Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Наилучшее разбиение диска на разделы

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как лучше разбить диск на логические диски.
Я для себя сделал С(NTFS)-системный,D(NTFS)-программы,E(FAT32)-всякие разные файлы (фильмы,дистрибутивы).
Может подскажете что получше?

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 16:35 11-02-2005 | Исправлено: vu1tur, 17:29 01-01-2008
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285
А? Ну да, понял :)
Пытаемся в споре родить истину, а не получается...
 
monitors

Цитата:
Скорость шины вытекает из возможностей контроллеров (причем как винта, так и чипсета). Я сам в этом дерьме ни один год разбирался (информация в разных источниках путанная и скудная

Вот и я о том же. Пример - ПС для того же wd5003abyx чуть больше 300Мб/с, на быстром контроллере (600) эти 300 Мб/с он и покажет. wd7500ayys так не сможет - контроллер послабее (но всё ж порядка 200 Мб/с, а никак не 140).  

Цитата:
Тест поверхности точно покажет Виктория (причем из под Винды будут реальные данные с учетом драйвеорв).

Что ж вы ерунду-то говорите, тем более если "ни один год разбирался" ? Кто ж такие вещи из-под Винды делает, да ещё без привлечения спецоборудования?
Вообще, дискуссию неплохо бы продолжить в теме про ремонт ЖД -- там настоящие специалисты, они пусть и рассудят. Лучше в теме по ремонту WD -- я имел дело с ними да со старыми Максторами (до DP10 включительно), в Сигейтах не разбираюсь - потому и спорить о них не стану.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 22:31 15-06-2012 | Исправлено: dimitriy7, 22:37 15-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот это уже совокупность многих обстоятельств... Современные винты (которые 4к) при неправильном разбиении так тупят (скорость записи падает в несколько раз)! Такие лучше форматировать из под Винды одним разделом или же потом делать выравнивание разделов (хотя тут иногда наблюдался обратный эффект!). Реальную скорость копир. диск-диск покажет Тотал Командер, но каждый раз она будет разной (зависит от всей системы в целом в данный конкретный момент...)!
dimitriy7
 
Скорости больше чем у Сигейтов только ССД показывают... И нет у десктопных винтов больше 210мб/с! Тест из под Винды показывает реальное положение дел, тем более мы говорим о работе на реальной машине, а не о теоретических расчетах того или иного производителя! Рассуждать о тестах на спецоборудовании также бессмысленно, как и обсуждать тот или иной контроллер в отрыве от ПРОШИВКИ и ДРАЙВЕРОВ!

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 22:39 15-06-2012 | Исправлено: monitors, 22:52 15-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а на маленьком винте есть смысл в 4 форматировать? быстрее не будет за счет упреждающего чтения типа такого?

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 22:45 15-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
doktorpilulkin
 
Что значит маленький? Вообщето разбиение на разделы дает два главных преимущества - 1.Возрастает скорость доступа к данным за счет доступа к определеннуму участку, а не к всему диску! 2.В случае "атомной войны" (логического повреждения раздела) данные на других остаются нетронутыми. В результате легче восстановить...
Если мы все о той же P4P800 и IDE винте, то я бы посоветовал делать первый примари 24Гб с кластером 4к ФАТ32, остальное - логикал, а там сколько сколько разделов надо... И делать это именно Партишином, а не каким-то Акринисом! И не забывайте очищать МБР!

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 23:08 15-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monitors

Цитата:
И нет у десктопных винтов больше 210мб/с

1) Тьфу, ну вот откуда эта цифра -- 210мб/с ???
2) wd5003abyx -- ни разу не десктопный, он RE последней серии и 140/300 Мб/с. А wd7500ayys  -- старый 4-блинный RE и 90/200 Мб/с. Говорю по своему опыту.
3) Из-под Винды скорость мерить - смысла нет, в любом случае получим ерунду. Если уж на реальной машине (что вообще логично) -- то хотя бы из-под дос, той же Викторией или MHDD.
И ещё раз -- хватит в этой теме спорить, давай в узкопрофильную.
 
doktorpilulkin

Цитата:
смысл в 4 форматировать

В 4 чего?

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 23:21 15-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
4  сектор
 
 
а ты под чем решил винт использовать как не под виндой. вот под виндой и тестируй

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 23:25 15-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да из реального теста! Шина - 210, поверхность -150. Выдержка из спецификации WD5003ABYX "◦Transfer Rate (Buffer To Disk) 128 MB/s (Max)"! Так что на почти на 20% хуже Сигейта! Если изучить спецификацию САТА и контроллеров, то становится понятно! За рейдовые винты я и речи не вел! Подчеркиваю - ДЕСКТОПНЫЕ, т.е. которые люди на домашние компы ставят! Кстати у новых ССД скорости шина-поверхность практически совпадают. Из-под ДОС данные не будут отображать реальной работы системы! Смысл увидеть в ДОСе 150, а в винде получить 20? А doktorpilulkin пытается разобраться со своей машиной, поэтому и ответы такие... Так ему проще и нагляднее... А размазывать вопрос на три темы (как выбрать винт, как правильно подключить и как лучше разбить на разделы) смысла не вижу...

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 23:39 15-06-2012 | Исправлено: monitors, 00:03 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monitors
Я RE приводил к тому, что чёрные ВД конструктивно от них не отличаются (только прошивкой), и по идее должны показать похожие результаты. (это к твоему заявлению, что Сеагиты намного лучше любых ВД - и к моему, что не все ВД одинаковы и чёрные десктопные вполне сопоставимы по скоростям с Сигейтами.)
 
А под виндой винт надо не тестировать, а использовать. И поверь - на железе doktorpilulkin-а все современные диски будут одинаковы по скорости.
 
doktorpilulkin
Поэтому мой совет - выбирай, какой больше нравится, а о скоростных параметрах (равно и о надёжности) особо не думай -- все одинаковы. (и даже если было бы огромное превосходство Сигейтов -- никак оно не проявилось бы).
 

Цитата:
4  сектор  

Это не от тебя зависит -- просто бывают винты с размером сектора в 512 байт, а бывают в 4 кб.
От этого зависит, где делать границы разделов, чем и как разбивать диск на разделы, какую файловую систему предпочтительно использовать и какой размер кластера выбрать при форматировании.
По поводу преимуществ разбиения на разделы - полностью согласен с monitors
 
 
Добавлено:
PS
Винты с 4-кб секторами - вообще отдельного разговора требуют, далеко не каждая программа сможет их правильно распознать и разметить, и далеко не каждая файловая система им подойдёт. А в ряде случаев их вообще размечать придётся руками с помощью hex-редактора.
При этом не к месту сделанные границы разделов и кластеров ФС очень сильно снизят быстродействие - имей в виду. (ситуация 1 в 1 как в случае разметки массива с размером блока в 4 кб)

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 23:56 15-06-2012 | Исправлено: dimitriy7, 00:12 16-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи!"
Пусть сначала попробует свою старую 500ку поднять... Тем более, что по ремонту этих винтов много написано и ремонт у него скорее всего програмный...
Да у меня 40% винтов с кластером 4к - никогда проблем не с разбиением, не с работой мне было! Но они почти все одним разделом...

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 00:11 16-06-2012 | Исправлено: monitors, 00:14 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monitors
"Пусть сначала попробует свою старую 500ку поднять"  
Это да. А диагноз-то какой? В домашних условиях лечится? (хотя такому старому винту доверия как-то нет, тем более после ремонта...)
 
А 4-кб диски чем разбивал, если не секрет? ФС какая?

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 00:23 16-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Диски разбиваю острозаточенным топором... Шутка... Мне когда-то на работе в шутку на день рождения подарили для ремонтов, так он оказался таким востребованым!.. Винты 4к лучше форматировать из-под Винды одним разделом с exFAT. Тогда будет максимальная производительность и надежность! Ни в коем случае нельзя форматировать в конченный NTFS - тогда беды не миновать! Вот если на разделы такой бить, то придется поиграться... Потому что, как я уже раньше упоминал, выравнивание разделов приводит к непредсказуемым результатам. До 500Гб лучше разбивать Партишеном. И не дай бог Акронисом - тогда и глючить будет, и разделы пропадать!..
А с Сигейтом похоже "Муха СС" или похохий глюк с БИОСом. Помагает простенький терминал, немного аккуратности и совсем чуточку мозгов... Все в теме по ремонту Сигейтов.

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 00:53 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monitors
Никак ты не успокоишься... Мог бы новым постом написать, зачем старое по 10 раз править?...  

Цитата:
Выдержка из спецификации WD5003ABYX "◦Transfer Rate (Buffer To Disk) 128 MB/s (Max)"! Так что на почти на 20% хуже Сигейта!
Это не из спецификации, а с сайта WD. А их сайту лучше вообще не верить - переписывают циферки как им угодно, лишь бы красиво было. А в спецификации (за каким нумером, кстати? Я не знаю, ибо не видел её. Ибо секрет за семью печатями.) чего написано? Вот и я не знаю.
 
Если очень хочешь - у меня экземпляр WD5003ABYX дома есть (не новый, наработка 5,5 тыс. часов), вот сейчас его проверю -- под виндой :)
 
 
Добавлено:
PS
Подключено к SiI3132 -- не ахти какой контроллер, под первый pci-e -- поэтому и буф. чтение 250 Мб/с всего. На AMD SB850 показывал под 300...
Ну вот как-то так:
 
 
Добавлено:

Цитата:
exFAT

Идея хорошая, только его кто-нибудь кроме висты/7 понимает?
 
И почему по-твоему NTFS - "конченная"?
 
Я вот разбивал исключительно diskpart-ом -- и выравнять сразу можно как надо (тот что в 7 - вообще автоматом выравнивает), и глюки исключены. А форматировал штатными средствами тех систем, которые будут эту ФС использовать.
 

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 00:57 16-06-2012 | Исправлено: dimitriy7, 01:41 16-06-2012
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monitors

Цитата:
Ни в коем случае нельзя форматировать в конченный NTFS - тогда беды не миновать!

Это с какого перепугу? Файловая система для 4кб вообще не имеет значения, главное выравнивание.
Зато недостатки exFAT:
- Win XP работает только с установленным обновлением KB955704.
- Технология ReadyBoost в Windows Vista не совместима с устройствами с файловой системой exFAT. (с 7-кой думаю тоже самое)
- На Linux нормально работает только с помощью драйвера, работающего через FUSE.
- Ее не поддерживают многие бытовые устройства
- нет сжатия разреженных данных.
- права доступа только в Windows CE
- скорее всего не умеет жесткие, символические ссылки и точки монтирования ( а системный диск 7-ки/Vista от этого сильно зависит). Если даже в эту ФС и заложен такой функционал, то наверняка нет соответствующих штатных инструментов

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 01:36 16-06-2012
5

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Подскажите, как лучше разбить диск на логические диски.
Я для себя сделал С(NTFS)-системный,D(NTFS)-программы,E(FAT32)-всякие разные файлы (фильмы,дистрибутивы).
Может подскажете что получше?

Всё это ерунда, тоже раньше заморачивался.
Теперь у меня диск единый и не делимый и всё ОК.

Отправлено: 01:39 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Файловая система для 4кб вообще не имеет значения, главное выравнивание

А фат32? У него же служебка в начале раздела не обязательно кратна 4кб, и если начало раздела выровнять, то не факт что границы кластеров совпадут с границами секторов... Скорее не совпадут.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 01:47 16-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
За ВД забыли... Они этого недостойны! exFAT использую широко и давно (сначала неофициальный, потом KB955704), на Вин2000 был неофициальный, а вот на Вин98 так прикрутить не получилось (пока забросил по причине занятости, но надежды мало...). Как альтернативу использую HFS+ на MacDrive, но тут тоже есть свои плюсы и минусы. Конченную NTFS давно уже не использую попричине глюченности и ненадежности! Достаточно только вспомнить, что ФАТ32 появился после "столь замечательной системы"! Это называется "Эффект Нокии", когда редкостное дерьмо выдают за чудесное произведение искуства! Да и винты жалко - убивает эта NTFS их с жуткой жестокостью! Плюс резкое падение производительности при постепенном заполнении раздела, плюс эта проклятая МФТ, из-за которой восстановить данные на разделе почти нереально... На Партишн вышел путем долгих проб и ошибок (нюансов очень много...). 7ка на самом деле не выравнивает разделы, у нее просто улучшенный алгоритм разбиения! Но все равно из-под Винды лучше одним разделом... Кстати, 7ка позволяет бить винты и флешки в UDF, но в хрюше они только для чтения! А так тоже интересный момент...
У exFAT нет таких недостатков, как у NTFS! И создали его имеено для поддержки бытовой периферии! А отсутствие полноценной поддержки Линуксом я считаю только достоинством! За 5лет я так этим exFAT так просто не нарадуюсь! Минус только один - большой размер кластера! Поэтому хранить мелкие файлы невыгодно, но для этого есть ФАТ32 - удобно и надежно!

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 01:49 16-06-2012 | Исправлено: monitors, 02:06 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
exFAT использую широко и давно

"давно" - это сколько? exFAT всего 5 лет, по мне так это "совсем недавно"... А NTFS в её современном виде -- с 2000-го года (+ предыдущие версии - ещё лет 7)
 

Цитата:
За ВД забыли... Они этого недостойны
Результаты "замеров" парой постов выше посмотрел? Как ты и хотел -- из-под винды и на не самом лучшем контроллере?  
Может, со своих достойных сеагитов результат выложишь?
 

Цитата:
7ка на самом деле не выравнивает разделы, у нее просто улучшенный алгоритм разбиения
Её diskpart автоматом разбивает по принципу "границы разделов кратны 1 Мб" -- это и есть выравнивание.
 

Цитата:
Конченную NTFS давно уже не использую попричине глюченности и ненадежности!

Цитата:
Да и винты жалко - убивает эта NTFS их с жуткой жестокостью! ... плюс эта проклятая МФТ, из-за которой восстановить данные на разделе почти нереально
Ну да, файловая таблица - вещь ненужная )) Начинаю сомневаться в целесообразности продолжения диалога.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 02:13 16-06-2012
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
А фат32? У него же служебка в начале раздела не обязательно кратна 4кб, и если начало раздела выровнять, то не факт что границы кластеров совпадут с границами секторов... Скорее не совпадут.

hex-редактором все можно выровнять.
 
Добавлено:

Цитата:
 У него же служебка в начале раздела не обязательно кратна 4кб

у всех файловых систем служебка в начале раздела не обязательно кратна 4кб. Для этого и сделали проги, которые или выравнивают после форматирования или форматируют с выравниванием.
Или что ты там считаешь служебкой? Для меня - это начало собственно загрузчика раздела.

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 02:17 16-06-2012
monitors

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я использую exFAT 5лет, а ей вот-вот 6 стукнет...
Кроме этого стараюсь использовать альтернативные ФС (UDF, HFS+,..). Пытался даже EXT2/EXT3 на Винде использовать, но от этого дерьма тоже оказался... Правильные программы я приводил выше, а Аида не являеся специфической прогой для корректной оценки работы винтов! Что касается МФТ, так посмотрите спецификацию NTFS... Те люди, которым приходится восстанавливать данные, знают разницу между ФАТ и NTFS...

Всего записей: 142 | Зарегистр. 06-12-2009 | Отправлено: 02:35 16-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unreal666

Цитата:
Или что ты там считаешь служебкой?

В этом контексте - имел в виду всё от границы раздела до того адреса,  
где начинается кластерная организация. Например - для фат32 от границы раздела до  начала корневого каталога - ибо с него начинается регулярная кластерная структура, которую и нужно выравнивать. (У NTFS достаточно выровнять начало раздела -- границы кластеров сами лягут как надо)
Понятно, что такое определение некорректно, просто хотел донести до людей мысль, что надо выравнивать не начало раздела, а именно границы кластеров.
А hex-редактором -- да, всё можно выровнять. Не так уж и сложно.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 02:46 16-06-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Наилучшее разбиение диска на разделы


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru