Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Наилучшее разбиение диска на разделы

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как лучше разбить диск на логические диски.
Я для себя сделал С(NTFS)-системный,D(NTFS)-программы,E(FAT32)-всякие разные файлы (фильмы,дистрибутивы).
Может подскажете что получше?

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 16:35 11-02-2005 | Исправлено: vu1tur, 17:29 01-01-2008
yxma

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
FAT32 избавлен от проблемы вирусов в NTFS-потоках - то есть система защищена от такого класса вирусов по определенению
ну, от вирусов - это на линух. А про висту на фат32 - действительно, забавно.

Цитата:
О каком общем знаменателе может быть речь, если каждый исходит из определённых условий и задач?  
абс.верно. Цель не оправдывает средство - она помогает выбрать инструмент. поэтому тс цели переписал, точнее - он ведь не цели, он содержание переписал, а о целях - ни слова. Конспирация...

Всего записей: 409 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 02:47 29-12-2011
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Речь не о смене ОС, тем более что есть ПО, которого нет на линухе - просто привёл пример, при котором FAT32 выигрывает.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 03:00 29-12-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285

Цитата:
Блажен кто верует. На самом деле копии нет.

Блажен кто не знает. На самом деле эта копия есть. Это видно даже в проге WinHex. В ней эта копия отображается как файл $MFTMirr.

Цитата:
Как вариант иметь возможность восстанавливать систему из образа

угу. После каждой сбойной "транзакции" восстанавливать из образа. Извращение.

Цитата:
Например FAT32 избавлен от проблемы вирусов в NTFS-потоках - то есть система защищена от такого класса вирусов по определенению.

Если есть антивирус и у него есть сигнатура этого вируса, то без разницы где засядет этот вирус. Антивирусы под это тоже заточены.
А если антивируса нет, то тем более без разницы.

Цитата:
А вот в FAT32 как раз таки есть две FAT и нехватающие данные можно взять из копии.

В FAT32 копии FAT следуют друг за другом (в NTFS копия MFT находится или в середине или в конце раздела, по умолчанию в середине), поэтому при повреждении одной из них большая вероятность повреждения и 2-ой.

----------
MSI PRO B650-P WIFI / Ryzen 5 7600X / RAM 32Gib / 4 HDD = 10Tib + 1 NVME 2Tib / Radeon RX 560 2Gib / Win 10 x64 // POB, PVD

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 03:34 29-12-2011 | Исправлено: unreal666, 06:49 29-12-2011
BVV63



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland

Цитата:
Так.. значит к общему знаменателю так и не пришли...

У Вас у самой есть доводы в пользу FAT32? Если нет - устанавливайте везде NTFS и радуйтесь жизни.

Всего записей: 3542 | Зарегистр. 17-08-2009 | Отправлено: 06:16 29-12-2011
suomifinland



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо за столь горячее обсуждение, моей "маленькой" проблемы....
Меня прежде всего волновал тот раздел диска на котором будет находится папка с текстовой информацией, порядка 150 Гб, его сохранность и надежность, при постоянном изменений в нем файлов, до 1 Гб в день (файлы размерами от 50 Кб до 10 Мб) и стоит ли вообще разбивать диск 500 Гб на разделы, быть может ограничится созданием 5 папок с которыми производить вышеуказанные действия, а ВЕСЬ диск сделать NTFS, напоминаю что винчестер ВНЕШНИЙ USB 3.0 работа исключительно в Windows Seven max...  

----------
Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем... А.Блок.

Всего записей: 5257 | Зарегистр. 16-04-2006 | Отправлено: 06:34 29-12-2011
BVV63



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland
1. Сохранность и надёжность NTFS обеспечивает значительно лучше, нежели FAT32. NTFS (в отличие от FAT32) - журналируемая файловая система. Иными словами, если вдруг произойдёт неожиданный сбой (лестричество отрубится, к примеру), то для NTFS и файлов на ней - пофиг, а для FAT32 (и файлов на ней) это может стать смертельным.
2. При постоянном изменение содержимого раздела происходит сильная фрагментация файлов. Ну, понятно, есть дефрагментароры всякие. Я лишь к тому, что для NTFS фрагментация практически незаметна, а FAT32 она тормозит существенно.
3. FAT32 в отличие от NTFS плохо (медленно) работает с каталогами, содержащими очень много (тысячи) файлов.

Всего записей: 3542 | Зарегистр. 17-08-2009 | Отправлено: 06:52 29-12-2011 | Исправлено: BVV63, 06:53 29-12-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland
ИМХО, большого смысла в разбиении незагрузочного внешнего винта на разделы не вижу. Быстрее от разбиения он не станет.  
Тем более, на одном разделов может закончиться место, а на другом в это время его быть валом => придется или создавать доп. папку на другом свободном разделе или изменять размеры разделов.
1-ое - это приведет к структуре, как с одним разделом, 2-ое - извращение + фрагментация MFT.

----------
MSI PRO B650-P WIFI / Ryzen 5 7600X / RAM 32Gib / 4 HDD = 10Tib + 1 NVME 2Tib / Radeon RX 560 2Gib / Win 10 x64 // POB, PVD

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 06:54 29-12-2011 | Исправлено: unreal666, 07:01 29-12-2011
BVV63



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Действительно, особого смысла разбивать винт на 5 разделов нету. Можно обойтись 5-ю папками.

Всего записей: 3542 | Зарегистр. 17-08-2009 | Отправлено: 06:54 29-12-2011 | Исправлено: BVV63, 06:54 29-12-2011
suomifinland



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
unreal666


Цитата:
BVV63

Ребята, огромное Вам сэнкс, всё четко понятно без всяких забубонов. Итак,: диск не разбиваю, делаю папки, система NTFS !!!    
 
 
Удачм и процветания в 2012!  

----------
Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем... А.Блок.

Всего записей: 5257 | Зарегистр. 16-04-2006 | Отправлено: 07:08 29-12-2011
1Kipovec



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DEL

----------
"ГрОмАтеям" нефиг поучать. Мои ошибки, ЭТО МОИ ошибки. Т.Е. Эксклюзив. Следите луче за своим трёпом.
nick-name.ru

Всего записей: 641 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 08:41 29-12-2011 | Исправлено: 1Kipovec, 08:45 29-12-2011
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю, на кучу разделов можно и не делить, но на пару я бы разделил.
По приниципу - один для постоянных файлов, один для постояно изменяемых данных.
 
unreal666
1. Тебе поименно назвать те всего четыре записи, которые находятся в Mirror? Одна из которых указывает  
сама на себя.
2. У тебя часто происходят сбойные транзакции? Приводящие к краху системы.
У меня нет желания доказывать, да и не к чему это - каждый выбирает то, что удобнее ему.
Моё дело было лишь привести определённые доводы за "погребённую" FAT32.
3. Ну да, конечно же, антивирусы уже имеют сигнатуры всех выпущенных в будущем вирусов.
И вообще, те кто забирает у пользователей права администратора - глупцы. Не, ну есть же антивирус.
Ого-ага.
4. Конечно же шанс есть, но мои примеры основаны на реальных случаях, и до сих пор получалось воссанавливать из двух копий (в каждой копии сбойные сектора попадали в разные записи).
PS. Да и 1,2,3 не голословны, а основаны на реальных случаях и системах. И это работает.
 
BVV63
Несущественность фрагментации для NTFS - отголоски прошлого, когда возможно что это и было так (как и отсутствие вирусов под NT-платформу). Тогда сама система была существено меньше и общее число файлов соответственно. А каково кол-во их сейчас? А ещё есть и приложения - у того же Касперского 2010 базы состоят из более 6000 файлов, а ещё куча доп.файлов. Я уж не говорю о висте или семёрке.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 10:52 29-12-2011
BVV63



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285

Цитата:
Несущественность фрагментации для NTFS - отголоски прошлого

Нет. NTFS намного меньше восприимчива к фрагментации, нежели FAT32.

Цитата:
у того же Касперского 2010 базы состоят из более 6000 файлов

И, как написал выше, с папками, состоящими из огромного числа файлов, FAT32 очень плохо работает.

Всего записей: 3542 | Зарегистр. 17-08-2009 | Отправлено: 11:24 29-12-2011
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что-то в увлеклись сравнением ФС в вакууме. Напоминаю речь шла о внешнем USB-винте для хранения данных.
suomifinland
Диск бы яб разделил, как советует 9285 на 2 раздела:  
1 - мало изменяемые данные
2 - постоянно изменяемые данные
т.к USB-винт будет постоянно работать в малокомфортных условиях (перегрев, недостаток или скачки питания по usb шине) то вероятность появления бэд блоков на уч-ке постоянно изменяемых данных высока.  
При появление большого кол-ва бэдов, можно хотя бы "отрезать" эту область с конца диска, получите работающий диск хоть и меньшего размера.

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 11:58 29-12-2011 | Исправлено: Fom64, 11:59 29-12-2011
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
честно говоря, я когда-то так и делал.  

Ключевое слово когда-то. Когда-то много чего делали, отключали ненужные службы, дефрагментировали реестр и прочее.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 12:35 29-12-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285

Цитата:
1. Тебе поименно назвать те всего четыре записи, которые находятся в Mirror? Одна из которых указывает сама на себя.

А. Ну да. Там находится копия 1-ых 4-х записей MFT.

Цитата:
2. У тебя часто происходят сбойные транзакции? Приводящие к краху системы.

У меня часто происходят ситуации, что приходится делать хардресет. На FAT32 после такого по нормальному надо делать проверку диска и постоянно находятся ошибки. По после такой проверки у меня пару было так, что полностью накрылись обе копии FAT. На NTFS у меня ни разу не было случая, из-за которого бы появились ошибки и пришлось бы делать проверку раздела.

Цитата:
3. Ну да, конечно же, антивирусы уже имеют сигнатуры всех выпущенных в будущем вирусов.  
 И вообще, те кто забирает у пользователей права администратора - глупцы. Не, ну есть же антивирус.

При чем тут сигнатура. Если антивирус не поможет, то глубоко пофигу где будет вирус - в виде обычного файла или в виде потока. Вирусы в первую очередь вычисляются не по местонахождению.

Цитата:
А каково кол-во их сейчас? А ещё есть и приложения - у того же Касперского 2010 базы состоят из более 6000 файлов, а ещё куча доп.файлов. Я уж не говорю о висте или семёрке.

главное не кол-во файлов на разделе, а кол-во файлов в корне одной папки. FAT32 тормозит сильнее при попытке перечисления большого кол-ва файлов в папке.

Цитата:
По приниципу - один для постоянных файлов, один для постояно изменяемых данных.

И что в твоем представлении постоянные файлы? Медиафайлы не являются особо постоянными. Тем более может быть точно неизвестно, сколько может понадобиться под одно, а сколько под другое. В там случае при нехватке размера одного раздела придется часть данных некоторого типа для этого раздела переносить на другой раздел.
Отдельный раздел есть смысл создавать, если проще его отформатировать, чем тратить время на удаление кучи мелких файлов на нем.
 
Fom64

Цитата:
При появление большого кол-ва бэдов, можно хотя бы "отрезать" эту область с конца диска, получите работающий диск хоть и меньшего размера.

При появление большого кол-ва физических бэдов, такой винт лучше отправлять на свалку, т.к. часто физич. бэды растут в геометрической прогрессии.

----------
MSI PRO B650-P WIFI / Ryzen 5 7600X / RAM 32Gib / 4 HDD = 10Tib + 1 NVME 2Tib / Radeon RX 560 2Gib / Win 10 x64 // POB, PVD

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 16:47 29-12-2011 | Исправлено: unreal666, 16:48 29-12-2011
Fom64

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И что в твоем представлении постоянные файлы? Медиафайлы не являются особо постоянными

Задумался...
ОС дописывает слова песен, меняет битрейт или вставляет вырезанные кадры в фильмы?
 

Всего записей: 262 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 18:25 29-12-2011
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unreal666
1. Ну наконец таки. И ты называешь копией четыре записи, при том что в системе тысячи файлов?
2. Частые хардресеты свидетельствуют что хозяину безразлично устранение причины таковых, или он гоняет систему в хвости и гриву. Но это же не характерное использование. И опять же, если такие условия то и ФС соотвествующую ставить.
3. Есть вирусы, которые могут существовать только в потоках.
4. По поводу количества файлов рчь шла в другом плане - а имено в том, что в эпоху появления NTFS кол-во файлов св самой системе было меньше, чем сейчас в некотором одном приложении. И дерагментация не столь сильно влияла, хотя и тогда признавалось что она нужна. А сейчас ОС сама дефрагментирует. пространство, потому что на это уже нельзя не обращать внимания.
5. В моём представлении постоянные файлы это те, которые практически не перемещаются и не изменяются. Или делают это не очень часто.
Что касается нехватки места - ага, особено при нынешней ситуации с винтами, всё больше желающих сделать восстановление in-place. И какой облом их ждёт, когда ради гарантированного восстановления кучки важных файлов им необходимо сделать посекторную копию агромаднейшего (единственного) раздела. Или если всё таки происходит сбой ФС то сколько времени ждать проверки того же террабайтника? Можно отказаться? Ну да, и усугубиь ситуацию.
 
PS. Вообще, я так понял что некоторые не поняли, и считают что я защищаю FAT32. На самом деле я написал в самом начале - рано хороните.  Нуи описал гё положительные моменты.
И если озабоченные правильной разбивкой поймут написанное в теме и положиат на весы + одной ФС, а на другую чашу + другой, то смогут сами решат что им оптимальней.
 
PPS. Даже банальная практика восстановления данных убеждает меня в том, что FAT32 возвращается на сцену - как раз таки "благодаря" внешним винтам и флэшкам.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 20:30 29-12-2011
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285

Цитата:
2. Частые хардресеты свидетельствуют что хозяину безразлично устранение причины таковых, или он гоняет систему в хвости и гриву. Но это же не характерное использование. И опять же, если такие условия то и ФС соотвествующую ставить.

- частые - это где-то примерно раз в неделю при 24/7 работе компа. И не все причины можно устранить (по крайней мере без вливания доп. средств) + часто ставятся/удаляются разные проги, в которых есть и драйвера.

Цитата:
3. Есть вирусы, которые могут существовать только в потоках.

Значит вирус делали недальновидные. Сейчас большинство вирусов имеют несколько вариантов внедрения в систему.

Цитата:
 сделать восстановление in-place

что под этим понимается? Восстановления в те же сектора, где файлы были и изначально? Зачем, если это не системный раздел?

Цитата:
что FAT32 возвращается на сцену - как раз таки "благодаря" внешним винтам и флэшкам.

FAT32 используется на внешних USB-устройствах только по причине их использования в других устройствах без нормальной поддержки NTFS (возможно из-за отсутствия лицензии на NTFS для этих устройств). Да и то в основном на USB-флешках для использования их в FM-трансмиттерах или использовании их в качестве внешнего загрузочного устройства с загрузчиком без поддержки NTFS.

----------
MSI PRO B650-P WIFI / Ryzen 5 7600X / RAM 32Gib / 4 HDD = 10Tib + 1 NVME 2Tib / Radeon RX 560 2Gib / Win 10 x64 // POB, PVD

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 06:53 30-12-2011
Timofejj

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Согласен с BVV63. Поэтому, когда речь идёт о сохранении данных, использую NTFS, и это без компромиссов. Но! NTFS чувствительна к физическому состоянию носителя (сбойные сектора). У FAT это замечается в меньшей степени. Но опять же NTFS очень устойчива к таким факторам, как внезапное отключение питания (даже во время проведения дефрагментации! (но лучше не пробовать)). FAT абсолютна неустойчива к выключению питания.  
Всех с Новым Годом! Спасибо за комментарии.
P.S. Кому будет интересно нашёл статью о плюсах и минусах NTFS и FAT: http://www.kge.msu.ru/techaid/fat-ntfs.htm

Всего записей: 698 | Зарегистр. 08-12-2011 | Отправлено: 10:07 30-12-2011 | Исправлено: Timofejj, 10:10 30-12-2011
yxma

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ИМХО, большого смысла в разбиении незагрузочного внешнего винта на разделы не вижу. Быстрее от разбиения он не станет.  
Еще как станет. И даже пояснение на эту тему было. Не раз убеждался, что разбивка на разделы существенно ускоряет процесс обращения к диску.

Цитата:
Действительно, особого смысла разбивать винт на 5 разделов нету. Можно обойтись 5-ю папками.
 
Это не самый лучший совет, самый лучший вот:

Цитата:
Не знаю, на кучу разделов можно и не делить, но на пару я бы разделил.  
По приниципу - один для постоянных файлов, один для постояно изменяемых данных.  
Это слова не мальчика, но мужа. И если нужна скорость при общем размере текстовых файлов до 1 гб, то самолучше будет сделать под нее раздел фат16 до 2 гб. Помимо всего прочего, для увеличения надежности хранения эти текствоые  файлы можно копировать в конце дня на нтфсовский раздел

Цитата:
Ключевое слово когда-то. Когда-то много чего делали, отключали ненужные службы, дефрагментировали реестр и прочее.
Да чего там, это все и сейчас актуально. Просто делается многое более централизованно. Например, ставя хорошую перацкую сборку вы можете быть уверены, что все это уже сделано при создании сборки.

Всего записей: 409 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 03:05 31-12-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Наилучшее разбиение диска на разделы


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru