Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Другие ОС » Активные темы » Нужна ли России своя OS - опрос ?

Модерирует : lynx, dg

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Нужна ли России своя OS - опрос ?
 ОтветГолосаПроценты
Уже есть - ReactOS !57
3.42%
Нужна - на обснове любой Unix/Linux OS579
34.71%
Нужна - нужно написать с нуля своё.508
30.46%
Нет не нужна - зачем изобретать велосипед495
29.68%
Уже есть, если не знаете вот вам ссылка.29
1.74%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 1668
Zaurik



Мордвин
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
Предполагается, что использовать ее будут в министерствах и ведомствах. При этом у госорганов будет выбор - использовать национальную ОС или работать на существующих системах.

Не уверен, что дадут выбирать ведомствам другие ОС после того, когда столько мииллиардов рублей будут потрачены на свою ОС.

Всего записей: 607 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 22:37 22-07-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Проблема в том, что накопилось уже столько много программ, и баз данных к ним, которые windows only...
Тот же Консультант+ - который только с IE может работать.
Плюс самописные программы - которые только в этом учреждении, разработчик давно уволился, базы огромные, винда не тянет - требует более мощного железа. И что с этим делать - никто не знает.
Загружается долго, постоянно виснет, перезагружается по несколько раз в день, "помирает" на несколько минут.
Народ недовольно ворчит, а менять никто ничего  не собирается.
Винда - пусть через жопу - но устанавливает все сама.
В Линуксе надо разбираться и многое прописывать руками. Потом это правда долго работает.
Но ведь нужны специалисты, которые это знают и умеют. И им надо платить.
А так набирают студентов - очников и заочников. Которые знают только 2 действия: перезагрузить и переустановить.
И зарплата у них соответственно.
Я не знаю как ситуация в Дефолтсити, а у нас на местах они получают по 5-6 тыр. И работают соответственно.
Но ведь начальство ничего не хочет менять - ему главное, что бы не беспокоили...
Так они и будут на винде - деньги то на дистры не из их кармана.
А потом - чем больше денег через их руки пройдет - тем больше прилипнет - кто ж от такого отказываться будет.
Поэтому ситуация: "У нас виндовсь лучше работает" будет тянуться бесконечно.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 23:12 22-07-2010
sadc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
Да не волнуйтесь вы так все будет как прежде, просто это очередной повод хапнуть денег у государства.
Помните про проект внедрение свободного ПО в школах, чем все закончилось?
http://www.cnews.ru/news/top/print.shtml?2010/07/08/399902

Цитата:
До 2012 г. на региональные проекты ИКТ из бюджета субъектов РФ планируется выделить около 98 млрд руб., в том числе 20 млрд - в 2010 г, заявил Рейман. На информатизацию органов исполнительной власти выделяется около 50% от общего объема финансирования, на информатизацию образования - около 23%, здравоохранения - 12%, системы обеспечения безопасности - 10%, культуры - лишь 5%. «Существующее распределение финансирования показывает, по каким направлениям наблюдается самое серьезное отставание от ведущих стран», - заключил он.

Вот вам и ответ на тему - Нужна ли России своя OS ?

Всего записей: 677 | Зарегистр. 30-10-2006 | Отправлено: 10:37 23-07-2010 | Исправлено: sadc, 10:38 23-07-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sadc

Цитата:
просто это очередной повод хапнуть денег у государства.  

Ну так!..
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
То есть 74,4 млрд руб в год свободны для разворовывания...
Но мысли вслух звучат здравые - посмотрим, что получится.
Где тут можно взять поп-корн?..

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 07:59 24-07-2010
sadc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml

Цитата:
Но мысли вслух звучат здравые

Помоему самая здравая, у того кто это бабло не получит

Цитата:
Вопрос о создании российской ОС не проработан, считает президент IBS Group Анатолий Карачинский: «Если инвестировать какие-то деньги в проект, нужно подходить к этому серьезно. На данный момент в представленном решении я не вижу никакой бизнес-модели. Ведь для того, чтобы запустить новую ОС, нужно прежде всего обеспечить каналы распространения и обучения персонала, а также систему поддержки. Огромные средства также надо заложить в адаптацию прикладного ПО и настройку существующих программ».

Согласен на все сто.

Всего записей: 677 | Зарегистр. 30-10-2006 | Отправлено: 20:37 24-07-2010
Yonn



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Помните про проект внедрение свободного ПО в школах, чем все закончилось?

  Закончилось тем чем и следовало ожидать - сливом денег в помойку. Дистрибьютивы откровенно слабые, а процентов 90 выделенных средств испарилась в неизвестном направлении. Интересно сколько в процентах получили программисты занятые конкретным написанием программ от этой суммы.?..Неужели нельзя было правительству заключить прямой договор с MS на закупку Windows и Office для школ,больниц и учереждений культуры - ведь там требуются минимальные редакции и по одной максимальной на сервер в учреждение, тем более при такой массовой закупке и цена будет не такой высокой. Однако по закону требуется конкурс по которому его выиграет человек или фирма не имеющая никакого отношения ни к программам ни к компьютерам, заявив низкую цену ну или не знаю как. И по тому же закону, если он потратит больше средств, чем расчитывал то разницу ему должны выплатить, а если меньше (найдет подешевле -то меньше и заплатят). В результате MS OF 2007HS стоимостью 700 предположим рублей будет стоить как два ES грубо говоря. В итоге то все равно пришлось покупать продукцию MS. (Хорошо хоть не Apple).  

Цитата:
Тот же Консультант+ - который только с IE может работать.  

А какие претензии к ОС? Пусть разработчики К+ его и дорабатывают.
Базы то к нему обновляются, а вот то что надо менять  структуру баз и самой программы в целях оптимизации и быстроты работы (Гаранта это тоже касается). А то скоро доведут размеры дистрибьютива до 1000 Гб, благо диски большие появились.

Цитата:
Плюс самописные программы - которые только в этом учреждении, разработчик давно уволился, базы огромные, винда не тянет - требует более мощного железа. И что с этим делать - никто не знает.  
 
Вбивать вручную... Это не смешно - у меня знакомая так и делала при переходе с самописа на ЗИК. Благо коллектив был небольшой человек 300 и 200 в периоде. А программист осуществляющий поддержку был в DOSe ни в зуб ногой, а базы были в каком-то зашифрованном формате.

Цитата:
Но ведь начальство ничего не хочет менять - ему главное, что бы не беспокоили...
Так они и будут на винде - деньги то на дистры не из их кармана.  

Да у них и желания то нет покупать программы узкоспециализированные и базы к ним, без которых невозможно работать. Windows, Office и 1С купили - на этом свой долг считают выполненным. Ускоспециализированная программа уже может стоить не 200$ как Windows,
а от 1000 до 40000$. И при этом все дружно поливают грязью MS и BG.  
  А создавать в России ОС нужно с нуля. Начиная с Ассемблера на кирилице, а не английском, а так же в том же ключе создавать программные комплексы, отладчики и компиляторы (языки то программирования на русском были). И только потом ваять российскую операционную систему, которая в итоге будет несовместима ни с чем - ни с железом, ни с другими программами ни даже с файлами других форматов. Вот тогда это будет чисто русская ось. Да понятно что никто этим заниматься не будет и в лучшем случае пойдут по пути наименьшего сопротивления сваяв очередной Linux. И не удивлюсь что даже новую файловую систему придумать поленятся. А сваяв начнут чесать репу как присобачить к нему эммулятор для запуска Windows - совместимых программ, а для порядка в лучшем случае напишут текстовый и графический редактор.
  В общем вместо создания ОС занялись бы переводом на русский язык BIOS всех материнских плат. Спросите зачем это надо, и так все работает. А что Unix, Windows и Mac без российской ОС не работают?

Цитата:
Огромные средства также надо заложить в адаптацию прикладного ПО и настройку существующих программ».  

Которые себя в результате не окупят, так как программы и ОС успеют за время написания устареть, а суммы затраченные на их разработку и продвижение превысят те которые ушли бы на закупку уже существующих.
"Овчинка выделки не стоит"
"Скупой платит дважды".
 

Всего записей: 407 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 02:44 01-08-2010
bomzzz



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
34 страницы переливали из пустого в порожнее, чтоб как вы легко выражаетесь: "написать свою ось"  нужно направить на это весь бюджет газпрома, да и этого будет недостаточно с учетом накопленного за десятилетия софта для микрософта и американской монополии на производство чипов и стандартов. имеет ли это смысл без членства в вто и доступа к глобальным рынкам - вопрос риторический. а своё эго можно дешевле удовлетворить мифом о нанотехнологиях.

Всего записей: 13343 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 02:54 01-08-2010
Yonn



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а своё эго можно дешевле удовлетворить мифом о нанотехнологиях.  

  Особенно если учесть что у нас даже не производятсятся ни резисторы ни конденсаторы. А по нанотехнологиям даже и теории нет, что там говорить о какой то практике. А главное даже проверить нельзя - все на уровне атомов и субатомных частиц: есть эта технология или ее нет.
Так колодирование которому 200 лет и надувание мыльных пузырей можно под нанотехнологии подвести.
Недавно где-то прочитал - Почему же крупные фармацевтические компании не занимаются производством гомеопатии (молекула As или Pb на 100 литров сиропа и наполнителя) хотя это так выгодно?

Всего записей: 407 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 03:11 01-08-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Yonn

Цитата:
российскую операционную систему, которая в итоге будет несовместима ни с чем - ни с железом, ни с другими программами ни даже с файлами других форматов.  

Это в самом деле обязательное условие?
Линукс - несмотря на громкое заявление "сделать все по-своему" - поддерживает все, ну почти все, ну почти нормально - существующие файловые системы...
А вот насчет русского языка программирования.
Ни у одного из них не было нормального компилятора, а уж интерпретатора-отладчика...
Единственный живой язык - просьба не ржать громко - встроенный язык 1С.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 11:55 01-08-2010
Zaurik



Мордвин
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Yonn

Цитата:
Особенно если учесть что у нас даже не производятсятся ни резисторы ни конденсаторы

В Китае проще производить. Там минимум бумажной волокиты и согласований. У нас бюрократический аппарат все начинания душит на корню. Проще у нас что-то придумать, а произвести в Китае. В нашей стране нужно упрощать комплекс мер по согласованию и разрешениям. Тогда нанотехнологии будет выгодно тут реализовывать. То же относится и к софту.

Всего записей: 607 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 12:04 01-08-2010 | Исправлено: Zaurik, 12:05 01-08-2010
bomzzz



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да американцам проще выносить производства в китай, если опустить многие другие причины особенностей китацского коммунизма, только китайцы могут обеспечить им требуемые объемы

Всего записей: 13343 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 12:28 01-08-2010
Zaurik



Мордвин
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bomzzz
Не только американцы. Есть и наши бизнесмены, которые реализуют свои проекты в Китае. Там проще произвести, чем в России. И продукт, произведённый в Китае плюс таможенные и транспортные расходы, получается намного дешевле, чем произвести его у нас. Может, и ОС заказать Китаю? Чтобы была заточена под нас.

Всего записей: 607 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 12:53 01-08-2010
Yonn



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это в самом деле обязательное условие?

 Да это я так утрирую, доводя идею до абсурда.  
 

Цитата:
Может, и ОС заказать Китаю?

 Самое смешное, что написать то операционку не такая уж и большая проблема. Многие студенты делают это в качестве дипломных проектов. Даже один школьник, где-то недавно писали, создал что то подобное, правда потом пошли опровержения - что он воспользовавшись готовыми исходными кодами лишь изменил интерфейс. Для его уровня это очень даже и неплохо, а даже отлично.
  Так что написать то можно и тут, а вот регистрировать, производить, поддерживать - это в Китай или Либерию. В противном случае задушат налогами, конкретные разработчики получат шиш.

Всего записей: 407 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 13:32 01-08-2010
Fluder



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если сильно захотеть можно ... Но зачем? Идея маразматична изначально.

Всего записей: 88 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 13:39 01-08-2010
Yonn



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fluder
 Согласен. Я так и проголосовал.

Всего записей: 407 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 14:12 01-08-2010
starshoy1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Странный вопрос. Конечно нужна. Китайсы давненько себе забацали на основне Линукса. Считаю, что и нам в этом вопросе отставать нельзя. Хотя бы из соображения нац.безопасности.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 02-07-2010 | Отправлено: 10:27 02-08-2010
Yonn



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотя бы из соображения нац.безопасности.

  Национальная безопасность на основе открытого кода?

Всего записей: 407 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 01:33 04-08-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Yonn

Цитата:
Национальная безопасность на основе открытого кода?  

Да. Это гарантия - ну хоть какая-то -  отсутствия закладок.
При помощи таких закладок легла вся информационная сеть Ливана во время последней ливано-израильской войны.
Причем встало не только оборудование на основе windows, но и оборудование 3com.
 
Мелкософт представляет "компетентным правительственным органам" исходные тексты винды.
"За исключением 5%, права на которые нам не принадлежат".
Дистрибутив Линукса такого объема позволяет делать вообще все, что угодно.  

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 21:34 04-08-2010
HelioSS



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Операционка своя нужна. Очень! Для этого

Всего записей: 5752 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 21:35 04-08-2010
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А сколько лет команда программистов будет просматривать ВЕСЬ код какого-нибудь Линуксового дистрибутива? А потом эту работу надо ещё и проконтролировать.

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 10:42 05-08-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Другие ОС » Активные темы » Нужна ли России своя OS - опрос ?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru