Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука (notebook). Часть III

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Dekker (20-07-2011 15:34): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1711#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257

   

Dr StandBy



Большой дядька moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Чтобы получить эффективный и своевременный ответ/совет, предоставляйте следующую информацию:

 
1 Бренд и модель интересующего вас ноутбука?
Обязательно приводите ссылки на указанные вами модели.
Не знаем? Переходим к пункту 2

 
2 Желаемая техническая характеристика будущего ноутбука?
      Пример: Процессор: Intel i3 330М, OЗУ: 3 Гб, HDD:320 Гб, Экран:15.6 ", HDMI; E-SATA
PS Не нужно писать всю характеристику ноутбука, только кратко
 
3 Цель и назначение использования?
1 Документы, почта, интернет, сеть.  
2 Аудио/Видео/Фото/редактирование, монтаж.  
3 "Тяжелые" приложения не связанные со звуком, видео и графикой.  
4 Игры.  
5 Мобильность/автономность.

PS Игры и мобильность - параметры не сочетаемые.
 
4 Ваш бюджет?  
 
5 Указывайте любую другую полезную информацию, которая поможет участникам форума дать вам максимально быстрый и эффективный ответ/совет по поводу предстоящей покупки.


ПОИСК ПО ПАРАМЕТРАМ:
notik.ru uti-note.ru unit-line.ru   nix.ru hotline.ua


 
ВСЕГДА АКТУАЛЬНАЯ ТАБЛИЦА СРАВНЕНИЙ



ПОЧИТАТЬ:

  • Notebook FAQ  
  • Процессоры ноутбуков описание
  • Интегрированная и дискретная графика в ноутбуках: необходимость и достаточность в реальных задачах.
  • Батарея ноутбука: Общие сведения, замена, эксплуатация, калибровка, хранение

  • Всего записей: 10995 | Зарегистр. 16-05-2002 | Отправлено: 14:24 02-06-2008 | Исправлено: PLAYYOB, 14:37 10-03-2011
    Trava79



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    2 ALL
     
    Dell Latitude E6410 ATG: бизнес-ноутбук в доспехах
     
    Защищенные ноутбуки – достаточно редкие гости в нашей Тестовой лаборатории, поэтому появление в ней абсолютно новой усиленной модели от Dell вызвало особый интерес.

    ----------
    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware »

    Всего записей: 8453 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 11:41 13-05-2010
    superser



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    http://www.eldorado.ru/cat/detail/71029593?show=response
     
    отговорите покупать Ноутбук SAMSUNG NP-R560-BS02RU (C2D P8400 2,26GHz/15.4/3Gb/ 160Gb/WiFi/BT/Cam)
     
    Предлагают за 26000 и 10 дней юзаный... Гарантия, все как положено..

    Всего записей: 118 | Зарегистр. 03-07-2006 | Отправлено: 12:17 13-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    superser

    Цитата:
    отговорите покупать Ноутбук SAMSUNG NP-R560

     
    Трескаются петли держащие экран  


    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 12:51 13-05-2010
    goga11



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ноутбук HP ProBook 4515s AMD Turion II M520/3072Mb/320Gb/15.6" HD/ATi HD4330/DVD-RW/WiFi/Windows 7 Home Premium (VC416EA) за 22 260р.
    Какие существенные минусы у этой модели. Один из них наверное видеокарта, но играть не собираюсь.
    Наверное сильно греется?

    Всего записей: 557 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 13:30 13-05-2010 | Исправлено: goga11, 13:31 13-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    goga11
    Минус - это его производительность.И, если не ошибаюсь, в этой модели клавиатура прогибается довольно не приятно.
     Совсем скоро появятся новые процессоры АМД, которые наравне смогут тягаться с интел кор и3, и5. Причем цена их будет ниже, чем у интела.

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 14:16 13-05-2010
    goga11



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    У следующих ноутбуков какие недостатки?
     
    HP ProBook 4520s WD846EA /15.6 LED '' TFT/ 1366х768 / Intel i3 Core / 2260 MHz/ 3072 Mb/ ATI Mobility Radeon HD 4330 / 512 Mb/ 500 Gb/ DVDRW / Windows 7 HP  - 30835 руб.
     
    HP ProBook 4720s WD887EA  / 17.3 LED '' TFT/ 1600х900 / Intel i3 Core / 2130 MHz/ 3072 Mb/ ATI Mobility Radeon HD 4350 / 512 Mb/ 320 Gb/ DVDRW / Windows 7 HP  - 30776 руб.  

    Всего записей: 557 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 17:12 13-05-2010 | Исправлено: goga11, 17:13 13-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    goga11

    Цитата:
    HP ProBook 4520s  

    прочти обзор, познавательно
    http://retera.ru/reviews/hp-probook-4520s-wd848ea.html
     

    Цитата:
    HP ProBook 4720s WD887EA  

    то же, что и предыдущий, только 17"

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 17:21 13-05-2010
    goga11



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Практически уже всё перебрал из того что есть в продаже. Натолкнулся на такой,обзоров нет, отзывов нет.
     
    Sony VAIO VPC-EB1E9R/BJ / 15.5 '' TFT/ 1366х768 / Intel i3 Core/ 2130 MHz/ 4096 Mb/ Intel GMA (shared) / 320 Gb/ DVD-Dual DL / Windows 7 Professional 64-bit  за 29660 руб.
     
    Ваше мнение?
     
    Подобрал ещё один
     
    Samsung R580 JS03/ 15.6 LED '' TFT/ 1366х768 / Intel i5 Core / 2260 MHz/ 3072 Mb/ NVIDIA GeForce GT 330M / 1024 Mb/ 320 Gb/ DVD-Dual DL / Windows 7 Home Premium  за 29884 руб
     
    Понимаю,что они отличаются. Но все-таки?

    Всего записей: 557 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 07:50 14-05-2010 | Исправлено: goga11, 11:39 14-05-2010
    pelenur1

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Добрый день!
     
    Подскажите пару-тройку моделей ноутбуков, которые бы соответствовали таким требованиям:
     
    Гарантированная защита от тряски (работа при длительных автомобильных переездах)
    Экран не больше 14''
    Желательно зашита от пыли/грязи/влаги
    Автономная работа не менее 6 часов (XP, офисные приложения)
    Стоимость не выше 30 т.р.
    Более/менее адекватная производительность (HD Video без тормозов)
     
    Производительность в играх не интересует )

    Всего записей: 52 | Зарегистр. 15-07-2009 | Отправлено: 10:05 14-05-2010 | Исправлено: pelenur1, 10:08 14-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    goga11
    Я бы взял самсунг, т.к. на сони серию Е очень много нареканий (см. конец прошлой страницы, я там все расписывал)
     
    Добавлено:
    pelenur1

    Цитата:
    Гарантированная защита от тряски (работа при длительных автомобильных переездах)  

    Это лучше HDD заменить на SSD
     

    Цитата:
    Желательно зашита от пыли/грязи/влаги
    Автономная работа не менее 6 часов (XP, офисные приложения)
    Стоимость не выше 30 т.р.  

     
    Это вряд ли. Посмотри на первый пост на этой странице Trava79
    Тут либо цена выше, либо первые два пункта не учитываются.

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 12:51 14-05-2010
    emfs

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Когда выйдёт HP ProBook 4520s (WK514EA)?
    И как он Вам?
    Использоваться планируется для разнообразных задач: от аудиообработки в студиях вроде Cubase и SoundForge (внешняя звуковая), до экспериментов с операционными системами на WMware. Игры находятся внизу списка всего, что обычно используется.
     
    Кстати, вот эта модель ноутбуков поставляется часть модификаций с предустановленной Windows, а часть - с SUSE Linux. Сколько стоит Windows я знаю. А сколько добавляет к цене Linux?

    Всего записей: 900 | Зарегистр. 09-07-2007 | Отправлено: 14:25 14-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    emfs

    Цитата:
    Когда выйдёт HP ProBook 4520s (WK514EA)? И как он Вам?  

    пару постов выше ссылка на обзор.  
     
     
    Для таких целей нужен процессор хороший и ОЗУ 4 гига
     

    Цитата:
    А сколько добавляет к цене Linux?

     
    Linux it`s free software

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 14:48 14-05-2010
    emfs

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    PLAYYOB
     

    Цитата:
    Linux it`s free software

    А вот и ошибаешься!
     

    Цитата:
    Данная модель продается с предустановленной операционной системой SLED 11 (SUSE Linux Enterprise Desktop). Это не бесплатный продукт, как многие могут подумать, цена на SLED начинается от $120.

     

    Цитата:
    пару постов выше ссылка на обзор.  

    - это не та модификация, да и в обзоре не сказали, когда вышла та, какую "осматривали"
     

    Цитата:
    Для таких целей нужен процессор хороший и ОЗУ 4 гига

    ну так поэтому такой и выбираю, в этом (HP ProBook 4520s (WK514EA)) есть и 4 гига и процессор i3 330.

    Всего записей: 900 | Зарегистр. 09-07-2007 | Отправлено: 15:08 14-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    emfs

    Цитата:
    Данная модель продается с предустановленной операционной системой SLED 11 (SUSE Linux Enterprise Desktop).

    Ну так надо же уточнять. Убунта бесплатная.
     

    Цитата:
    это не та модификация

    Корпус, экран и "впечатления" будут точно такими же. Только железо другое.
     

    Цитата:
    процессор i3 330.  

    Маловато будет. Тут нужен либо кор 2 дуо от 2,4Ггц (лучше выше), либо кор И5-520М или выше

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 16:26 14-05-2010
    goga11



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Samsung анонсировал лэптоп с матовым покрытием дисплея

    Всего записей: 557 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 16:58 14-05-2010 | Исправлено: goga11, 16:59 14-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Samsung анонсировал лэптоп с матовым покрытием дисплея

    вот тут фото с док станцией:
    http://itc.ua/node/46008

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 18:47 14-05-2010
    ligtor

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Прошу помощи или даже скорее пинка в нужном уже обозначенном направлении.
     
    На данный момент обладаю стареньким Acer5315, служащим мне верой и правдой. Сначала, когда пришел в эту ветку, даже удивился недоверию к Acer. Хотя не раз, работая у клиентов, узнавал от них о различных поломках их Acer-ов.  
    В связи с тем, что нашел куда пристроить свой старый, задался выбором нового. Кстати первоначально собирался покупать в июле, считая, что в момент отпусков цены ниже. Но ситуация так складывается, что буду брать в мае.
    Итак к выбору!
     
    1.Бренд.
     
    Acer брать второй раз как-то не хочется. Если в целом об отношении к брендам, то всегда внушали доверие Asus, HP, Toshiba. Sony нравятся, но это для не особо обремененных деньгами (не мой случай). К Samsung стал присматриваться (и весьма пристально) недавно, начав изучать рынок.
    Я, проживая на самом краю нашей Родины, имею скудный выбор торговых точек, где можно приобрести ноут. Некоторое время назад фирма, практически монополизировавшая у нас массовый компьютерный рынок, начала выпускать ноуты под своим брендом. Фактически ноутбуки компании Clevo.
    То ли они по заказу на заводе с их лейблами делают, то ли уже здесь сами собирают - не суть. Весьма заманивает цена при их комплектациях и гарантия 2 года, а так же в качестве плюсов отсутствие оси и ненужного мне мегаскоростного Wi-Fi. При всем при этом мне не нравится сборка, даже наклейки и те отклеиваются. Клавиши слишком мягкие, причем на всех ноутах по разному. Более того, смешно, но мне будет морально тяжело довольствоваться ноутом с лэйблом их магаза, ставшего "барыжным" после поднятия на все остальные чужие ноуты цен на 10-15%. Я даже буду более рад бренду действительного производителя.
     
    2 Желаемая техническая характеристика.
     
    Процессор: Чем мощней, тем лучше. Значительное предпочтение Intel. Хочется из новой линейки i. Как понимаю, у них заметный прирост в производительности за счет новых технологий и техпроцесса. Хотя, всецело понимаю, что разницы между, например, T6600 и i3, перейдя с Celeron-M, не почувствую. Оба проца будут казаться одинаково очень быстрыми.
    Oперативная память: больше 3Гб не имеет смысла. Конечно хочется DDR3.
    HDD: 250/320 Гб. Мне на ноуте и 120 хватает, так как на стационарном почти Тб плюс внешний жестак и куча флешек.
    Экран: не меньше 15.4, хотя 17 дюймовый маловероятно.
    Видеосистема: Откровенно, хватит и встроенной графики. И питание экономиться будет. Но опять же при возможности немного доплатить и взять с дискретной, склонюсь к доплате.
    Интерфейсы: минимум 3 USB (a меньше и не найдешь), выход для проектора (сейчас использую VGA), очень приятен будет E-SATA, да и WebCam, думаю, вскоре задействую. Wi-Fi g - больше мой вай-фай роутер не поддерживает.
     
    3 Цель и назначение использования.
     
    1 Естественно документы, почта, интернет, сеть.    
    2 Изредка Аудио/Видео/Фото/редактирование, для этого есть и стационарный комп.
    3 В основном 1С, не столько пользование, сколько программирование. Часто запуск множества приложений сразу, выполнение ресурсоемких обработкок с большими базами, архивация. На ноуте подразумевается установка самых разных приложений, в том числе расчетных.  
    4 Игры?! Хм... Если посмотреть правде в глаза, то на нынешнем за все годы я ни разу не играл, во что либо кроме тайм-килеров. Поэтому исключаю, хотя на случай обострения детства в сраке не против иметь противоядие в виде хорошой видяхи и игры.
    5 Мобильность и автономность не важны. Таскать не в лом, от розеток далеко и надолго удаляюсь редко.
     
    4 Бюджет. Так как ноут беру для себя любимого и ориентировочно надолго, то постоянно при выборе витает мысль немного доплатить, чтобы потом не жалеть. Выбор начинался с 22-23000руб, но по мере знакомства с конкретными моделями рос до 29000. Думаю, это верхняя планка.
     
    В основном для покупки рассматриваю модели на i5:
    15.6''Ноутбук Asus K52F Brown / i5 430M(2.26)/4096/250/Intel GMA HD/ Win7 HB64
    15.6" Ноутбук Samsung R580 (JS03) (HD) i5 430M(2.26)/3072/320/NV GT330M 1Gb/DVD-SMulti/WiFi/BT/MS Win7
     
    Об обеих моделях читал хорошие отзывы, в том числе и здесь.  
    К покупке R580-JS03 располагает наличие дискретной, хотя и не такой нужной мне, видяхи за небольшую доплату по сравнению с K52F (29050 против 27900). В идеале был бы K52F на DOS с соизмеримо скошеной за это ценой, но такого нигде не видел.
     
    Попутный вопрос - чем отличаются модель JS03 от JS06 кроме ценника? WebCam?
    Обратил внимание также на модели G560 и Y550P от Lenovo, раньше и не знал про этот бренд. Работа с IBM внушает доверие.
     
    Очень интересует выбор магазина для покупки в Москве, посоветуйте. Если ориентироваться по приведенным моделям, то по моим оценкам цены меньше в uti-note.ru. Но я ничего не знаю про репутацию и т.п.  
    В этом случае ещё интересует - если мне привезут ноут из Москвы, то смогу ли я его по гарантии в случае чего в местный сервисный центр спихнуть?

    Всего записей: 118 | Зарегистр. 20-03-2008 | Отправлено: 21:34 14-05-2010
    PLAYYOB



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ligtor

    Цитата:
    Хочется из новой линейки i. Как понимаю, у них заметный прирост в производительности за счет новых технологий и техпроцесса.

    Не факт. Разве что TPD меньше.
     

    Цитата:
    R580-JS03

    Хорошая модель.
     

    Цитата:
    K52F

    Много плохих отзывов и нареканий.
     

    Цитата:
    Обратил внимание также на модели G560 и Y550P от Lenovo, раньше и не знал про этот бренд. Работа с IBM внушает доверие.

    Леново - это не IBM. Некоторые пользователи жалуются на матрицу и клавиатуру. Ну а в остальном хорошая модель.

    ----------
    English Room
    _
    Изучаем иностранный язык играя!

    Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 22:51 14-05-2010
    emfs

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Некоторые пользователи жалуются на матрицу и клавиатуру. Ну а в остальном хорошая модель.

     
    Вот наблюдаю за темой и вижу, что в советах по каждой из обсуждаемой моделей всегда отмечают какой-нибудь, хоть и маленький, но "минус", недочёт и т.п. А есть модель, которая на ваш взгляд практически не имеет недостатков или у неё их меньше всего из всех, что вы использовали/вы знаете/вам попадались?
     
    Каков рейтинг моделей лично у вас? Например, 5-ка или 10-ка лучших. (Это вопрос ко всем).
    Стоимость не важна. Но желательно из тех, что ещё есть в продаже в магазинах (чтобы не входили в список совсем старые модели).

    Всего записей: 900 | Зарегистр. 09-07-2007 | Отправлено: 06:01 15-05-2010
    goga11



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Пока склоняюсь в сторону HP ProBook 4520s или 4720s,из-за наличия матового дисплея и т.к. для моих целей вполне подходит. Разница в цене при одинаковом железе между 15" и 17" около 2500 руб.
    1.Это нормальная разница в цене между 15" и 17"?
    2.Есть варианты с видео ATI 4330 и ATI 4350. Насколько я понял между ними небольшая разница и особо заморачиваться какая из них установлена не стоит.
    3.На одном сайте нашел следующее об этих видеокартах:

    Цитата:
    Самое младшее решение от ATI/AMD, годящееся, по большому счету, только для того, чтобы сделать ваш ноутбук немного дороже, тяжелее, горячее и прожорливее. Если собираетесь играть — лучше предпочесть другую графику. Если не собираетесь — возьмите ноутбук с интегрированным видео.

    Насколько это справедливо. Особенно относительно этого Если не собираетесь играть — возьмите ноутбук с интегрированным видео.

    Всего записей: 557 | Зарегистр. 19-11-2004 | Отправлено: 13:00 15-05-2010 | Исправлено: goga11, 13:01 15-05-2010
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор ноутбука (notebook). Часть III
    Dekker (20-07-2011 15:34): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1711#1


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru