Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука (notebook). Часть III

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Dekker (20-07-2011 15:34): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1711#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257

   

Dr StandBy



Большой дядька moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Чтобы получить эффективный и своевременный ответ/совет, предоставляйте следующую информацию:

 
1 Бренд и модель интересующего вас ноутбука?
Обязательно приводите ссылки на указанные вами модели.
Не знаем? Переходим к пункту 2

 
2 Желаемая техническая характеристика будущего ноутбука?
      Пример: Процессор: Intel i3 330М, OЗУ: 3 Гб, HDD:320 Гб, Экран:15.6 ", HDMI; E-SATA
PS Не нужно писать всю характеристику ноутбука, только кратко
 
3 Цель и назначение использования?
1 Документы, почта, интернет, сеть.  
2 Аудио/Видео/Фото/редактирование, монтаж.  
3 "Тяжелые" приложения не связанные со звуком, видео и графикой.  
4 Игры.  
5 Мобильность/автономность.

PS Игры и мобильность - параметры не сочетаемые.
 
4 Ваш бюджет?  
 
5 Указывайте любую другую полезную информацию, которая поможет участникам форума дать вам максимально быстрый и эффективный ответ/совет по поводу предстоящей покупки.


ПОИСК ПО ПАРАМЕТРАМ:
notik.ru uti-note.ru unit-line.ru   nix.ru hotline.ua


 
ВСЕГДА АКТУАЛЬНАЯ ТАБЛИЦА СРАВНЕНИЙ



ПОЧИТАТЬ:

  • Notebook FAQ  
  • Процессоры ноутбуков описание
  • Интегрированная и дискретная графика в ноутбуках: необходимость и достаточность в реальных задачах.
  • Батарея ноутбука: Общие сведения, замена, эксплуатация, калибровка, хранение

  • Всего записей: 10995 | Зарегистр. 16-05-2002 | Отправлено: 14:24 02-06-2008 | Исправлено: PLAYYOB, 14:37 10-03-2011
    GennadiyKarasev



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB

    Цитата:
    Зачем 4096 опративки если 32-х разрядная система видит максимум ~ 3,2

    Ну при желании можно поставить Windows Server OR x64 систему.  
    Да и память сейчас не такая уж и дорогая, так что пусть будет.
     
    Различия между процессорами Intel T8400 и P8400 в чем? Только в TDP, которое у T больше на 10Вт?
     
    Нашёл ещё одну модель  - Toshiba Tecra M10-150. Подороже первой, Fujitsu-Siemens ESPRIMO Mobile V6505.
    Процессор новее, мощнее. Оператиной памяти 3072 вместо 4096, ЖД поменьше.
     
    То есть выбирать между ими наверное буду, если нет больше ещё других варинтов.

    Всего записей: 150 | Зарегистр. 30-11-2008 | Отправлено: 13:30 03-08-2009 | Исправлено: GennadiyKarasev, 14:35 03-08-2009
    azzazell0

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB
    ясно, а такой вопрос, могу ли я купить ноутбук с обычным sata hdd и докупить отдельно ssd диск + самому поставить его, т.е. разобрать то и собрать ноут я смогу, опыт был, другое дело не знаю нужна ли определенный чипсет, разъемы, питание итп для ssd диска?
    т.е. например куплю vaio fw390 или похожий + отдельно ocz ssd диск (http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&pnam=ssd&vcid=02050103&where=00&cid=070111)
     
    работа от 10ч в день тут подразумевается не от батарейки, а от сети, т.е. стабильность и достаточная охлаждаемость
     
    может подскажете какие-нибудь ноутбуки по моим параметрам, экран 13.1 маловат, да и у серии Z (vaio) очень ненадежный, могу дернуть и он сломается, хотя бы 15"
    т.е. максимум производительности что может дать ноут + надежность и мобильность, понимаю что будет не дешево

    Всего записей: 6 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 20:14 03-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    GennadiyKarasev
    Да, но учти, что эти процессоры довольно сильно греются.
     
    azzazell0

    Цитата:
    а такой вопрос


    Цитата:
    работа от 10ч в день тут подразумевается не от батарейки, а от сети, т.е. стабильность и достаточная охлаждаемость  

    А, тогда без проблем. Я когда-то свой НР заставил больше 4-х суток трудится на максимуме.
     

    Цитата:
    может подскажете какие-нибудь ноутбуки по моим параметрам

    Для каких целей и какой диапазон в цене?

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 21:42 03-08-2009
    azzazell0

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    вроде нашел что мне подходит Sony Vaio FW4ZRJ/H, возможно ли в данном ноутбуке заменить
    (хотя бы чисто теоретически по описанию, кто разбирается, не будет ли конфликта в оборудовании):
    1)ddr2 6gb 800Mhz (4+2gb) на ddr3 8gb fsb 1066mhz (2x4gb)  
    2)возможно ли заменить hdd на ssd?
     
    Описание Vaio FW4ZRJ/H по линку:
    http://vaio.sony.ru/view/ShowProduct.action?product=VGN-FW4ZRJ%2FH&site=voe_ru_RU_cons&category=VN+FW+Series
     
    кто сталкивался с этим вопросом, нужен ли определенный чипсет, разъемы, питание итп для ssd диска? получится ли тупо купить ssd диск, вытащить бывший hdd и заменить его?
     
    спасибо

    Всего записей: 6 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 22:07 03-08-2009 | Исправлено: azzazell0, 22:09 03-08-2009
    GennadiyKarasev



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB

    Цитата:
    Да, но учти, что эти процессоры довольно сильно греются.  

    Это Вы про T и P8400?  
     
    А что можно сказать по поводу приведённой мной выше модели Toshiba? Там процессор кстати P8600...

    Всего записей: 150 | Зарегистр. 30-11-2008 | Отправлено: 22:16 03-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    GennadiyKarasev

    Цитата:
    про T и P8400?  

    Про Р. Т встречается очень редко в ноутбуках.
     

    Цитата:
    А что можно сказать по поводу приведённой мной выше модели Toshiba?  

    аккумулятор - 300 циклов заряда/разряда. В остальном довольно надежно.

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 23:48 03-08-2009
    Spaila



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    аккумулятор - 300 циклов заряда/разряда. В остальном довольно надежно.
     

    Если ставить на зарядку 1 раз в 2 дня, то , получается, через 1 год аккумулятору - капец?  
    Но ведь и "от времени" каждый год : ёмкость АКБ минус 10-15%?

    Всего записей: 71 | Зарегистр. 28-09-2008 | Отправлено: 07:12 04-08-2009
    aar



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    ставить на зарядку 1 раз в 2 дня, то , получается, через 1 год аккумулятору - капец?

    600 дней — это без полугода два года.

    ----------
    * * *

    Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 07:48 04-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Spaila

    Цитата:
    Но ведь и "от времени" каждый год : ёмкость АКБ минус 10-15%?

    Естественно.
     


    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 09:58 04-08-2009
    Zhyryk

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Всем привет!
     
    Терзают муки выбора 0_0
    ВВОДНАЯ: Ранее был обладателем вот такой лошадки HP nx6110 Очень понравился корпус и особенно клава ))))). С тех пор я поклонник бизнес серии HP.
     
    Ныне покупается ноутбук для второй половинки (если очень нужно, а я сижу за стационаром) + мобильный семейный (поехать в отпуск / гости) и на случай с комфортом поболеть ))))))))).  
     
    Сфера применения: Интернет, фильмы, фотки, музыка, нетребовательные игры.
     
    Мои требования к машине
    Вес =  < 3 кг. желательно около 2,5
    Корпус  = КРЕПКИЙ и МАТОВЫЙ
    Экран = МАТОВЫЙ 14"-15" (1280х800 / 1440х900 / 1650х1050)
    Клава = влагозащита и  стрелочки "отдельно" от основного блока
    Операционка = XP без шаманских танцев с бубном (соответственно дрова на сайте производителя и достточно 2Gb RAM )
    Возможны уточнения =)
     
    бюджет ~ 700-800 USD
    Кандидаты серия HP Compaq 671хb:  
    HP Compaq 6710b (GB893EA)
    HP Compaq 6715b (KE067EA)
     
    Итого:
    1) Кто пользовался  15.4” WSXGA+  1680х1050, не будет ли все слишком мелко?
     
    2) При равнозначной* начинке (RAM 2Gb, HDD 160/250Gb остальное базовый бизнес-ноут HP) какая система лучше?
    AMD = AMD Turion 64 X2 TL62 (2,2GHz) + AMD M690T (ATI Mobility Radeon X1250)
    или
    Intel = Intel Core 2 Duo T7500 (2,2GHz) + Intel 965GM Express (Intel Media Graphics X3100)
    * разница в размере HDD особой роли не играет.  
     
    3) Нормально ли потянет ли такое разрешение ATI Mobility Radeon X1250 / Intel Media Graphics X3100?

    Всего записей: 3 | Зарегистр. 13-06-2008 | Отправлено: 13:06 04-08-2009 | Исправлено: Zhyryk, 13:07 04-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    azzazell0

    Цитата:
    могу ли я купить ноутбук с обычным sata hdd и докупить отдельно ssd диск + самому поставить его, т.е. разобрать то и собрать ноут я смогу, опыт был, другое дело не знаю нужна ли определенный чипсет, разъемы, питание итп для ssd диска?
    т.е. например куплю vaio fw390 или похожий + отдельно ocz ssd диск (http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&pnam=ssd&vcid=02050103&where=00&cid=070111)  

     
    SATA и eSATA различаются положением контактов "data".
    У eSATA они зеркальные. Т.е. предствь, что ты переворачиваешь кабель data на 180 градусов по оси вращения и припаеваешь.
    Больше разницы нет.
    У "полного eSATA" ещё подводится питание. У него двухсторонний разьём.
    Т.е. придётся паять переходник.
    SSD eSATA накопители есть как только eSATA так и eSATA + USB.
    У таких 5в можно подать через USB. Т.е. кинуть от разьёма питания 5в или 3.3в отдельно на USB. Земля там общая.
    В общем с точки зрения принципиальной схемы, никаких препядствий нет.
    Никаких ограничений по чипсетам и тд нет. Только коммутация.

     
     
     
    Добавлено:
    Zhyryk

    Цитата:
    Экран = МАТОВЫЙ  

    сейчас редкость
     

    Цитата:
    Клава = влагозащита

    Большая редкость. И за это придется много заплатить
     

    Цитата:
    стрелочки "отдельно" от основного блока

    Как в на стационарной клаве? Только в 17" моделях
     

    Цитата:
    Операционка = XP без шаманских танцев с бубном

    Предустановленной ХР сейчас практически не найти.  
     

    Цитата:
    Кто пользовался  15.4” WSXGA+  1680х1050, не будет ли все слишком мелко?  

    Нет, не будет
     

    Цитата:
    При равнозначной* начинке какая система лучше?  

    Интел
     

    Цитата:
    Нормально ли потянет ли такое разрешение

    Нормально


    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 13:14 04-08-2009
    Zhyryk

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB

    Цитата:
    Экран = МАТОВЫЙ  >> сейчас редкость
     
    Это модели конца 2007 года - если я не ошибаюсь в бизнес ноутбуки обычно ставят матовые и 15.4” WSXGA+ у HP точно матовая.

    Цитата:
    Клава = влагозащита >> Большая редкость. И за это придется много заплатить

    Тоже вроде как стандарт HP-ных бизнес буков. Я не имел ввиду всепогодность, но пролитая жидкость не должна его угробить.

    Цитата:
    стрелочки "отдельно" от основного блока >> Как в на стационарной клаве? Только в 17" моделях

    - Имеется ввиду отсутствие каких либо кнопок над [->] и [<-] и отделение их от основного блока клавиш.
    - речь не идет о цифровом блоке (хотя в серии ProBook от того же HP на 15,6"  его втулили )

    Цитата:
    Операционка = XP без шаманских танцев с бубном >> Предустановленной ХР сейчас практически не найти.
     
    Cерия HP 671xb часто комплектовалась Windows Vista Business + Windows XP Professional, но меня больше заботит наличие ХР-ных драйверов на сайте производителя.
     
    Спасибо

    Всего записей: 3 | Зарегистр. 13-06-2008 | Отправлено: 14:49 04-08-2009 | Исправлено: Zhyryk, 14:51 04-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    но меня больше заботит наличие ХР-ных драйверов на сайте производителя.  

    Вроде как без проблем:
    http://www.hp.com/#Support

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 15:45 04-08-2009
    drlol



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Подбираю недорогую "рабочую лошадку" для отца. На данный момент подобрал следующие модели удовлетворяющие по цене:
     

    Цитата:
    HP 530 (FH542AA-2)  15.4", Core2Duo T5200, 1.6GHz/2048Mb/160Gb/GMA950, 224 Mb/DVD-RW, WLAN, Free DOS
     
    HP 550 (FU411EA), 15.4", C2D T5470, 1.6GHz/250Gb/2Gb/DVD-RW/X3100,384Mb/SD/WF/BТ, DOS, bag
     
    HP 6720s (GR650EA),15.4", C2D T5470 1.6GHz/120Gb/1Gb/DVD-RW/X3100,384Mb/SD/WF/BT, DOS
     
    HP 6720s KU334ES, 15.4", CD T2390 1.86GHz/250Gb/2Gb/DVD-RW/X3100,384Mb/SD/WF/BT, DOS, bag

     
    Какой знающие форумчане посоветуют? И вобще - сами ноуты нормальные?
     
    И еще такой вопрос - не слишком ли это старые модели, где-то слышал что hp прекратил выпуск данных моделей. Или за новизной в данном случае лучше не гнаться и брать постарше, но помощнее?

    Всего записей: 63 | Зарегистр. 21-04-2009 | Отправлено: 21:44 07-08-2009 | Исправлено: drlol, 21:48 07-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    drlol

    Цитата:
    И вобще - сами ноуты нормальные?

    Вполне.

    Цитата:
    И еще такой вопрос - не слишком ли это старые модели

    Нет

    Цитата:
    где-то слышал что hp прекратил выпуск данных моделей.

    Через пол года - год прекращается выпуск почти каждой модели.

    Цитата:
    Или за новизной в данном случае лучше не гнаться и брать постарше, но помощнее?

    По мощнее брать нужно.
     
    Лучше брать вот эту модель:

    Цитата:
    HP 6720s KU334ES, 15.4", CD T2390 1.86GHz/250Gb/2Gb/DVD-RW/X3100,384Mb/SD/WF/BT, DOS, bag  



    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 22:30 07-08-2009
    drlol



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB
    Спасибо! А если не секрет, то почему на первое место была выбрана эта модель?

    Цитата:
    HP 6720s KU334ES

    Мне казалось что 550 модель более выигрышна: там хоть частота процессора поменьше, но я считал что Core 2 Duo будет в любом случае получше чем просто Dual Core
     
    UPD: Сейчас еще посмотрел спецификации процессоров - у Т5470 и кэш побольше (2 Mb вместо 1), и скорость шины (800 MHz против 533)

    Всего записей: 63 | Зарегистр. 21-04-2009 | Отправлено: 10:21 08-08-2009 | Исправлено: drlol, 10:52 08-08-2009
    KotRra



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    сами ноуты нормальные?

    У НР очень хорошие ноуты!

    Цитата:
    но я считал что Core 2 Duo будет в любом случае получше чем просто Dual Core  

    Да разница, кстати, и не такая уж большая, кэш даже и в 2 мб не спасёт. А корки по производительности лучше отзываются на повышение частоты.

    Всего записей: 260 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 12:19 08-08-2009
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    drlol
    Два ядра нужны для мультизадачности. И 2 ядра по 1,6 Ггц не будут работать так, как одно 3,2Ггц.
    Если бук берется с целью посмотреть фильм, полазить в инете и использовать офис - лучше будет одно ядро с 1.86 Ггц

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 12:23 08-08-2009
    KotRra



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Два ядра нужны для мультизадачности. И 2 ядра по 1,6 Ггц не будут работать так, как одно 3,2Ггц.
    Если бук берется с целью посмотреть фильм, полазить в инете и использовать офис - лучше будет одно ядро с 1.86 Ггц

    Опана! А с чего ты взял что оно там одно?

    Всего записей: 260 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 12:26 08-08-2009
    al643



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Добрый день!
    Изучил много сообщений топика и вот чего:
     
    1. Остановился на моделях HP, Dell, Toshiba - не раз приходилось сталкиваться с этими брендами.
    2. Процессор - желательно Intel Core 2 Duo, от 2 Ghz.
    - память - 2 Gb.
    - HDD желательно от 250, можно ниже.
    - WiFi, BT, Camera (можно без нее).
    - Экран (хотелось бы матовый, но видимо это уже проблема) от 15.4", не совсем понял 17" - это уже широкоформатные? Широкоформатные исключить.
    - LAN.
    - USB - от 3 шт.
    - Видео можно встроенное.
    - DVD-RW + можно Blue-Ray.
    - Вес < 3 - 3,2 кг.
    - И, внимание, одно из главных требований - наличие цифровой клавиатуры.
    3. Цель и назначения использования:  
     3.1. работа в офисе (1с 8.1, 7.7, MSO 2007, инет+почта, сеть)  
     3.2. Просмотр видеофильмов
     3.3. Программирование 1с:8, иногда php.
     3.4. Игр не будет никогда
     3.5. Мобильность небольшая - пару раз в месяц.
    4. Бюджет - до 950$
    5. Редко, но иногда Phop CS4, Corel, AUTOCAD, ArchiCAD.
    6. ОС не имеет значения, можно и Linux.
     
    Ориентир ниже, но....
    HP Compaq 6830s (NN327ES) - более привлекательный вариант, но 17" вроде широкоформатный, что не приветствуется совсем.  
    Toshiba Satellite A300-15E - процессор слабоват 1.73GHz.
     
    Засомневался в качестве дополнительной клавиатуры: не проваливается ли, удобно ли?
    Может, предложите еще какие-нибудь варианты?

    Всего записей: 19 | Зарегистр. 08-03-2007 | Отправлено: 22:58 10-08-2009
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука (notebook). Часть III
    Dekker (20-07-2011 15:34): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1711#1


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru