Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Другие ОС » Активные темы » Нужна ли России своя OS - опрос ?

Модерирует : lynx, dg

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Нужна ли России своя OS - опрос ?
 ОтветГолосаПроценты
Уже есть - ReactOS !57
3.42%
Нужна - на обснове любой Unix/Linux OS579
34.71%
Нужна - нужно написать с нуля своё.508
30.46%
Нет не нужна - зачем изобретать велосипед495
29.68%
Уже есть, если не знаете вот вам ссылка.29
1.74%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 1668
ayvango

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поэтому операционную систему (не голую, а впридачу с платными сервисами) в ближайшее время будут покупать всё чаще и чаще.

Но если клиенты хотят хоть какого-то сервиса, то, разумеется, они будут выбирать отнюдь не винду.

Цитата:
 
А игры, надеюсь, скоро уйдут на приставки, где пиратство невозможно осуществлять в домашне-кустарных условиях.
 

Чушь. Все знакомые мне владельцы приставок первым делом после её покупки занимались перепрошивкой обновки. Так что пиратить под приставки не сложнее чем под винду. Технически сильные защиты взламываются из-под эмулирующего дебагера. А принципы его работы от ОС не зависят.

Цитата:
а в Эсэнговии, где не знаешь что будет завтра, любая не принесшая дивиденд копейка может однажды стать причиной банкротства.  

Именно, поэтому бессмысленно ожидать, что подобную проблему решит какая-то частная фирма, только государство может её осилить. Это, конечно, плохо, американский путь решения проблем куда более предпочтительный - стабильность и гарантия большого куша в случае успешной разработки. Но что поделать, эрэфия - это эрэфия, и государство здесь не умеет орудовать шпагой, а только дубиной.
А проблема тем не менее должна быть решена. Отсутствие независимой ОС может впоследствии очень тяжко сказаться для нашей страны. Пока Linux достаточно независимая ОС и сейчас кажется, что она будет вечно жить, но нет более простого способа рассмешить бога, чем рассказать ему, чем ты будешь занят на следующий день. Кроме того, развитие и поддержка ОС - это передовая и технически сложная задача, сравнимая с выходом в космос. Если сейчас мы не будем тратить ресурсы на решение подобных сложных задач, то вскоре новое поколение разучится их решать, как всего пятнадцать лет назад мы разучились рисовать мультфильмы.

Цитата:
Рынок тонких клиентов абсолютно не занят. Тонкий клиент, который стоит как 2-3 недорогих полноценных ПК -- это полный абсурд, и покупают их только богатые предприятия, и то из соображений эстетики, чем из практической необходимости. То есть рынка фактически нету.  

Прошу заметить, что стоимость компьютера или терминала определяется не только единоразовой выплатой. Так же стоит учитывать стоимость электроэнергии, необходимость ремонта и замены комплектующих. На терминалы очень часто в комплекте покупки идёт и сервис, и гарантийный ремонт. Так что, если предприятие рассчитывает просуществовать на этом свете хотя бы пять лет, то и думать оно должно на пять лет вперёд. К тому же терминалы не столь подвержены моральному устареванию.
Кроме того терминалы позволяют сильно сэкономить на админах и прочей службе. поддержки. Более того, аутосорсинг - это дальнейшей и логичное развитие идеи разделения труда. У нас больше нет админа на все руки, у нас есть админ терминалов, админ почтовых служб, админ веб-приложений. Одной конторе такое разнообразие, понятное дело не нужно, но если выделить админов в отдельную организацию, обслуживающую множество разных заказчиков, то всё встаёт на свои места.

Цитата:
 
2) А на что оно должно быть по-вашему способно?

Самые сложные прикладные задачи, которые я могу придумать - это мультимедиа. Программирование не так сильно грузит комп, компилировать можно на специальной фабрике, но вот смотреть фильм приходится на локальном компьютере. При этом желательно тянуть следующий параллельно из p2p сети, а наиболее кошерные, защищённые и криптованные жрут дофига ресурсов вычислительных.

Цитата:
Развивать рынок "low-end" бесперспективно

Полностью согласен. Просто потому что очень трудно будет добиться принципиально более низкой себестоимости. Можно развивать рынок компьютерных аксессуаров, для производства которых не нужны слишком высокие технологии
 
Теперь, что касается национальной ОС. Имхо, она нужна. И замечательный пример для подражания - freeBSD. Национальная ОС не означает закрытая, она означает лишь, что её развитие полностью контролируется национальными организациями. И самое разумное будет - выделить для этих целей гранты и прочую финансовую поддержку одному из институтов российских, например ИСПу. И будет у нас своя POSIXовая ось. А если удастся раскрутиться, то она ещё и окупаться начнёт, но это вряд ли.

Всего записей: 51 | Зарегистр. 24-11-2006 | Отправлено: 23:31 19-02-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Более того, аутосорсинг - это дальнейшей и логичное развитие идеи разделения труда.  

 
Вопрос в том, КТО управляет этим разделением труда и в ЧЬИХ интересах. Это только Маркс наивно(?) полагал, что буржуи создают производственную базу для пролетарской революции, а потому "животные полезные" для будущего народного хозяйства.
 
Но мы-то тут не марксисты?  
 
Я например ничуть не заинтересован в том, чтобы эффективность буржуинского предприятия возрастала за счёт более научной эксплуатации моего труда. Конечно, интеллигентский перфекционизм страдает... Но технически совершенную программу сейчас используют в первую очередь для моего закабаления, а мне если что и перепадет, то по остаточному принципу. Например, я люблю базы со всякой информацией - но очень не люблю сам фигурировать в таких базах... и т.д.
 
 
Аутсорсинг - прямой путь к замене местных айтишников таджиками или вовсе обезличенным автоматизированным сервисом. Да и местным хозяевам придется несладко: уморив местных айтишников, хозяева аутсорса взвинтят цены, а на финансовые потоки между юриками ещё и слетятся всякие паразиты.
 
 

Цитата:
Национальная ОС не означает закрытая, она означает лишь, что её развитие полностью контролируется национальными организациями.  

 
Не только. Госорганы должны быть ОБЯЗАНЫ использовать только её. Даже если там вовсе не будет гуя на первых порах.

Всего записей: 17126 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:21 20-02-2009
tohanew



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Думаю что нужна, хотя бы для оборонки

Всего записей: 529 | Зарегистр. 22-09-2006 | Отправлено: 12:30 23-02-2009
z3r



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ага для оборонки....Они ж как напишут потом ракеты будем собирать по всему миру=)

Всего записей: 91 | Зарегистр. 29-03-2007 | Отправлено: 01:39 05-03-2009
twinl



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 01-10-2006 | Отправлено: 08:39 05-03-2009 | Исправлено: twinl, 14:05 05-12-2009
Nike000



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Китайцам действительно проще - им нужна была сквозная поддержка иероглифов (в винде и тем более линуксе этого тогда не было), ну и директива партии много значит.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 19-10-2006 | Отправлено: 12:21 05-03-2009
SBoa

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нужна ли России своя O

Нужна, при чем такая, чтобы расползлась по всему миру.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 05-03-2009 | Отправлено: 15:06 05-03-2009
vvical

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хватит поддерживать экономики других стран,пора и свою ОС иметь.

Всего записей: 3 | Зарегистр. 02-11-2006 | Отправлено: 15:41 05-03-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
vvical

  С одной стороны, логично иметь свою ОС, дабы не кормить америкосов и не сливать им нашу секретную информацию.
  С другой стороны,  наша ОС  с помощью наших правителей может стать инструментом установления железного занавеса к свободным мировым ресурсам интернета ( такие желания уже не раз высказывались) и сплошного надзора КГБ.  Так что я бы не торопился с выводами, а то домашней страницей вашего браузера может стать навсегда сайт "Единой России".

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 16:32 05-03-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хватит поддерживать экономики других стран,пора и свою ОС иметь.

Хм.. в Китае над этим начали думать в 1999 году.... у нас в 2009.... прогресс налицо..

Цитата:
 С другой стороны, наша ОС  с помощью наших правителей может стать инструментом установления железного занавеса

Не путайте курицу и яйца. Это делается у провайдера. Через какую ОС вы по сети веб-серфингом занимаетесь им паралельно и перпендикулярно. Моя ОС - не производства Microsoft например. Выбирая между Windows7 и Vista Ultimate я выбрал другую ОС. Лично мне она больше подходит.
 

Цитата:
и сплошного надзора КГБ.

Паранойя? Ставьте OpenBSD повсюду или увлекайтесь криптографией в свое удовольствие.... для этого даже Windows вполне достаточно.

Цитата:
то домашней страницей вашего браузера может стать навсегда сайт "Единой России".

Медвед ОС 1,0 "Единорос Эдишн"... а потом если будет второй срок торжественное обновление до 2,0.... улыбнуло.

Цитата:
Китайцам действительно проще - им нужна была сквозная поддержка иероглифов (в винде и тем более линуксе этого тогда не было),

Было, было тогда все. И сейчас есть. http://www.microsoft.com/china/windows/windows-vista/ http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Flag_Linux
Просто в отличии от наших руководителей выпирающих грудь колесом и кричащих повсюду что мы - "великая страна с гиганскими финансовыми ресурсами! " и что нефти и газа у нас на миллион лет вперед хватит, в китае умеют считать деньги и так просто их не дарят сотни миллионов долларов "за красивые глаза, за гламурный интерфейс, заокеанскому закадычному другу".
 
Миллиард китайцев - это приблизительно 450 миллионов пользователей как минимум + сервера. Вы представляете какие гиганские суммы будет стоить вооружить все это хотя бы лицензионным office 2003 + win xp такую ораву пользователей? А потом ведь надо будет еще покупать дорогущее серверное ПО, специализированное по, причем каждые два года минимум прийдется тратить такие же суммы на апгрейды. И не забудьте - вы покупаете всего лишь серийные номера из кейгена microsoft и ничего больше. Никто вам оттуда не приедет на производство и никакую техническую поддержку забесплатно не окажет, никто вам ничего не должен по большому счету. Технических специалистов надо иметь своих, и желательно самого высокого уровня, вплоть до уровня разработчика ядра. Курсы Microsoft/учебная литература тоже стоят очень недешево. Добавление новых функций в закрытое ПО затруднено, уговорить разработчика вникнуть в ваши потребности и написать что то дополнительное - очень тяжело, иногда вобще невозможно. Он уже продал продукт, зачем ему это? Нанять разработчика, дать ему некий открытый базовый код и дать задачу добавить пару функций - куда удобней. Разработчик всегда под рукой, вы его каждый день видите, есть кого поругать/похвалить, вы видите результаты его работы, в отличии от неизвестного программиста из Ванкувера попивающего пиво у себя на даче.  
 
И даже дело не в том что коммерческое ПО дорого стоит, многие альтернативные Microsoft ОS тоже стоят денег. Важно то что эти деньги уходят из экономики страны, а  страна подсаживается на решения одного производителя как на наркотик и становится постоянным импортером ПО, а потом уровень технических специалистов все же опускается. Некоторые вобще не видят разницы между понятиями операционная система и интерфейсом пользователя. Не находя кнопку пуск - люди впадают в панику. ;-D
 
Если в 199x году администратор не кривился когда ему надо было всего лишь поправить конфигурационный файл, что бы все заработало, наоборот админ радовался что может скопировать этот файл на кучу машин, и настройки софта везде будут одинаковые, то сегодня отсутствие гламурного интерфейса aero из висты считается страшной трагедией. Вам рюшечки или ехать?
При словах "*bsd, или unix-like os" многие кривятся когда преставляют перед собой редактирование конфигурационных файлов. Чем "гениальная" идея реестра лучше? Настройки одной проги могут быть размазаны по реестру как масло по бутерброду, а тут все в одном месте, и обычно хорошо документировано, в отличии от того же реестра.  Впрочем тут Остапа понесло.
 

Цитата:
....и прочую финансовую поддержку одному из институтов российских

Очень разумно.Исторически разработка unix начиналась в Массачусеттском институте технологий. freebsd - в университете Беркли
А сети начали тянуть вобще изначально для связи научных лабораторий в этих институтах. Значительно позже Торвальдс тоже был студентом когда начал писать linux. Эх... история.
 
И лучше не одному институту а нескольким - взгляд будет более свежим. А то разворуют и будет пшик.
Да можно вобще поступить куда проще. Государство идет и покупает котрольные пакеты акций в российских производителях операционных систем: AltLinux, ASPLinux, НауЛинукс - собирает всех вместе и говорит - а вот вы тут все умные такие сидите да? Cоздайте-ка нам российскую ОC....даем неделю.... время пошло.... засекаем..
 

Цитата:
И будет у нас своя POSIXовая ось

Знаете почему Microsoft ненавидит Linux больше всех остальных? Больше чем продукцию Apple - своего конкурента? Из за лицензии. Потому что благодаря развитию этого проекта и смежных с ним проектов и из за развития движения open source теперь совсем не обязательно создавать операционную систему с нуля. В случае закрытого коммерческого кода - за него попросилибы много-много денег, и код бы так и остался у кого нибудь в столе, устарел и в конце концов был бы выброшен на помойку, как это произошло со многими коммерческими unix системами.  
 
Посмотрите на MacOS X "Пантера" например - в ней от первоначальной Mac ОS не осталось почти ничего, кроме концепций интерфейса, файловой системы и т.д. Почти весь код переписан - с обширными заимствованием кода под лицензией BSD. Быстрая разработка, финансовые затраты на разработку во много раз меньшие чем потратила Microsoft - а результат довольно качественная ОС, которой кстати пользуется наш президент.
 
Да ладно флеймить.... все равно из этого ничего не выйдет... разворуют все или сделают какого нибудь монстра....

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 00:30 06-03-2009 | Исправлено: Ff, 14:30 06-03-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
которой кстати пользуется наш президент.  

 
ты и впрям такой наивный? что ему там имиджмейкеры нарисуют - тем он и будет "пользоваться". А рисователи, очевидно, фантазией не блещут. Если бы меня спросили - я бы тоже, не задумываясь, рекомендовал мак. Где креатив, за который они теоретиццки получают зряплату?

Всего записей: 17126 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:49 06-03-2009 | Исправлено: LevT, 00:49 06-03-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну на самом деле мне пофиг чем он там пользуется. Так к слову пришлось. А какая ему разница чем пользоваться? Microsoft Оffice на маке есть, браузер есть, почтовик есть, гламурный русскоязычный интерфейс есть, вирусняка нет в помине, функций/наворотов как у vista, шахматы/карты есть в комлекте, ему больше ничего и не надо то. Я не думаю что он жалуется - если какая проблема - из за угла быстро выпрыгнет специальный человек в костюме ниндзя из российского предствительства apple и решит проблему за 5 минут.
 
Ты что думаешь он его чисто для красоты держит? даже почту не проверяет? это ты зря. Он даже знает что такое "блог", его регулярно за него пишут.  
 
ps. продолжение истории http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/03/05/339784
Я в шоке. Письмо президенту подписали представители 1C однако.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 01:25 06-03-2009 | Исправлено: Ff, 02:32 06-03-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А какая ему разница чем пользоваться?

 
он может вообще ничем не пользоваться. Президент это картинка на экране телевизора - и нарисовано на ней то, что скреативят маркетологи имиджмейкеры.
 
Нафига емыл, если есть в избытке спецсвязь и референты? Нафига вообще что-то читать или делать своими руками? Даже думать дело лишнее, если катастрофически не хватает времени заучивать ежедневный креатив.  
 
Дорогому товарищу Леониду Ильичу Брежневу хотя жить было проще,  но тоже приходилось нелегко: http://www.youtube.com/watch?v=5j4JepHaP_w

Всего записей: 17126 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:43 06-03-2009 | Исправлено: LevT, 12:37 06-03-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT Не то ты видео на ютубе смотришь, лучше вот это посмотри http://www.youtube.com/watch?v=Ce2SOiV9KsI куда прикольней. Говорит он одно, а охрана знай себе делает диаметрально противоположное.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 14:22 06-03-2009 | Исправлено: Ff, 14:24 06-03-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ff
такие вещи ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ - креатив (в данном случае реальный, и деньги за него уплочены не зря).  
"Одобрено и подписано", и реакция хомячков запланирована.
 
Следует напрячь извилины, и подумать:
http://abpaximov.livejournal.com/1367808.html?thread=10739968
http://ebelweis.livejournal.com/4300.html
 
 

Всего записей: 17126 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:14 06-03-2009 | Исправлено: LevT, 21:15 06-03-2009
mcgragor



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
По моему скромному мнению своя ОС России конечно нужна. Где то уже проскакивало мнение о том, что это нужно хотя бы для того, чтобы обвязать ей оборонку и другие стратегические ниши России. Возможно доживем до этого дня.... Не думаю что у нас в этой области так же плохо как в автостроении , там вообще пипец, не могу понять почему надо поддерживать заведемо убыточное производство, у нас же там никто мозгами даже и шевелить не хочет .... Обидно

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 10:58 08-03-2009
alecksey1984

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
России нужна своя ОСь. Точно. Поскольку русские люди славятся своим нестандартным особенным умом то уверен, что наши програмеры смогли бы создать уникальную вещь.
Почему в этом стоить быть уверенным?
Взять, например, рождение в русской интернет культуре языка Падонкафф. Уникально, неправда ли. Такого больше нет ни в одной культуре ...
Вот и с ОСью, я уверен, может произойти тоже самое.
(чертили танк, получился самолет - ну и х.с. полетим)

Всего записей: 105 | Зарегистр. 13-11-2007 | Отправлено: 11:13 12-03-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут некоторые подсчитали сколько будет стоить разработка операционной системы с нуля.
Стоимость типичного Linux дистрибутива составила 10 миллиардов долларов .  
 

Цитата:
Поскольку русские люди славятся своим нестандартным особенным умом то уверен, что наши програмеры смогли бы создать уникальную вещь.  

Это действительно так. После знакомства с российскими системами - могу точно сказать многие из них действительно "уникальные вещи".  
Только у нас умудряются так все опошлить, второй раз знакомится не хочется. После знакомства с "российскими дистибутивами" создается стойкое ощущение что 99% работы сделали иностранцы. Наши в основном только руссификацию к программам героически прикручивают и меняют бренд (впрочем на западе этим тоже иногда страдают). Про качество дистрибутивов - хороший показатель консольные команды

Цитата:
man ifconfig
man grep
man screen

переводом документации почти никто не занимается, пользуются чужими наработками, совесть не гложет, даже не разу. Даже если этот дистрибутив потом продается за несколько тысяч рублей.
Впрочем я так понимаю финансирование наших контор в десятки тысяч раз меньше чем у иностранных. Для дома/для семьи это не критично, а вот для серьезной работы - увы как то это не очень радует.  
   
Представляете сколько тут можно бабла поделить? Берем чужой код, переименовываем, и списываем из бюджета огромную сумму. Только вот незадача - толку от такого дистрибутива мало. Ну не принимают наши люди участие в проекте samba например. При обнаружении критического бага они в лучшем случае пошлют баг-репорт, поскольку они не сами писали этот компонент, они слабо понимают вобще как эту ошибку исправить.
 
Может быть действительно покупка целиком какой нибудь конторки http://www.haiku-os.org/ была бы полезней, или в инвестиции в развитие www.reactos.org. По крайней мере те ребята свой код писать умеют. Поживем - увидим.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 14:08 23-03-2009 | Исправлено: Ff, 23:21 17-04-2009
Svetovid



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У России всегда всё своё было. и тока алкоголику ельцину нничего не надо было... чтоб ему там... прохххый хххок..

Всего записей: 857 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 23:45 23-04-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По крайней мере те ребята свой код писать умеют. Поживем - увидим.

 
НЕ НАДО непременно "писать свой код". Надо ЛЮБЫМИ методами решить проблему, одновременно:
 
1) ДОСТАТОЧНО недорого
2) ДОСТАТОЧНО быстро и
3) ДОСТАТОЧНО качественно.
 
Метод выбирается (без всякой предвзятости), а мера достаточности (по каждому из трех измерений) определяется в процессе проектного менеджмента. Не бином ньютона, по нынешним временам.
 
Важно, чтобы целевая функция была именно таковой, как указано - а не обычной-привычной (удорожание, попилы и откаты). Но это уже вопрос не технический, а организационный. "Спасут только массовые расстрелы".

Всего записей: 17126 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:50 24-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Другие ОС » Активные темы » Нужна ли России своя OS - опрос ?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru