Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Линукс без терминала. Существует ли?

Модерирует : ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да, это конечно очень простой и универсальный метод, набрать пару-тройку десятков строк текста, правда сделано все опять же в терминале и к графическому сетевому настройщику отношения никакого не имеет.

Цитата:
Трындец какие невозможности я описал, прям жесть какая...

В винде надо просто снять галку с "требовать шифрования"
 
Представь себе мобильник в котором чтобы позвонить надо набрать что-то типа
sudo aptitude install call manager
потом скачать жопорезом пакет, потом набрать
sudo provider name beeline 250 99
sudo call frequency 900mhz
sudo make call +7909*******
потом ввести пароль и думать, все ли правильно набрал и дозвонишься ли.
 
Ты хочешь себе такой мобильник?
А я не хочу себе такую операционку.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 23:06 26-07-2009
fwhr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стоп. Я предложил тебе НЕ один вариант (терминал). Чем, скажи мне, установка vpn-соединения кардинально отличается от винды в случае NM? В Ubuntu 9.04 даже эту галочку (шифрование) убирать не приходится, она уже заботливо отключена, чтобы ты не перетрудился на этом этапе...
Тем, что нужно предварительно установить один пакет (даблклик, затем ввести пароль)?
 
Ты всё ещё настаиваешь на том, что ну никак не можешь ниоткуда взять/скачать один пакет весом в 139 килобайт? Или ты косишь под сферического коня в вакууме?
 
Короче, слив засчитан, монстер?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 03-12-2006 | Отправлено: 00:06 27-07-2009
2STRAIKER



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я вот лично не когда не считал Linux дистрибутивы, системами "для всех". Кто бы там, что не говорил, но во первых они не всегда стабильны, а во вторых по началу их довольно сложно настраивать. Я уже не говорю, о том, что каждое обновление это БИДА!!!1111
Но знаете люди покупают разбитые машины, чтобы из них сделать конфетку? Вот это, как раз тот случай. Благо с линуксом это возможно и не сильно сложно. =)
 
 

Цитата:
А я не хочу себе такую операционку.
Не ставьте. А если Вас заставляют, то Вы должны писать не на форум, а своему начальству.

Цитата:
Я не программист, я железячник и последовательность черточек и палочек для меня ничерта не значит.  
Вы нагло врете. Так же, как и программисты имеет довольно обширные знания по железу, так и наоборот. По крайне мере, я имею в виду специалистов.

Цитата:
но вот начальство считает, что линукс позволит сэкономить денег на софте.  
Тоже бред кстати. Настройка линукса в разы дороже. Другое дело, что он выигрывает по производительности.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 00:18 27-07-2009
fwhr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monstr
На случай, если тебе сложно читать "огромное количество строк текста", сокращу про клик-вэй:

Цитата:
Был скачан (любым доступным способом) и установлен (даблклик ЛКМ) пакет :
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/pool/universe/n/network-manager-pptp/network-manager-pptp_0.7.1~rc4.20090316+bzr23-0ubuntu3_i386.deb
Для простоты - перегрузиться (виндоус-юзерам не привыкать)
На значке NetworkManager ПКМ - добавить VPN соединение - вписал имя соединения:corbina, vpn.corbina.net, логин, пароль, нажал ОК, сохранил данные в брелоке (система сама об этом спрашивает).
Затем опять же, мышкой, выбрал corbina в VPN-соединениях. Опять же, всё получилось, всё работает, "замок" на значке появился, тырнет есть.
 

Сложно?
Тогда да, см. моё первое сообщение в теме.

Всего записей: 73 | Зарегистр. 03-12-2006 | Отправлено: 00:25 27-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем, скажи мне, установка vpn-соединения кардинально отличается от винды в случае NM

Ты ж мне войну и мир на полстраницы накатал. По мне так разница между кликом мышью и набивкой непойми-чего в консоли есть.

Цитата:
Но знаете люди покупают разбитые машины, чтобы из них сделать конфетку?

Да у меня тоже есть такая страсть, восстанавливать для людей их рухлядь. Но себе покупаю только новые вещи.

Цитата:
Не ставьте. А если Вас заставляют

Уже не заставляют.  

Цитата:
Так же, как и программисты имеет довольно обширные знания по железу

Сколько нужно программистов чтобы ввернуть лампочку?
Могу запостить фотки того, как наши программисты запаяли порванный провод от питания ноута. А также десяток залитых кофе клавиатур.
Соврать - да, немного соврал. Иногда приходится немного конфигурить цыски... но все равно более вменяемый интерфейс чем в линуксе.

Цитата:
Настройка линукса в разы дороже. Другое дело, что он выигрывает по производительности.

Уже прошла, слава богу, линуксовая тема. Стало понятно, что экономия не стоит потерянного времени и специалистов.
Так что теперь изучаю линукс чисто для общего развития.
 
Предлагаю прекратить холивар, так как все равно каждый останется при своем мнении.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 00:50 27-07-2009
fwhr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ты ж мне войну и мир на полстраницы накатал. По мне так разница между кликом мышью и набивкой непойми-чего в консоли есть.  

Месье ещё и слеп?

Всего записей: 73 | Зарегистр. 03-12-2006 | Отправлено: 00:56 27-07-2009
front242



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monstr
не спорь с фанатиками, им бесполезно доказывать что-то, они не представляют что есть обыкновенные пользователи-непрограммисты, которые не желают учить десятки консольных комманд
с телефоном кстати удачный пример
тоже перебрал несколько дистрибутивов и решил пока что линукс на данном этапе развития ещё не готов для массовой экспансии на десктопы, скорее он удел it-специалистов и серверов, но развитие идёт, хотя не с такими темпами как хотелось бы, думаю, что не в малой степени из-за таких вот фанатиков, которым не нужен gui

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 03-04-2004 | Отправлено: 01:20 27-07-2009 | Исправлено: front242, 01:36 27-07-2009
2STRAIKER



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Да у меня тоже есть такая страсть, восстанавливать для людей их рухлядь. Но себе покупаю только новые вещи.  
Это был лишь пример. Можете представить линукс, как феррари, который требует тонкой настройки.
 

Цитата:
Могу запостить фотки того, как наши программисты запаяли порванный провод от питания ноута. А также десяток залитых кофе клавиатур.
Значит они очень много прогуливали занятия. В нормальный универах на 1-2 курсе они, как минимум должны были уметь делать электронные калькуляторы.
Просто руки м.б не из того места)
 

Цитата:
 Предлагаю прекратить холивар, так как все равно каждый останется при своем мнении.
У нас не холивар, у нас цивилизованное обсуждение)
Хотя в стране свободного софта без конца холивары....
 
И напоследок, реализовать то, что Вы хотели в начале темы возможно. Даже если какие то повседневные штуки, которые в Linux, приходится юзать через консоль(Например монтирование), то их можно заменить софтом.
В итоге использовать Linux без консоли, естественно можно, настроить нет.
Я рекомендую Вам попробовать OpenSUSE, там с этом значительно проще, почти все настройки можно изменить через ультилиту Yast.
И еще не советую нагружать систему кучей ненужных штук, установите все по минимуму(В OpenSUSE и в ряде других дистрибутивах можно выбрать софт при установке). Т.к софт пишут разные люди и он часто не стыкуется(Имеется в виду не программы прикладного характера, а например менеджеры рабочего стола).
+ Обновляйтесь ТОЛЬКО из того репозитория, что стоит по умолчанию, там не самые новые версии, но с ними не будет кучи проблем.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 01:23 27-07-2009 | Исправлено: 2STRAIKER, 01:28 27-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Опять же, всё получилось, всё работает, "замок" на значке появился, тырнет есть.

Да, спасибо, все получилось, с червертого раза заработало.
Вместо перезагрузки (а был под лив-сиди) отсылал комп в суспенд и возвращал обратно.
Сразу отписаться не смог - проработало все 10 минут и мне рубанули сетку за арп-спуфинг.
Сразу говорю, что так было всегда, когда пытался подключить в корбиновскую сетку свежепоставленную убунту. Приходится звонить в поддержку, а там говорят "у вас на компе вирус, пройдитесь антивирем". Ну объяснял им, что знаю что за вирус и сейчас удалю
Единственный выход - подключиться через ноут жены и дать убунте нажраться обновлений.

Цитата:
И напоследок, реализовать то, что Вы хотели в начале темы возможно.  

Ну вот как раз и занимаюсь потихоньку тестированием линуксов в качестве хобби, может и удастся какой настроить так как мне хочется.
Так что если уж мне что будет непонятно и буду спрашивать - сразу навозом не надо кидаться

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 12:57 27-07-2009
fwhr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Итак, "оно работает", и даже на ливСД.
Ты теперь второй человек из всех тебе известных , котрый смог настроить впн корбины с помощью "страшной и ужасной утилиты" типа только мышкой...
 
Значит, ты проиграл. Теперь мне интересно, куда башлять будешь и будешь ли?
 
Да, есть ещё одна страшная и невыпонимая тайна, с корбиной надо юзать не pptp, а xl2tp - шибко стабильнее, надёжнее и проч. (возможно, разница будет зависеть от места обитания, от "почти так же" до "небо и земля"), но этого я доказывать/показывать на пальцах уже не буду. Выходные закончились, да и времени на это тратить больше не хочу...

Всего записей: 73 | Зарегистр. 03-12-2006 | Отправлено: 18:31 27-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит, ты проиграл. Теперь мне интересно, куда башлять будешь и будешь ли?

А мне интересно теперь когда мне блокировку снимут. Жопорез не есть гуд, когда дома есть сетка.
Если есть номер билайновский - кинь в личку я туда немножко денег кину на поддержку линуксоидов.
Или номер счета корбиновского, раз у тебя тоже корбина.
Добавлено:
 
И я , что самое смешное, этот способ пробовал и раньше, вот только нигде не написано, что подключение происходит раза с четвертого, поэтому переходил к дальнейшим экспериментам на этом не останавливаясь.
Насчет l2tp - так под виндой как раз так и подключаюсь, а вот чтобы в линуксе это сделать - надо роман в консоли написать.
 
В корбине кстати, пообещали за повторение спуфинга рубануть сетку напрочь... как злостному хакеру.
Так что убунту является вредоносной программой.
как говорил Балмер: "Линукс - это рак".

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 19:54 27-07-2009 | Исправлено: monstr, 20:11 27-07-2009
AndreyMust19

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Linux без терминала нереален и вот почему.
 
В Windows консоль нафиг не нужна. Язык консоли там очень ущербный и малофункциональный, из-за чего создается впечатление, что мы работаем в том же эксплорере, но в текстовом виде. Но... MS сделала хитро! Она добавил в cmd пару программ администрирования, причем таких, к-ых нет в эксплорере. Получается, что некоторые действия можно выполнить только через cmd.exe, поскольку нет их графических эквивалентов. Казалось раньше, что консоль в Windows нафиг не нужна, а теперь - без нее не обойтись, поскольку нужные инструменты есть только в ней.
 
А в Линукс как? Консоль - мощная штука. Все, что можно сделать в графике, можно сделать и в консоли. Вот и выходит, что графика не очень-то нужна. А если бы разработчики убрали из состава дистрибутива парочку важных программ и добавили в графику их аналоги... то необходимость в графике сразу же появилась!
 
Как вам уже сказали, monstr, к состоянию Windows ближе всего приблизились Ubuntu и Mandriva. Но развитие графики в них так и будет тормозится, пока разработчики не уберут из консоли важные программы и не сделают их графические аналоги. Тогда появится мощный стимул к совершенствованию GUI. Чтобы построить новое, надо разрушить старое, а если есть хорошее старое, то зачем строить новое? А так графика в Linux всегда будет отставать от Windows, пока не изменится баланс сил CUI / GUI.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 05-04-2009 | Отправлено: 22:02 27-07-2009
fwhr



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да нет, не нужно денег, это я, так сказать, финализировал спор.
 
Я специально писал все свои дейсвия и команды под ливСД, чтобы заработало с первого раза, а не с четвёртого или n-ного. Надо после установки пакета погасить всё, что связано с NM и стартануть. И получишь с первого.  
 
За 2 года корбиновцы меня отключили 1 раз, причём не так давно, но трафик я тогда и правда сгенерил неслабый, после звонка в центр поддержки включили сразу, правда, пришлось сказать, что вирусов у меня в сети нет, уверен на все сто (винда, запускаемая изредка, живёт в виртуалке), присылайте своих молодцев, если найдут - денег заплачу, нет - плАтите сами.
 
Линукс, как и всякое увлечение, сродни болезни, но рак - это не линукс.
 
Всё, удаляюсь...

Всего записей: 73 | Зарегистр. 03-12-2006 | Отправлено: 22:07 27-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чтобы построить новое, надо разрушить старое, а если есть хорошее старое, то зачем строить новое?

Вроде ставлась задача перевода как можно большего количества юзеров на линукс?
Или такая задача уже не стоит?
Пока не будет в линуксе работающего GUI ..... я бы даже сказал DWIM, линукс останется уделом кучки энтузиастов.
Как говорил дедушка Ленин : "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
 
Добавлено:

Цитата:
За 2 года корбиновцы меня отключили 1 раз, причём не так давно, но трафик я тогда и правда сгенерил неслабый, после звонка в центр поддержки включили сразу

Я не трафик генерил, я айпишники подменял, что карается. Анафемой угрожали!
Они меня уже третий раз отключают... три раза ставил убунту.
Но раньше как-то все быстро проходило, а в этот раз весь мозг разрушили, заставляли комп перегружать, кабель перетыкать, маки им продиктовать....  голосу разума не внимали.
Кое-как уговорил с инженеграми соединить.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 22:15 27-07-2009
AndreyMust19

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
monstr

Цитата:
Вроде ставлась задача перевода как можно большего количества юзеров на линукс?  

Кстати об этом. Оголтелый энтузиазм начался с развития RedHat. Кто-то просто сказал "ОСь ближется в пользователю", кто-то добавил "Не загорами тот момент, когда виндоузник посмотрит на нашу работу". Ну через 300 журналистов ушей это превратилось в "RedHat оторвет большой кусок от Windows. Новая ОСь - на 100% готова для пользователей!". Сработала обратная связь, сумашедшие бросились писать Ubuntu и Mandriva, уверовав в свою высокое предназначение - свергнуть Windows с престола. И т. д. и т. п. дальше ты сам что-нибудь можешь придумать.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 05-04-2009 | Отправлено: 22:28 27-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Линукс, как и всякое увлечение, сродни болезни, но рак - это не линукс.

Ну вот это наверное ближе к истине. У всех свои увлечения. Мой друг тоже не мог понять, как я могу весь вечер копаться в старинном полудохлом ноуте и нафига мне это надо.
При этом сам товарищ все свободное время проводил за варкрафтом.... а этого уже мне не понять.
 
 
Добавлено:

Цитата:
сумашедшие бросились писать Ubuntu и Mandriva, уверовав в свою высокое предназначение - свергнуть Windows с престола.

Это точно, у систем разные задачи и разные "экологические ниши". А что касается замен винде.....
Будем ждать когда выйдет опенсорсная ReactOS .... ну или на крайняк корейский Tmax window. :-\

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 22:29 27-07-2009 | Исправлено: monstr, 22:50 27-07-2009
2STRAIKER



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вроде ставлась задача перевода как можно большего количества юзеров на линукс?
Или такая задача уже не стоит?  
Посмотрите на версии дистрибутивов 5-6 летней давности и нынешние.
Да и собственно задача по создаю удобной для пользователя системы уже выполнена. В компаниях, где есть отдел IT часто на машинках юзеров стоят Linux.
Особенно если компания крупная. Посмотрите хотя бы на безумные доходы Novell, которая продает дистрибутивы.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 21-11-2006 | Отправлено: 04:59 28-07-2009
monstr



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и собственно задача по создаю удобной для пользователя системы уже выполнена.

Как показывает практика, до удобства еще очень и очень далеко.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 31-10-2003 | Отправлено: 13:24 28-07-2009
vato35

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я бы посоветовал MacOS/X - особенно в серверной версии Там все почти как в винде - никаких тебе терминалов, все по большей части из красивых окошек настраивается.
 
А если честно, у меня на моем Макинтоше живет помимо родной MacOS/X - Ubuntu(Desktop), Debian, OpenSolaris & WinXP. У каждой - свои применения. Вы, вот, что собираетесь делать?
Почему-то никто не спросил - а что товарисч собирается делать?
ВОт я и спрашиваю - какого кипариса вы от Линукса хотите?
 
Например, есть 3 области, в которых Линукс слаб - для видеомонтажа, верстки и ведения бухгалтерии.
Кроме того, то, для чего в CiscoWorks мне нужно 200-300 кликов мышкой, делается 5-6ю строками в терминале на той же кошке. Экономия - не менее 50% времени. А, да, клавиатура где-то далеко...
 
Ну, тут нужно определиться - администрировать системы или строить из себя однорукого мышковода.
 
 
Добавлено:
2 AndreyMust19

Цитата:
Linux без терминала нереален и вот почему.
 
В Windows консоль нафиг не нужна. Язык консоли там очень ущербный и малофункциональный, из-за чего создается впечатление, что мы работаем в том же эксплорере, но в текстовом виде. Но... MS сделала хитро! Она добавил в cmd пару программ администрирования, причем таких, к-ых нет в эксплорере. Получается, что некоторые действия можно выполнить только через cmd.exe, поскольку нет их графических эквивалентов. Казалось раньше, что консоль в Windows нафиг не нужна, а теперь - без нее не обойтись, поскольку нужные инструменты есть только в ней.
 

 
Вы, наверное не администрировали серьезные системы на базе Windows и не слышали про PowerShell, который уже несколько лет активно используется серьезными виндовс-админами. И консольных программ администрирования не пара, а пара сотен, включая некоторые известные по *nix-подобным системам.  
 
Да, языку далеко до bash, но все же - это уже не голый cmd.exe.

Всего записей: 11 | Зарегистр. 20-02-2009 | Отправлено: 14:50 28-07-2009
01MDM



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне кажется тему пора прикрыть, пошел неадекват.
 
Автор не знает что он хочет, если судить по,

Цитата:
 
но вот начальство считает, что линукс позволит сэкономить денег на софте.  
 

то тебе-то что? Пусть объэкономятся. Главное чтоб на зарплате не экономили и во время платили.
 
Другие что-то усердно доказывают, можно настроить корбину или нет, да можно, только где здесь офис и начальство? Или каждый менегер и сикритутка сами своим компом рулят? Мужики кончай троллинг.

Всего записей: 2638 | Зарегистр. 13-02-2006 | Отправлено: 17:28 28-07-2009 | Исправлено: 01MDM, 17:39 28-07-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Линукс без терминала. Существует ли?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru