 98 и в чём именно там проблема. Что делать, толи в самом мониторе надо что-то модифицировать, что бы понимал древние видяхи. Толи видяху саму.
     
    Драйвер модифицировать, да. Но как и что именно?
     
    Афигеть, не ужели я первый, кто с этим столкнулся?

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 23:10 26-10-2022 | Исправлено: logins, 23:25 26-10-2022
    HNKTO



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    А случаем не DVI-A

    Да, но это вообще крайне редкий стандарт в плане практических случаев реализации.
    Суть DVI-I была чтоб к этому разъёму вообще в принципе можно было присоеденить и устарелый аналоговый монитор через кабель-переходник в случае чего.
    Как работает DVI-I на практике в случае двойственного подключения - не знаю. Я ни разу не встречал монитор который в одну DVI колодку мог и цифру и аналог. Только D-SUB и DVI-D (даже если физически напаяны DVI-I колодки). Но два РАЗНЫХ монитра на один DVI-I повесить нельзя т. к. там цифровые линии сопряжения и идентификации (которые есть и в D-SUB) общие для аналоговой и цифровой части.
    ---
    а моник умеет НЕ 1920x1080@120hz ? Какое-нибудь 800х600х60гц? А ещё видяха своим БИОСом по шине идентификации может просто не понимать что к ней подключили и что это что умеет (я такое с теликами видал не единожды, мы их даже с компами не раз сопрягали через накатываемые дополнительнеы спец-утилиты чтоб можно было принудительно подать и воткнуть что-то а-ля 1920x1080 50p или 25р в порт который видяха считает пустым ибо во всё прочее они не умеют а сверху ещё и тупые и в принципе не отвечают что они есть такое). Тобишь да, твоя проблема вероятней в монике. Позже решённая костылём загоняемым свежайшим драйвером знающим персонально этот монитор ибо Нвидия в один момент поимели секс с фактом появления оного в этом мире.
    ---
    а вообще мы сейчас оффтопим. В контексе 98 думаю правильный ответ - другой монитор.

    Всего записей: 2092 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 00:04 27-10-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Мне так не кажется. Оптимизация и улучшение всё-таки. Улучшить хотим 98-ю по части, опять же, совместимости с новым железом, что здесь не раз уже обсуждалось. Железо здесь - устройства отображения. Win98, с её драйверами, включая от сторонних изготовителей, не может правильно передать сигнал на заведомо совместимое устройство отображения. Проблема программная, потому как лечится в драйвере. Надо понять в чём причина и что делать. Всё это вписывается в контекст использования сабжа в современных реалиях.
     
    Можно ли как-то снять дамп DVI сигнала? Что бы понять, что в нём принципиально меняется, после установки правильного драйвера в WinXP, по сравнению с не правильным драйвером в той же XP? Поняв, как должно быть, будет возможно поправить не правильный драйвер для 9x, любой, начиная с 77.72 до 82.69 включительно. Может быть даже что-то в реестре достаточно переключить. Может быть драйвер в PCI регистрах что-то переключает. Но как-то ведь это лечится?
     
    То есть видеокарта способна передавать правильный сигнал, понятный для монитора, но в Windows 98 почему-то не может.
     
    Есть ли связь с дровами чипсета? Кто-нибудь может проверить DVI Dual-Link на такой же карте, но только с интерфейсом AGP 8x + дрова на чипсет и под Windows 98, естественно?
     

    Цитата:
    другой монитор.

    А какой именно? По какому критерию выбирать? Я пока не вижу гарантии, что и с другим монитором не наступлю на ту же самую граблю. Нужен какой-то список совместимых с Windows 98 DVI Dual-Link мониторов, с поддержкой 120+Hz. Я такого не нашёл. Как быть, все подряд пробовать? В характеристиках мониторов нигде не указано, что есть такая проблема под 9x. И вообще ничего и нигде об этом не удалось отыскать.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 01:39 27-10-2022 | Исправлено: logins, 02:14 27-10-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Коллеги!
    Тут MERCURY127 выпотрошил TaskInfo, отрезав от неё четыре ненужных DLL! ... в том числе две, вшитых непосредственно в тело программы. Что и напрягает
    А чтобы не напрягало, прошу потестить это изделие и пожаловаться, если оно забалует:
     
    http://bust.narod.ru/if_taskinfo-test.zip
     
    Между прочим, одна из выброшенных - symsrv.dll - Symbol Server от Microsoft Corporation, прилагающийся к dbghelp.dll. Может её нужно не выбрасывать напрочь, а просто перенести в "Поддержку отладки"?

    Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 09:07 27-10-2022 | Исправлено: IFkO, 09:08 27-10-2022
    HNKTO



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    symsrv.dll

    Я и почту прочитал. Скажу, у меня оная нашлась только в составе IDA v6.8 (однажды мне подаренной Меркурием). В системе её нет и все прочие используемые мной компиляторы да отладчики ей не пользуются. Вот такой расклад.
    С другого боку обычному пользователю и собственно dbghelp.dll в системе не нужна, так что как раз можно добавить на случай встречи с "недокомплектом" со стороны запускаемой пользователем программы. Как и предложенные ранее "дополнительные библиотеки"

    Цитата:
    Можно ли как-то снять дамп DVI сигнала?

    Осцилографом. Буквально. Там не совсем совсем прямо цифровая шина и аналогове аспекты процесса передачи сигнала тоже могут решать.
    Причём многоканальным т. к. важны могут оказаться и а-ля выброс/задержка строба синхронизации относительно изменеия состояния на линиях данных.

    Цитата:
    А какой именно?

    На котором будет картинка во время прохождения POST и экрана BIOS. Хотя это и видяха такая может оказалась, просто никто ни ниразу не озвучивал проблему. Начинать с пробовать иные сочетания.
    Помочь тебе, извини, моник твой у тебя, видяха тоже, у меня в хозяйстве проблемных моников нет, все в стандартных видеорежимах прекрасно работают и любой видяхой определяются. Есть, уже знаю, Radeon X550 оказавшаяся несовместимой с мамкой MSI E3 gaming krait v5 (а то кабы и не вообще всем на c232м чипсете).
    В твоём случае - моя первая мысль а как - найди предыдущую перед текущей версией драйвера для XP в которой этот мон уже НЕ работает и попробуй сопоставить чем драйвера отличаются и заменой каких файлов из другой версии драйвера можно поломать/починить работу моника. А потом имея на руках файл от драйвера в котором этот костыль реализован попробуем подумать как его прилепить к драйверу для 9x.
    а про прочее...ну, могу тут побузеть, моя Radeon 9250 с драйвером из IF, уже в WIN уже с драйвером, при смене видеорежимов иногда тупит и решает что моник у неё не на DVI а на VGA порту висит (и картинки соответственно нету).

    Всего записей: 2092 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 12:44 27-10-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    а толку от symsrv без как минимум сопутствующих консольных тулз для выкачивания pdb у майков? правильно, ноль. тем более ТИ похоже ее только на НТ системах зовет. ну или я не понял, как ему *.sym из sdk/ddk скормить...

    Всего записей: 11561 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 14:01 27-10-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    у меня в хозяйстве проблемных моников нет, все в стандартных видеорежимах прекрасно работают и любой видяхой определяются.  

     
    Хоть один из них выдаёт больше 60hz в 1920x1080 при подключение через DVI, под Windows 98 (100\120Hz)?
     

    Цитата:
    На котором будет картинка во время прохождения POST и экрана BIOS

    Имелось в виду как заранее понять, до покупки, исходя из характеристик и приведённых производителем технических документов, спецификаций. Что бы можно было выбрать подходяший монитор удалённо. А не пробовать все подряд, авось заработает...
     

    Цитата:
    В твоём случае - моя первая мысль а как - найди предыдущую перед текущей версией драйвера для XP в которой этот мон уже НЕ работает и попробуй сопоставить чем драйвера отличаются и заменой каких файлов из другой версии драйвера можно поломать/починить работу моника. А потом имея на руках файл от драйвера в котором этот костыль реализован попробуем подумать как его прилепить к драйверу для 9x.  

    Отличная мысль. Буду пробовать. Других перспективных вариантов тем более я пока что не вижу (Именно как подружить современный, а не искать устаревшую замену). Спасибо.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 16:50 27-10-2022 | Исправлено: logins, 16:51 27-10-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    HNKTO

    Цитата:
    у меня оная нашлась только в составе IDA v6.8 (однажды мне подаренной Меркурием). В системе её нет и все прочие используемые мной компиляторы да отладчики ей не пользуются
    Значит, никому она и не нужна. Искать пользователей оной не будем
    Цитата:
    так что как раз можно добавить
    А можно и не добавлять: никому ни разу пока не понадобилась, наверняка так и дальше будет.
     
    MERCURY127

    Цитата:
    ТИ похоже ее только на НТ системах зовет
    Не ради TaskInfo, а ради dbghelp.dll, которая её и зовёт... в неизвестных мне случаях. Ладно, раз никто не интересуется, считаем, что никому она и не нужна.
     

    Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:26 27-10-2022
    fly_indiz



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    IFkO

    Цитата:
    Если готовы поратить на это своё время, то для начала нужно будет установить систему без него. но с нужным видеодрайвером и сделать снимок файловой системы антивирусом ADINF.

    я наконец дома.
    поставил test-7 (пока не устанавливал никаких драйверов и не менял системных настроек) но где взять ADINF? может я просто заархивирую содержимое харда и скину архив?
     
    Добавлено:
    https://cloud.mail.ru/public/EwrU/3B9Bux5NL
     
    п.с. после этого установил VIA 4in1 однако AGP 2x не апнулась до 4x. Возможно апает именно драйвер 77.72
     
    п.п.с. поставил 77.72, и таки да, апнулось до 4x (хотя вероятно сказалось именно сочетание via+nvidia, но врядли..)

    Всего записей: 2619 | Зарегистр. 28-04-2006 | Отправлено: 17:26 27-10-2022 | Исправлено: fly_indiz, 17:47 27-10-2022
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198

    Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — десятая часть
    IFkO (04-01-2024 19:57):


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru