Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Стабилизатор напряжения

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вобщем, такая проблема.  
Частный сектор, в сети особенно вечером 180В. Днем куча желающих что-то приварить. Итого напряжение слабое и скачущее.  
На компе стоит стабилизатор SVEN AVR-2000 и после него бесперебойник. Стабилизатор при сварке ведет себя нехорошо. Если активно варят, то скачки еще больше усиливаются по амплитуде. Это я так понимаю из-за малоконтурности транформатора и времени отклика...
 
Назрело купить стабилизатор-трансформатор сразу на дом, чтоб не старадали все электроприборы.  
Какой посоветуете взять, чтобы решить максимально мои проблемы? Максимальная загрузка по дому 4-4,5 КВт (стоят 16А автоматы - держат).
 
Спасибо.

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 20:22 12-02-2011
lamut



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересная тема.  
Стояли в связке  DEFENDER AVR Initial 1000VA и Powercom WAR-500A в сети на входе колебания от 178 до 256, стабилизатор выдавал среднее 201В, короче толку не было.  Поставил IPPON BACK Power Pro 800VA но он не успевал зарядится в пике нагрузки. Пик нагрузок в 6-00 9-00, 13-00 15-30, и 20-00 22-30.
Можек кто своими наблюдениями поделится.

Всего записей: 646 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 21:40 12-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Максимальная загрузка по дому 4-4,5 КВт

А смысл всю нагрузку приводить к номинальному стабильному напряжению.
Нагревательные, механические и т.п. приборы подсоединять напрямую ко входу сети.
А остальные - комп, холодильник, телики остальные малоточные потребители энергии уже подсоединять к вашему выбираемому вами устройству стабилизации напряжения.
Тогда это устройство будет гораздо меньше по мощности, чем 4...4,5 кВт.
Даже можно применить два устройства малой мощности, поделив между ними нагрузки...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:13 12-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Смысл всю нагрузку приводить к номинальному напряжению?  
1. У меня есть водонагреватель на 50 литров. При напряжении 180 вольт (тоесть вечером, когда все идут мыться) он греется около 2,5 часов (днем около часа)
2. Подключение. Я себе мыслю трансформатор на дом кинуть сразу после счетчика (до наверное не дадут) перед пробками. И пусть себе там висит и гудит. Ставить маленький трансформатор на каждый потребитель мне кажется и дороже и менее эффективно (да и эстетика - висит плазма - рядом трансформатор стоит гудит на полу - как-то не радует)

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 22:45 12-02-2011
Payal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
+1
 
1.водонагреватель можно питать от автотрансформатора(регулировать напряжение переключателем)
2.гудят дешёвые , а эстетика зависит  ...

Всего записей: 868 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 23:00 12-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я себе мыслю трансформатор на дом кинуть сразу после счетчика  

Какой трансформатор?
Трансформатор - это линейное устройство.
Например вы поставите повышающий. Например из 180 В в 220 В. А если напряжение скакнет до номинального 220 В, или еще выше. Погорят нагрузки...
Тут надо трансформатор с регулятором типа ЛАТР-а и помощнее.
Как то встречал(по моему в журналах Радио) схему стабилизатора на линейном трансформаторе типа ЛАТР:
- схема анализа амплитуды выходного напряжения
- управляет двигателем
- двигатель крутит регулятор ЛАТР-а.
А, вобще, из за чего такие большие просадки напряжения. Из за плохой проводки.
Может надо лучше устранить причину. Подремонтировать проводку. Она у вас воздушная. То заменить провода на более толстые. Вскладчину с соседями, да может и начальство подмогнет...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 23:09 12-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вся проблема в подстанции. Поселок разросся, появилось много кустарных производств типа швейных цехов, мебельных цехов, желающих помочь с кузовными работами для авто и т.д. Есть также теплицы, которые обогреваются тэнами... Большинство при этом сидит на однофазном токе (за 3 фазы платить сильно много и надо разрешение получать, для чего надо и контур заземления и кучу всего...) На всех просто подстанции не хватает.  А при сварке напряжение совсем падает, всю фазу дергает...  
 
Уже многие писали, чтоб новую подстанцию поставили или поурезонили дельцов, но все это бестолку. Собирать бабки самим - пенсионерам не выгодно. Им лампочка горит, телек работает и все супер. Поэтому вот думаю, как самому выкручиваться.

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 23:34 12-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, вот сегодня нашел стабилизатор напряжения... http://www.instrument.in.ua/t4946/
Что можете сказать? Подойдет такой на дом поставить? Как он на сварку отреагирует?

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 14:11 13-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Фаза:      1-фазный
Диапазон входных напряжений:      148-242В
Номинальное выходное напряжение:      220В

 
Как раз для дома. Диапазон входных напряжений подходит для вас.

Цитата:
Как он на сварку отреагирует?

Да нормально отреагирует. Успеет за 20 мсек...
Время реакции на аварийное изменение входного напряжения:      20мс
 
А вот это, уже перебор для дома.
Мощность:      20кВА
 
Вы же говорили:

Цитата:
Максимальная загрузка по дому 4-4,5 КВт (стоят 16А автоматы - держат).  



----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 17:16 13-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что такое количество ступеней = 48? На этом же сайте продают http://www.instrument.in.ua/t4933/ немного другой, но ступеней 16. Также отличается мощность холостого хода... Ну и цена соответственно. В чем отличие и сколько вобще надо?

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 18:14 13-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что такое количество ступеней = 48?

По всей вероятности это электромеханический стабилизатор - внутри регулируемый автотрансформатор(типа ЛАТР) и схема сравнения и регулировки. При изменении напряжения на входе(в пределах ступени, равной = (242-148)/48 = 1,96 В) напряжение на выходе стабилизатора то же изменяется на 1,96 В. Но как токо порог зайдет за 1,96 В, то в работу включится схема регулировки - движок повернет ЛАТР в ту сторону, что бы привести выходное напряжения к исходному. (так же может быть и схема другого типа - коммутаторы и т.п...)
Т.е. чем больше ступеней, тем меньше "плавает" выходное напряжение стабилизатора.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:30 13-02-2011
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО у этого типа стабилизаторов один подвох - если напряжение сети было пониженное, а после пропало, при появлении нормального напряжения на нагрузку пойдет завышенное (ЛАТРу надо время, чтобы провернуть в номинал).

Всего записей: 10342 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:24 13-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что будет тогда, если вобще подстанцию вырубит? У нас такое бывает... Потом она включается и тут 2 выарианта:
1. Вечером. Напряжение вначале очень слабое, потом в течении полминуты-минуты возрастает до стандартных 180-190 вольт
2. Днем. Врубается резко, сразу на 220 вольт.
 
Если ЛАТР не успевает, то может произойти резкий скачек? И тогда все в хате сгорит нафиг? Или там разница будет небольшая?  

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 23:40 13-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mirovingin1987
ЛАТР - это предположение. Есть такие стабилизаторы. Но и есть на электронных(быстродействующих) коммутаторах. В любом случае - электронный или электронно-механический стабилизатор - переходные процессы при включении у всех этих типов есть.
Вот вы выше давали ссылку на устройство. Там:

Цитата:
Время реакции на аварийное изменение входного напряжения:      20мс  

Т.е. через 20 мсек. выходное напряжение придет в норму. А за это время успеет что-либо сгореть(испортится) - дело случая, времени и места(как говорится...)

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 06:33 14-02-2011
Mirovingin1987



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что будет во время этих 20 мсек? Я так понимаю, что если кто-то начнет варить, то при падении напряжения будет провал на 20мсек? А потом система начнет реагировать? Тоесть, чем меньше время - тем лучше выходит?

Всего записей: 351 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 18:30 14-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что будет во время этих 20 мсек?

20 мсек - это период питающего напряжения 50 Гц. Т.е. за период времени равный одному периоду сети стабилизатор успевает вернуть выходное напряжение к норме. Это довольно таки хорошее(малое) время. Думаю просадки напряжения сети от сварки стабилизатор успеет отследить. Чем меньше это время(реакции), тем соответственно лучше стабилизатор.
И еще. 20 мсек.(согласно здравого смысла) ни как не подходит для электромеханического стабилизатора. Это по всей вероятности электронный стабилизатор.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:35 14-02-2011
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mirovingin1987
Меньше 20мс не получится - это всего ОДИН период сетевого напряжения. Стабилизатор (бесперебойник) должен убедиться, что питание не в порядке. Если какая-то домашняя техника не в состоянии прожить 20мс без питания, ее место - на свалке!
Для сравнения: компьютерный БП "держит" полное пропадание питания на 150-200мс.

Всего записей: 10342 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:35 14-02-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Извиняюсь за флуд...
Я свой БП на компе так примерно и оцениваю. По скачкам напряжения сети(у меня нет ИБП). Щас мой комп способен выдержать(не уйти в ребут) провал(пропадание) напряжения примерно на доли секунды, примерно чуть меньше полсекунды. Вот раньше комп был "по круче" - держал примерно полсекунды пропадания напряжения - правда и был он слабее - AMD Sempron 3000+. При этом лампа накаливания, настольная, успевала потухнуть полностью...
Т.е. можно оценить свой БП(на грани он по мощности, или еще запас есть) по ужержанию работы компа без ребута на протяжении какого то времени. Чем больше это время, тем, соответственно, лучше БП. Т.е. его энергоемкость накопительных конденсаторов первичного выпрямителя.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:43 14-02-2011
Viktor_ru

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я пользуюсь Defender уже давно. не только многофункционально, но и качественно. плюс - они есть почти во всех магазинах, не надо чего-то выискивать. на сайте почитал спецификацию, выбрал нужный и вперед за покупкой. еще момент - доступная цена. просто не так давно видел в магазине стабилизаторы по цене частного самолета - зачем такие, до сих пор гадаю.
сразу оговорюсь, что стабилизатор у меня не один на всю квартиру ))) каждая "группа" приборов подключена к своему. может это и перебор, но я иначе спокойным себя не чувствую - дом старый, напруга скачет регулярно и очень сильно.
еще у основного компа есть бесперебойник, того же производителя. ну чтобы не конфликтовали ))))

Всего записей: 1 | Зарегистр. 14-03-2011 | Отправлено: 00:55 16-03-2011
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Знающие люди, пособите советом...
Имеется 2 сервера, запитанные через ИБП (по 10000 рублей каждый, т.е. весьма нефиговые). Свою функцию как бесперебойники, п'UPS'ы выполняют отлично, но как стабилизаторы даже столь не дешевые устройства ну никак не канают. Как результат зависания и прочие следствия перепадов напряжения на обеих машинах. Т.е. я уверен (печальный опыт в определении первопричин у меня уже есть) что это не с компами проблема, а именно с плохим электропитанием, есть еще погарельцы и много. Как я подозреваю (в силу своей квалификации), что шаг стабилизации у пупсов слишком большой и он все равно пропускает скачки напряжения.
 
Вопрос:
Как можно корректно подключить связку пупс+стабилизатор (вроде как это невозможно в ряде случаев)? Что после чего? И как определить какие параметры нужно смотреть у стабилизатора?

Всего записей: 4334 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 12:12 03-10-2011 | Исправлено: Diabolik, 12:13 03-10-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Стабилизатор напряжения

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru