Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — десятая часть

Модерирует : KLASS, IFkO

IFkO (04-01-2024 19:57):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198

   

MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ПРЕДЫДУЩИЕ ЧАСТИ ТЕМЫ: _1_ · _2_ · _3_ · _4_ · _5_ · _6_ · _7_ · _8_ · _9_

Windows 98 Second Edition  
ДЕCЯТАЯ ЧАСТЬ


Особенности работы с Windows 9X/ME с учётом прогресса и деградации в программно-аппаратном обеспечении на 2022+ год. Основное в теме - это обновления для Windows 98SE, а так же готовая высокоинтегрированная сборка "всё включено" - Windows 98IF. Добрые люди собрали "неофициальные паки обновлений" - сборники заплаток, фиксов (преимущественно от M$), а также делают собственные патчи, призванные улучшить работу этой древней операционной системы.
Ранее в теме принимали участие: maxud, Simplestas.
Актуальные патчи, паки и сборки выкладывают: IFkO, Sweetlow, BolenB и другие неофициальные лица.


Заплатки и драйверы от Rudolph R. Loew (Web Archive)
Памятный сайт (rloewelectronics.com) и ещё одна страничка
без его великолепных патчей, утилит и драйверов эта тема давно бы кончилась...


Практические аппаратные и программные
пределы работоспособности Win98

(с учетом представленных в этой теме решений по состоянию на 2023 год)


Последние доступные обновления, паки, сборки, патчи, утилиты и драйверы:

  • Windows 98IF от IFkO - неофициальная модульная сборка Windows 98SE с предустановленными обновлениями, заплатками, улучшениями и дополнительными компонентами, или готовые варианты сборки.
     
  • Драйверы и компоненты для Windows 98SE или 98IF от IFkO, предназначенные для установки в систему и интеграции в дистрибутив.
  • Краткая и полная инструкции по сборке дистрибутива Windows 98IF.
     
  • Наборы от BolenB для интеграции обновлений в дистрибутивы Win95osr2, Win98, Win98se, WinMe - чтобы при установке сразу ставились все обновления. Сделано с помощью SLIPSTRM - Slipstreaming Updates into a Windows 9x Installation CD от Rudolph R. Loew.
     
    Обновления от Maximus Decim
  • Инструкция по правильной установке Windows 98SE от maxud (версия от 21.02.2009) со ссылками на недостающие компоненты. Альтернативные списки ссылок - здесь и здесь.
     
  • UnSP for Windows 98 Standard/First/Gold/RTM Edition (English by Petr & erpdude8): 2.58 RC Lite и 2.58 Final Full
  • UnSP for Windows 98 Second Edition: 3.61, 3.64 by Problemchyld
     
  • Revolutions Pack 9.7 by Simplestas (aka Tihiy) - замечательная адаптация скинов от Windows XP и Vista под Windows 98/ME (улучшенное оформление окон, новые иконки и эффекты, новая панель снятия задач, сглаживание шрифтов ClearType и многое другое)
  • Tihiy's Tools - коллекция бесплатных утилит для Windows 98/ME от Simplestas (aka Tihiy), включающая индикатор сетевых подключений в трее, удобную панель снятия задач, панель завершения работы от XP и другие инструменты.
  • KernelEx 4.5 Final Multilingual by Xeno86 - проект по модифицированию библиотеки kernel32.dll для обеспечения возможности запуска под Windows 98/ME программ и игр для XP. KernelEx4.5.2 - последняя версия  (он же, адаптированный HNKTO для дистрибутива Windows 98IF).
  • SH95UPD (Shell 95 Update Project) 0.0.8 by sp193 - проект по модифицированию библиотеки shell32.dll от Windows 95, используемой в урезанных версиях Windows 98/ME, для обеспечения лучшей совместимости с этими ОС, основан на исходниках от KernelEx.
     
  • Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69 for Windows 98/ME by MDGx - последние неофициальные драйвера для всей линейки видеокарт GeForce, 82.69 "fixed", (или модульный драйвер видеокарт nVidia от IFkO, включающий и 82.69)  
  • VBEMP x86 by bearwindows - универсальный (для любых видеокарт) VESA/VBE видеодрайвер для архитектуры Windows 9x.
  • ReadDVD! - драйвер для чтения дисков в формате UDF 1.5-2.x в Windows 95-ME (он же, пересобранный  IFkO).
  • Panasonic DVD-RAM Driver - универсальная поддержка записи DVD-RAM дисков, оригинал и обновление от BHA
     
  • RASPPPoE - сетевой протокол PPP over Ethernet для Windows 95-2003 (RFC 2516 для подключения ADSL/GPON без роутера), скачать тут, (он же, в одном пакете с сетевыми драйверами от IFkO)
  • Active Directory Client Extensions (dsclient.exe) 5.0.2920.5 Russian (Q323466) - клиентское ПО для получения доступа из Windows 95-ME к службам Active Directory и DFS операционной системы Windows 2000 Server.
  • Microsoft Windows 95, Windows 98, MS-DOS и другие Resource Kits - комплекты утилит, не входящих в основную поставку вышеуказанных систем.
     
  • VirNETas Regional Settings Changer 3.04.0246 - мощная программа для изменения региональных настроек в английских версиях Windows 95/98, оптимизирована для работы с Windows 98SE (спасибо Grigorijg), подробное описание внутри архива.
  • Microsoft Plus! for Windows 98 - пакет дополнительных программ и тем оформления рабочего стола.

    Навигация по топику и ссылки на интересные статьи по теме:

    Для просмотра всех сообщений темы в одном окне пользуйтесь "версией для печати" (одноименная ссылка над нумерацией страниц)

  • Windows 9x + RAM > 512 Мб - обзор всех существующих способов решения проблемы + исчерпывающая статья с сайта iXBT (aka матчасть) + версия Microsoft (статьи KB184447, KB253912, KB304943 в вольном переводе от maxud)
  • Сбрось память на диск - статья о работе Windows 9x с виртуальной памятью, дисковым кэшем и файлом подкачки + авторская версия.  
    Самая свежая версия LIMEM с исходниками
  • Как изменить "GENERIC IDE DISK TYPE 47" в списке устройств на реальное имя диска на чипсетах Intel, VIA и SiS + DMRP (Drive Model Reading Patch) от MERCURY127 - патч ядра для любых чипсетов, версий и языков Windows 98/SE/ME (не для 95!).
  • Как установить "Intel Ultra ATA Storage Driver" и "Intel Application Accelerator" на чипсеты Intel 430/440. (подробнее)
  • Все, что нужно знать о доступе к локальным томам NTFS из под систем 9х
  • Большая коллекция разнообразных обновлений и патчей для Windows 95-ME (и не только)
  • Последние Microsoft Windows Hardware Compatibility Lists (HCLs) для NT/95/98/SE/ME/2K/XP
  • Обсуждение Windows 95-ME на форуме MSFN
  • Сайты с программами и играми, совместимыми с Windows 98: Old-DOS.ru, Old-Games.ru, OldVersion.com, MIRRORS.PDP-11.RU

  • Сайт с описанием всевозможных опций основных BIOS, в т.ч. с подсказками по правильному выбору опций для 9х

    "ЛИЧНЫЕ КОЛЛЕКЦИИ ПОЛЕЗНОСТЕЙ" УЧАСТНИКОВ ТОПИКА

  • Неочевидные инструкции для редких ситуаций
     
  • Коллекция MERCURY127 - разное добро, на которое он иногда ссылается. пароль на архивы 1 (единица), если другое не указано явно.
  • Коллекция SweetLow, на которую он иногда ссылается

    НЕАКТУАЛЬНОЕ И УТЕРЯННОЕ

    В этом разделе будет то, что уже никому не нужно или нигде не найти...

  • UnSP (Unofficial Service Pack) for Windows 98SE by Alper Coskun (aka Gape). Список отличий MDCU от UnSP.
  • SciTech SNAP Graphics - универсальные кроссплатформенные драйверы для широкого спектра видеокарт. жадное, глючное, мертвое.
  • Несколько советов по использованию Windows Update

    Схожие темы по Windows 95 и Windows ME :: Тема в Варезнике

    Рекомендуемый Хостинг картинок

  • Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 23:36 31-12-2021 | Исправлено: IFkO, 21:35 04-12-2023
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127

    Цитата:
    Самое время спросить MERCURY127, почему у него не работает?
    не-не-не, спасибо, даже проверять не хочется.
    Дело твоё. Но я давно замечаю, что часть твоих проблем создают твои собственные шаловливые руки. Ты слишком умный, чтобы делать как все, и делаешь такое, что авторы софта и представить себе не могли! Вот оно и не работает так, как у всех

    Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:26 07-04-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    так, с пропаданием прокрутки разобрался... дело не в браузере, не в винде и не в кексе, дело в кривом китайском биосе...

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 14:52 07-04-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127

    Цитата:
    однократный ребут или вис при ХОЛОДНОМ старте 98.  
    после ребута повторные запуски проходят нормально, пока не выключишь комп.

    Могу ля я как-нибудь воспроизвести эту проблему у себя? Что надо сделать, что бы данную ошибку пронаблюдать?
     
    Просто я уже давно пользуюсь этой связкой и почти ежедневно выполняю холодные пуски и нигде такого не вижу, на на старой тачке, ни на текущей - этого нет, и на виртуалке тоже не наблюдается. На msfn о подобном так же не сообщается.
     
    Откуда подозрение на KEX? Это ведь вполне  может быть и железо, севшая батарейка, окислившиеся контакты, отваливающийся HDD или системная плата. Либо даже софтварные. Второе можно проверить на чистой 98 на реальном железе или же в виртуалке.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 17:17 07-04-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Откуда подозрение на KEX?
    дык пока не подобрал его пазл для запуска майпал, такого не было.  
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Могу ля я как-нибудь воспроизвести эту проблему у себя? Что надо сделать, что бы данную ошибку пронаблюдать?  
    могу выложить папку кекса и экспорт реестра.

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:20 07-04-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127
     

    Цитата:
    дык пока не подобрал его пазл для запуска майпал, такого не было.  

    Или совпадение или какая-то конкретная несовместимость чего-то в системе, с чем-то в KEX`е. То есть уникальная ситуация. Можно проверить на чистой 98SE. В виртуалке ведь нету этой ошибки. И у меня нету на реальном железе.
     

    Цитата:
    могу выложить папку кекса и экспорт реестра.

    Да, стоит попробовать. Если это сам KEX, то у меня должно быть так же.
    Хотя я всё же сомневаюсь, что KEX виноват. Давно бы уже вылезло где-то раньше.
     
    Добавлено:
    Можно не выкладывать, а чисто сравнить по содержимому с оригиналом из VHD, где проблемы нет, посмотреть отличия.

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 18:00 07-04-2022
    Us2002

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Поставил 2016 сервак, гипервизор требует слат, пичалько. Отключил кардридер, косяки остались те же с тычком мышом в комп и с копированием файлов с нтфс, если и виноват то не только он. При доустановке всех служебных с парагоном мой компьютер открывается типо норм, возможно виноваты были неопределенные для системы разделы...

    Всего записей: 1810 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 01:10 08-04-2022
    BellaLugoshi



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    теперь бы найти, чем можно посмотреть "умения" свистка.

    могу соврать, но когда-то я кажется в ПО для Bluetooth смотрел свойства конкретной железки и там показывалось что оно умеет. Если найду что-то на этот счёт, то дополню.

    Всего записей: 63 | Зарегистр. 19-08-2009 | Отправлено: 09:19 08-04-2022
    SweetLow

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Us2002

    Цитата:
    Постоянные зависания на тычке в мой компьютер, может както память ограничить? Кардридер выкидывать не хочу.  

    Такое бывает, если если NTFS том лежит на сменном (removable) драйве определённого вида. Я с этим разбирался, потому, что у меня на моей основной машине для 98 SE на втором нфорсе по какой-то странной причине полуторатерабайтный диск с NTFS отказывается нормально работать как фиксированный (начинает дико тормозить при загрузке и любом обращении), а вот как сменный работает отлично, правда любое обращение к разделу (более пары секунд от предыдущего обращения - когда кэш сбрасывается) вызывает подтормаживание (перечитывается MFT, а на винчестере  большого объёма это небыстро). Так вот, разобраться почему не работает как фиксированный драйв я не смог, но зато написал workaround, который делает том фиксированным и кэширование начинает работать полноценно. Заодно я ещё сейчас знаю почему так быстро сбрасывается кэш.

    Всего записей: 978 | Зарегистр. 08-03-2005 | Отправлено: 11:04 08-04-2022
    Us2002

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    диски подключкены на сата 1(ссд),3,4 порты ицх10р в ачи моде.
    зы крайний гипервизор что встаёт на старые камни без слата это с сервера 2012р2упд

    Всего записей: 1810 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 15:16 08-04-2022 | Исправлено: Us2002, 17:52 08-04-2022
    HNKTO



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    IFkO, сертифекаты (ie_fixes-test.zip)
    я их себе накатил. В принципе немного сравнил было<->стало и кой какие новые увидел, тобишь патч работает и что-то действительно ставит. Но лично для меня практического толку вышло ноль. Но в теории оный толк может быть.

    Цитата:
    Постоянные зависания на тычке в мой компьютер

    А так-же проводника
    Если там есть какой туго отвечающий диск, привод...ну и/или к примеру какой тупорылый картридер без карточки - винда подвисает. Любая (вплоть, включительно Вин10).
    Ибо пытается опросить все диски в системе и получить с них хотя-бы ёмкость и объём свободного места. И висит до тех пор пока оные все не ответят.
    А вот если имеется какое тормознутое, глючное устройство или просто флопик/
    привод/картридер/салазки с вставленным в оные носителем в состоянии "не ахти", а то и вообще "труп" (или редко - пустой) вся операционка ждёт пока железка ответит хоть что вразумительное. А потом ещё кучу раз запустит повтор опроса и подождёт ещё кучу времени. Или, особенно касательно WinNT, вывалится в посмертную синьку если железка так и не ответит или ответит НЕ вразумительно.

    Цитата:
    на сменном (removable) драйве определённого вида

    А определённость вида определилась?
    А то единственное что Я про pntfs.vxd знаю - писАть он на большой (10+гб) NTFS с, ключевое, кучей файлов,  записанных не им а WinNT он не может. Точней пытается но запарывает файловую. Даже редактировать без изменения размера файла не может. А вот с читать - никаких проблем. Но NTFS разделы более 500гб я если честно не пробовал. В общем неначем.

    Всего записей: 2088 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 19:27 08-04-2022 | Исправлено: HNKTO, 19:51 08-04-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    logins, в общем, после полудня плясок с бубном, на виртуалке вмваре в 98иф внезапно заработали: фф 48, фф 52, км 76, мп 29 (на железе работал только последний). звук в браузере нигде не слышен. в самой виртуалке звук, разумеется, есть.  
     
    говоришь, в МЕ звук есть?

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 20:07 08-04-2022
    Us2002

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Попробовал на серваке в виртуалках поставить тест. Новый формат vhdx требует ефи бут со скази двд, естественно старый бутовый не катит. На старом vhd с прокинутым двд поставил ставиться систему, копирование дистриба жутко тупило, при установке скандиск отрабатывал больше часа на простой проверке, потом при первом же окошке установки с кнопкой продолжить отвалилось взаимодействкие через мышь и клаву, обновлю сервак, еще раз посмотрю.

    Всего записей: 1810 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 20:56 08-04-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127

    Цитата:
    говоришь, в МЕ звук есть?

    Да. С этим же самым набором. В этой же виртуалке.
    Система чистая вообще. Если на 98 я ещё обновлял некоторые либы, необходимые для KernelEx, то в ME уже всё, что нужно, обновлено из коробки (Самой же MS), нужен только сам KEX и правки реестра (Те самые, которые делали).
     

    Цитата:
    на виртуалке вмваре в 98иф внезапно заработали:

    Ага. Это всё-таки значит, что в 98IF нет никаких улучшений, вплане поддержки звука в указанных браузерах, относительно обычной 98SE и дело не в кодеках (Которые присутствуют в IF).
     
    Понятно. Значит дело в ME (RT.SYS?)
     
    Что можно сделать? Может попробовать снять список используемых DLL под ME, что бы сравнить с 98? Это я могу. Но как посмотреть, какие SYS при этом задействуются?
     
    Добавлено:
    Может попробовать как-то толкнуть этот RT.SYS в загрузку, в 98? Только что, SweetLow
    писал, что там какая-то жосткая зависимость есть и работать не должно (По идее). Я почему-то вот на этот файл думаю. Он к звуку имеет самое прямое отношение.
     
    Только что удалил этот файл и звук пропал вообще (В системе).
     
    Что если попробовать установить драверы звука в 98 так же, как они ставятся в ME?
     
    В общем, похоже придётся ставить ME на реальное железо и проверять. Сейчас посмотрел в виртуалке c ME стоит на звук WDM драйвер, а в 98 - VXD. Может из-за этого? (Хотя на реальном железе с Win98 я пробовал с WDM драйвером - звук не появился).
     
    И вот список файлов, используемых под ME:
     
    Process: MYPAL.EXE Pid: FFFD588D
     
    Подробнее...
     
    --------------------------------------------
     
    А вот под 98:
     
    Process: MYPAL.EXE Pid: FFFE0FF1
     
    Подробнее...
     
     
    Добавлено:
    В общем, накатил я VXD драйеры от Win98 на ME, хотя ME сначала не хотела его ставить, типа он неподписанный и нежелательно его ставить, но в итоге поставилось ровно. Звук заработал _в системе_, а вот в браузере - тишина!
     
    Сейчас попробую провернуть обратную процедуру - накатить драйверы от ME в 98...
     
    Добавлено:
    WDM драйвер от ME не встал, нашёлся другой WDM драйвер - _ctsbwdm.zip и с ним в системе звук появляется, но в браузере тишина. При установке его же в ME - звук есть (И в браузере и в системе).

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 21:21 08-04-2022 | Исправлено: logins, 00:35 09-04-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    logins, если верить твоим спискам, то:  
     
    - либы, используемые только в ME:  
    CABINET, IMAGEHLP, MSPWL32, RASAPI32, SDDATA, SECUR32, SVRAPI, TAPI32
     
    - либы, используемые только в SE (я надеюсь, что у тебя SE):  
    IPCFGDLL, kexCOM, MSACM32
     
    жирным выделены кажущиеся мне подозрительными.

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 11:53 09-04-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    По результатам вчерашнего эксперимента, выходит всё же разница в драйвере. Ибо браузеры под ME так же перестают звучать, когда я ставлю VxD драйверы от 98\98SE. Которые сами, автоматом, ставятся при установке этих ОС в виртуалку. При этом, WDM драйвер даёт звук в браузере только под ME! Что получается, с VxD драйвером вообще звука в браузерах не будет (Хоть в SE, хоть в ME)?
     
    А с WDM, интересно выходит. Под ME значит он даёт звук в браузерах, а под 98SE не хочет! Это как? Полез глубже и оказалось, что при установке (В 98\98SE\ME) этот WDM драйвер подтягивет некоторые, необходимые ему файлы из дистрибутива. Так вот, в этих трех ОС они свои и насколько я понял обратноНЕсовместимы! Разные наборы файлов и разных версий. Например, в 98FE это (Напомню, при установке одного и того же WDM драйвера из представленного выше пакета _ctsbwdm.zip):
     
    CTLSB16.SYS 4.90.2471.1
    VMM32.VXD (ntkern.vxd)
    MMDEVLDR.VXD 4.10.1998
    SBEMUL.SYS 4.10.1998
    REDBOOK.SYS 4.10.1998
    STREAM.SYS 4.10.1998
    PORTCLS.SYS 4.10.1998
    GM.DLS
    SWMIDI.SYS 4.10.1998
    WDMAUD.SYS 4.10.1998
    WDMAUD.DRV 4.10.1998
    KS.SYS 4.10.1998
    KSCLOCKF.AX 4.10.1998
    KSVPINTF.AX 4.10.1998
    KSDATA.AX 4.10.1998
    KSINTERF.AX 4.10.1998
    KSPROXY.AX 4.10.1998
    KSUSER.DLL 4.10.1998
     
    в ME отображается только это:
     
    CTLSB16.SYS 4.90.2471.1
    VMM32.VXD (ntkern.vxd)
    MMDEVLDR.VXD 4.90.3000
    KS.SYS 4.90.3000.1
    KSPROXY.AX 4.90.3000.1
    KSUSER.DLL 4.90.3000.1
     
    Я так понимаю, остальное в ME скрыто от пользователя и вынесено куда-то отдельно (Тот же RT.SYS например).
     
    Добавлено:
    Если коротко, суть проблемы: В WinME с WDM драйвером в браузерах есть звук. В Windows 98\98SE с этим же WDM драйвером звука в браузерах нету (Хотя есть в системе). С VxD драйвером звука в браузерах нету ни где, но есть в системах.
     
    Это говорит о том, что все драйверы рабочие и встают нормально во всех случаях. А вот в самих 98\98SE чего-то не хватает из того, что есть в ME и обеспечивает звучание в браузерах (Firefox 40 и выше), всвязке с WDM драйвером.
     
    Добавлено:
    Может в коде самого браузера можно как-то пропатчить, что бы он выводил звук традиционным способом (Как это делали раньше)?
     
    Добавлено:
    В той же Opera Presto или Firefox 9 звук есть везде, вне зависимости WDM\VxD, 9x\ME, с какой именно версии эта ерунда началась и суть вообще изменений - мне не известна.
     
    Добавлено:
    На WinME переходить из-за этого не охото...

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 15:54 09-04-2022 | Исправлено: logins, 16:04 09-04-2022
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Может попробовать как-то толкнуть этот RT.SYS в загрузку, в 98?


    Цитата:
    Только что удалил этот файл и звук пропал вообще (В системе).
    в МЕ на него завязан KMIXER.SYS. удаляя RT.SYS, надо брать KMIXER из SE. и наоборот, беря KMIXER из ME в SE, надо и RT брать, даже если он не может в ней работать.
     
    но дело явно не в нем.
     
    дело в каком то интерфейсе к звуку, который есть в МЕ, но нет в предшествующих.
     
    и кому, как не SweetLow, здесь чего нибудь подсказать?

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 18:08 09-04-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    HNKTO
    Цитата:
    кой какие новые увидел, тобишь патч работает и что-то действительно ставит. Но лично для меня практического толку вышло ноль. Но в теории оный толк может быть.
    Собсно мои результаты оценки этого обновления такие же: "а хрен его знает!". Очевидный минус - реестр толстеет. Очевидных плюсов пока не обнаружено.
    Наверное, всё-таки включу его в релиз сборки. Иначе мы так и не узнаем, есть ли от него польза/вред. Тесты мало кого интересуют

    Цитата:
    есть какой туго отвечающий диск, привод...ну и/или к примеру какой тупорылый картридер без карточки - винда подвисает. Любая (вплоть, включительно Вин10)
    У меня Семёрка не подвисает. Пока я к этому отсутствующему диску не обращаюсь.  

    Цитата:
    Я про pntfs.vxd знаю - писАть он на большой (10+гб) NTFS с, ключевое, кучей файлов,  записанных не им а WinNT он не может. Точней пытается но запарывает файловую. Даже редактировать без изменения размера файла не может. А вот с читать - никаких проблем.
    Я это тоже по собственному печальному опыту знаю Вроде и раздел NTFS у меня был небольшой. Но он был убит наповал. Поэтому в сборке я PNTFS заменил на ufsd.vxd от того же Парагона, но его мне уже проверить было не на чем. Так что про него я до сих пор не знаю, страдает ли он этим или уже вылечили?
     
    logins
    Цитата:
    RT.SYS... Я почему-то вот на этот файл думаю. Он к звуку имеет самое прямое отношение.
    Он, насколько я понимаю, обеспечивает RealTime звук WDM. Ибо без него в SE для WDM-звука приоритета не хватает, он при загруженном процессоре заикается. Но для этого он в Миллениуме завязан на VMM, без чего (например, в IF) реалтайм он не обеспечивает.
    Цитата:
    WDM драйвер от ME не встал, нашёлся другой WDM драйвер - _ctsbwdm.zip  
    Ну ты издалека зашёл! Это же драйвер WDM из моей сборки! И ссылка же на мой сайт Но главное - это и есть драйвер из Миллениума.
    Цитата:
    и дело не в кодеках
    Судя по всему здесь написанному, таки в ME поддержка модели WDM существенно улучшена по сравнению с SE. Не только тем, что достигнут реальный реалтайм, но и добавлением ещё какого-то интерфейса. Тут я пас. Даже понять, за счёт чего это работает, не берусь
    Ну то есть в общих чертах понятно, что новые браузеры просят для звука от системы того, чего в SE ещё нет, а в ME уже есть. Но чего именно? И можно ли "это" прицепить к SE?
    Цитата:
    браузеры под ME так же перестают звучать, когда я ставлю VxD драйверы
    Я это понимаю так: браузеры эти писались под семейство NT, в котором никаких VxD нету. То есть они умеют просить у системы звук исключительно через модель WDM.
    Цитата:
    KSCLOCKF.AX
    Этого и некоторых подобных в IF нет. Это не общесистемные файлы, а из конкретной подсистемы Kernel Streaming (Гугль в помощь!), входящей в DirectX. Поэтому в IF, куда входит DX 9C, их и нет. В Миллениуме, насколько я помню, эта подсистема постарее... Стало быть, дело не в ней, раз в IF более новая не работает. Ну можно для уверенности поставить в SE DX 9C и драйвер WDM и перепроверить в такой конфигурации. И пожалуй стоит это сделать. Название Kernel Streaming намекает на причастность и к звуку тоже.

    Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:59 09-04-2022 | Исправлено: IFkO, 21:03 09-04-2022
    logins

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    IFkO

    Цитата:
    можно для уверенности поставить в SE DX 9C и драйвер WDM и перепроверить в такой конфигурации. И пожалуй стоит это сделать

     
    Проверено в первую очередь. В данный момент тестирую на трёх вариантах:
     
    - Windows 98 FE (С\Без DirectX 7 или выше).
    - Windows 98 SE (С крайним DirectX 9C и всеми апдейтами)
    - Windows ME (Штатный DirectX 7.1)
     
    Плюс недавно подключился MERCURY127 c:
     
    - Windows IF (Штатный DirectX9c).
     
    Из всех перечисленых звук пока отмечается только в ME.
     

    Цитата:
    Судя по всему здесь написанному, таки в ME поддержка модели WDM существенно улучшена по сравнению с SE. Не только тем, что достигнут реальный реалтайм, но и добавлением ещё какого-то интерфейса. Тут я пас. Даже понять, за счёт чего это работает, не берусь  
    Ну то есть в общих чертах понятно, что новые браузеры просят для звука от системы того, чего в SE ещё нет, а в ME уже есть. Но чего именно? И можно ли "это" прицепить к SE?

     
    Впринципе да. И между 98(SE) и ME разницы меньше, чем в сравнении с драйверными WDM улучшениями NT+\XP относительно 9х и тут как раз вспоминается WDMEX (от Rudolf R. Loew), который как раз и призван помогать в таких ситуациях (Когда необходимо завести какой-то необходимый WDM драйвер, что понятно уже из названия) и сейчас он мог бы помочь. Но тут надо понимать как оно работает, а для этого нужны хотя бы примеры. Наглядные. Кто-нибудь показал бы на конкретном примере, как заводить ME\NT драйверы с его помощью, глядишь бы и RT.SYS наладили. И звук починили (И много чего ещё).
     

    Цитата:
    Ну ты издалека зашёл! Это же драйвер WDM из моей сборки! И ссылка же на мой сайт  Но главное - это и есть драйвер из Миллениума.

    Да, я уже потом ссылку увидел. У меня Миллениумный не завёлся и я отправился искать отдельный WDM драйвер и первая же ссылка вела туда. И да, там сам файл наверно такой же, как в ME, но видимо доработан сам сценарий установки или что-то ещё, что теперь он встаёт. Причём везде, даже в 98FE. И здесь вопрос (Коли есть возможность спросить напрямую у автора) - это крайняя его версия, или уже существует более свежая (В ченчлоге последняя запись от 2019.10.17)?
     

    Цитата:
    Он, насколько я понимаю, обеспечивает RealTime звук WDM. Ибо без него в SE для WDM-звука приоритета не хватает, он при загруженном процессоре заикается. Но для этого он в Миллениуме завязан на VMM, без чего (например, в IF) реалтайм он не обеспечивает.

     
    Оно довольно ровно работает (На виртуалке с WinME), я даже удивился, звук почти что не заикается, что для виртуалки - отлично.
    На реальном железе вообще бы летало. Ну и тут понятна впринципе логика разработчиков, акцент сменился на потоковое он-лайн вещание и они сделали что бы работало как можно лучше, но о старых системах забыли (Не рассчитывали, что оно когда-нибудь будет работать в чём-либо старше WinME). Хотя может я и не прав и там оставлена где-то в коде переключалка, которая возвращает старое (Не WDM-ное, зато со всем совместимое) поведение, просто не все знают об этом (Я по крайней мере не знаю как и можно ли вообще вернуть звук в данном случае, затрагивая только сам браузер).
     
    Добавлено:
    По сути, все эти реалтаймовые WDM-ные штучки и не нужны, когда используются полноценные VxD.
     
    Добавлено:
    Особенно, что касается звука, на железе он работает ровнее всего имеено с VxD по моим собственным наблюдениям. Это и в музыке и в играх и везде отмечается. Понтяно, что в NT это никак не сделать, вот и пришлось им какие-то костыли мастерить...

    Всего записей: 757 | Зарегистр. 05-08-2011 | Отправлено: 18:51 10-04-2022 | Исправлено: logins, 19:06 10-04-2022
    HNKTO



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    ufsd.vxd

    Ой. извини забыл как правильно называется. я про ufsd.vxd и говорил.
    Увы уже подтверждённый факт: с NTFS он беспроблемно только читает. С записью стоит быть осторожным, хотя в целом у меня ниразу не колечил NTFS до совсем неработоспособного состояния. Хотя уже не раз сносил через него глючные неудаляемые, нелечимые chksdk-ом файлы и папки, включая с системного раздела Вин10.

    Цитата:
    MSACM32

    Я её знаю. Она обеспечивает звуковое АПИ VFW. Древнее мультимедиа АПИ и, ключевое, оно используется исключительно в вопросах кодирования/декодирования.
    Опять-же мои мысли - оно не с выводом звука заикается, оно декодировать не может.

    Цитата:
    KSCLOCKF.AX

    Круче, так-же как и KSPROXY.AX - это типовые названия фильтров которые обычно пишут сами производители железа и они обеспечивают ввод (приём-трансляцию в DirectX) сигналов поступающих на железо.

    Цитата:
    таки в ME поддержка модели WDM существенно улучшена по сравнению с SE

    Кто-бы сомневался. Но увы, в текущем раскладе выдрать не могём.

    Цитата:
    акцент сменился на потоковое он-лайн вещание

    Не в том момент. Сама поддержка WDM в 9х в общем случае не предполагает критичных ко времени устройств. Звук - да. Туда-же всякие УСБ мышки/клавиатуры/джостики (хотя оное и в NT работает паршиво ибо сам УСБ не предполагает критичных ко времени устройств), но в 98 оно работает ещё хуже.
    Вот в ME как видим начали решать эту проблему, хотя-бы на примере звука.
    А с родной 9х VXD таких проблем нету.

    Цитата:
    Понтяно, что в NT это никак не сделать

    Почему-же? WDM - родное для WinNT и там с этим всё великолепно. Единственное раньше дрова для NT писали на отъебись. Потом акцент сместился и писать так начали уже для 9х (VXD). Что вот на примере тех-же дров для Креативовских звуковух отлично видно.
    А то что 9х поддерживает WDM, как и 16битные "драйвера" ДОС - это вообще уникальный исторический случай операционки достаточно навороченой что в принципе умеющей работать с чужими драйверами. Больше таких вот лично я не знаю, если они вообще есть.
    ----
    Но возвращаясь к контексту - тут я так думаю лучше заходить со стороны браузера и понимания ЧТО и КАК он пытается сделать что у него на 9х не получается. (в принципе для этого по идее у нас даже есть исходники) Как я уже писал с точки зрения MSDN по АПИ там абсолютно ничего нового вплоть до Windows Vista. А вот внутренние архитектурные отличия влияющие на результат неправильного использования АПИ - так это запросто.
    т.е. я говорю нужно понять как именно ваш браузер пытается декодировать и выводить звук. Но вот лично мне это не интересно. Я говорю на крайняк производительности железа есть та-же opera12 в которой HTML5 пашет и туда-же на том-же proxomitron можно писать адаптеры кривого кода сайтов во что ровное. А касательно вашего Ютуба - ИМХО лучше на 98 youtube-dl заведите. Оно уже конечно ушла актуальность ибо авторы утилиту больше не обновляют, но кой-чего она ещё качает.

    Всего записей: 2088 | Зарегистр. 30-01-2010 | Отправлено: 19:52 10-04-2022 | Исправлено: HNKTO, 19:56 10-04-2022
    IFkO



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    logins
    Цитата:
    Проверено в первую очередь.
    Значит, это вычёркиваем. Значит, где-то в ядре ME доработано.
    Цитата:
    как заводить ME\NT драйверы с его помощью
    Положим, драйверы для ME должны и без него заводиться.
    Цитата:
    сам файл наверно такой же, как в ME, но видимо доработан сам сценарий установки
    Конечно. У меня этот драйвер для всей линейки Креатива по Audigy включительно.
    Цитата:
    это крайняя его версия, или уже существует более свежая
    Фактически крайняя. Там были чисто декоративные доработки, АБСОЛЮТНО ни на что не влияющие.
    Цитата:
    все эти реалтаймовые WDM-ные штучки и не нужны, когда используются полноценные VxD.
    Да, это родная модель для 9X, в ней реалтайм обеспечен штатно, без костылей.
    Цитата:
    что касается звука, на железе он работает ровнее всего имеено с VxD по моим собственным наблюдениям.
    Подтверждаю.  
     
     
    HNKTO
    Цитата:
    я про ufsd.vxd и говорил.
    Эта новость и плохая, и хорошая одновременно: во всяком случае теперь мы это знаем ТОЧНО.

    Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 20:47 10-04-2022 | Исправлено: IFkO, 20:54 10-04-2022
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198

    Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — десятая часть
    IFkO (04-01-2024 19:57):


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru