Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

Akam1 (22-05-2019 07:20): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3222  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
-  Мониторы на iXBT  -  Мониторы на 3DNews  -  Мониторы на THG  -  Мониторы на Ф-Центр  -  Мониторы на ITC  -  Мониторы на overclockers
 
Последние тесты и обзоры:
 
Тест 24" широкоформатных ЖК-мониторов Full-HD 1080p: пять моделей   (25.02.2009)
Тестирование 24" мониторов Acer P241W, Asus MK241H, Benq G2400WD, Samsung T240   (09.05.2009)
Тест 23-27" мониторов: 19 моделей профессионального и потребительского уровней   (19.08.2009)
Выбор монитора, 2016 год (09.12.2016)
 
Полезная информация:
 
Учимся выбирать монитор, интерпретировать результаты тестов и не совершать ошибок 31.07.2014
Выбираем ЖК-монитор: весна 2010
Светодиодная подсветка: мифы и реальность
Что такое хорошо и что такое плохо, или FAQ по LCD-мониторам  
Список матриц в LCD мониторах (или какая матрица стоит в мониторе)
Параметры современных ЖК-мониторов: объективные и субъективные
Модели TFT-панелей в LCD-мониторах
Каталог протестированных ЖК-мониторов в Ф-Центр (03.10.2007)
 
Как заставить игры работать в широкоформатном разрешении: подробнее...
Как визуально определить тип матрицы: подробнее...
Коннекторы DVI: подробнее...
 
Утилита для тестирования ЖК-мониторов:  TFT monitor test v1.52
Утилита для просмотра информации о мониторе:  Monitor Asset Manager  (скачать )
 
Настоящая тема, архив: Часть (#1), Часть (#2)

Всего записей: 4650 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 13:51 21-07-2011 | Исправлено: Akam1, 03:34 09-12-2016
Valery_Sh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nitika

Цитата:
Честно говоря, для меня более критичный критерий- это отсутствие мерцания подсветки, ибо глаза устают(.  
"Честно говоря" это различается только наличием или отсутствием ФНЧ - LC-фильтра на выходе БП и частотой его работы.
Вот и вся разница.
Аналогового регулирования нет от слова совсем. Лет уж 25, если не 30. Так что разница между есть фильтр и нет  его. А вы говорите......
 
 
Так что нужно смотреть что вам предлагают в качестве фликкерфрее2.

Всего записей: 1756 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 19:39 12-06-2017
doc11111



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте, я собираюсь покупать монитор: Dell S2216H или S2316H (пока еще не решил какую диагональ брать). Поэтому у меня есть несколько вопросов к владельцам этих мониторов:
 
1 - Скажите пожалуйста, не устают ли у Вас глаза при длительной работе за этим монитором, нет ли головных болей от этих мониторов?
 
2 - При эксплуатации этих мониторов не возникали ли поломки из-за которых приходилось обращаться к гарантийному ремонту?
 
Спасибо за Ваши ответы.

Всего записей: 787 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 20:54 13-06-2017
Aleks78



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот это вопросы Реально думаете что тут можно ответить ?

----------
Кешбек на Али до 15%
Digma — лауреат премии pc magazine.

Всего записей: 19197 | Зарегистр. 18-12-2004 | Отправлено: 22:02 13-06-2017
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleks78
Вопросы то нормальные, только ответы на Я.Маркете

Всего записей: 10509 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:34 13-06-2017
Aleks78



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Да как то не очень нормальные. Глаза устают у всех по разному даже от одинакового монитора А про поломки... у кого напряга в сети например плавает то вот вам и поломки. Типа скажите, если куплю этот монитор он завтра не сломается точно ? К гадалкам это и прочим эдаким.

----------
Кешбек на Али до 15%
Digma — лауреат премии pc magazine.

Всего записей: 19197 | Зарегистр. 18-12-2004 | Отправлено: 22:43 13-06-2017
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все их секретики выплывут на поверхность.

чувак, какие секретики? просто у них реакция отработанная, потому и важен отклик монитора что бы за реакцией успевал.  Да и по цветовому охвату иногда Tn вполне на нормальном уровне, и тогда платит много денег за сомнительный прирост в качестве особо смысла нет

Цитата:
Viewsonic VX2457-mhd,

вот кстати там flicker free, от него глаза реально не устают?

Всего записей: 132 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 16:29 15-06-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вот кстати там flicker free, от него глаза реально не устают?
flicker free - технология постоянной LED-подсветки экрана. Для сравнения: в мониках с обычной подсветкой яркость экрана пульсирует, и хотя для мозга это неочевидно, зрачки вынуждены фокусироваться втакт мерцаниям. Естественно, это приводит к быстрой усталости. НЕпульсирующая подсветка удерживает хрусталик в статичном положении, поэтому глаза утомляются намного медленнее.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 20:25 15-06-2017
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я так понимаю речь о мерцании идет, что значит что ШИМ котроллер яркость регулирует, а то что flicker free  это постоянная и равномерная подсветка и так понятно, мне лично не совсем понятно как яркость регулируется, и глаза устают от того мерцания которое при низкой яркости становится более отчетливо в мониторах с ШИМ, в общем лучше с flicker free брать.

Всего записей: 132 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 15:14 16-06-2017
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 и хотя для мозга это неочевидно, зрачки вынуждены фокусироваться втакт мерцаниям.

Не только не очевидно, но даже и невероятно. Редкий зрачок сможет сделать это 2 раза в секунду. А ожидать 60 раз/сек могут только безоглядные оптимисты.
 
Добавлено:
ArxiCrab

Цитата:
в общем лучше с flicker free брать.

В общем случае - все равно. А в частности - смотреть, что привлекательнее, мерцание или съехавшая цветовая температура.

Всего записей: 10509 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:18 16-06-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не только не очевидно, но даже и невероятно. Редкий зрачок сможет сделать это 2 раза в секунду. А ожидать 60 раз/сек могут только безоглядные оптимисты.  

Это не говорит, что зрачок сокращается и расширяется с максимальной амплитудой. Но он успевает начать движение, сужаясь или расширяясь, а потом движение в обратную сторону вслед за пульсацией. Преподаватель биологии объяснял разницу между лампой накаливания и лампой дневного света для глаза именно пульсацией первой с частотой 50 Гц и как следствие глаза быстрее устают в сравнении с газоразрядной лампой дневного света, в которой пульсация не имеет места. Так что не в оптимизме дело, а в исследованиях.

Цитата:
и глаза устают от того мерцания которое при низкой яркости становится более отчетливо в мониторах с ШИМ, в общем лучше с flicker free брать.

ШИМ предполагает пульсацию, т.е. на подсветку то подается напряжение, то не подается. Уменьшая яркость такой подсветки вы всего лишь уменьшаете частоту пульсации. У зрачка есть определенный порог по скорости реагирования на изменение освещения и чем ниже частота пульсации, тем чувствительнее зрачок отзывается.
В случае с flicker free пульсации нет вообще, зрачок в стационарном положении находится.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 11:47 17-06-2017 | Исправлено: ZveraBoy, 11:49 17-06-2017
PrintScreen

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZveraBoy

Цитата:
Уменьшая яркость такой подсветки вы всего лишь уменьшаете частоту пульсации

Не частоту, а коэффициент заполнения.

Всего записей: 4915 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 14:26 17-06-2017
Valery_Sh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZveraBoy

Цитата:
flicker free - технология постоянной LED-подсветки экрана.
нудануда, верим, конечно... На самом деле, это есть PWM в трактовке маркетологов. Здесь может быть 2 разумных варианта:
1а) нормальный LC фильтр после PWM конвертера. Вместо прямой подачи на матрицу LED подсветки нефильтрованного сигнала конвертера (по принципу: глаз инертен, схавает и это). По законам физики это уже линейный сигнал с минимумом пульсаций. Цена вопроса - цена фильтра.
 
1б) есть PWM конвертер с основного источника питания, но "индивидуальную раздачу по группам - излучателям" выполняют обычные LowDrop линейные стабилизатары - очень дорогой вариант, в контексте данной ветки не имеет смысла, т.к. те самые "LowDrop линейные стабилизатары" нуждаются в сигнале калибровки для выравнивания уровня подсветки по большой площади экрана. В противном случае теряют смысл.
 
2) высокая частота того самого PWM конвертера. Те же яйца, но уже вкупе с инерционностью зрения.
 
 
Сказки, про "тёплые ламповые линейные регуляторы от сети" оставьте для аудиофильских тусовок. В контексте регулировки яркости LED подсветски их не бывает в современном мире.

Всего записей: 1756 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 10:20 20-06-2017 | Исправлено: Valery_Sh, 10:22 20-06-2017
Kiss My Metall Ass



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну я мониторы обычно после покупки настраиваю и вызываю мастера который калибрует мне монитор,  чтобы все цвета были в рамках и синий был реально синим, а не каким-то там другим цветом. Ну и понятное дело, что сейчас для меня мониторы с flicker free просто мастхэв, так как я ОЧЕНЬ ощутил разницу между мониками у которых она есть и у которых нету

Всего записей: 741 | Зарегистр. 31-07-2012 | Отправлено: 16:00 22-06-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZveraBoy

Цитата:
 Естественно, это приводит к быстрой усталости.

 
К усталости приводит общее плохое состояние организма, а не особенности того, что ловит глаз.
 
ZveraBoy

Цитата:
Преподаватель биологии объяснял разницу между лампой накаливания и лампой дневного света для глаза именно пульсацией первой с частотой 50 Гц и как следствие глаза быстрее устают  

 
Проподаватель осёл, и таких немало.  
 
Valery_Sh

Цитата:
 Цена вопроса - цена фильтра.

 
Менее 1 $ для промышленного производства. Легко изготовить из подручных материалов, но смысла мало.
 
Kiss My Metall Ass

Цитата:
Ну я мониторы обычно после покупки настраиваю и вызываю мастера который калибрует мне монитор,  чтобы все цвета были в рамках и синий был реально синим, а не каким-то там другим цветом.  

 
Частично бесполезное занятие, поскольку восприятие цветовой гаммы человеком сильно изменчиво, например, от внешнего освещения - в мозгу работает встроенный природой АББ.
 
Ну, и допустим, если вы долго смотрите фильм, в котором преимущественно синие тона, чувствительность к синему и у глаза и у мозга понижается. То есть, цветовосприятие человеческого глаза - это переменная, а не постоянная.

Всего записей: 4285 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:24 22-06-2017 | Исправлено: ZSZ, 16:25 22-06-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
К усталости приводит общее плохое состояние организма, а не особенности того, что ловит глаз.
Я имел ввиду усталость глаз, а не всего организма. Из контекста должно быть понятно.

Цитата:
Проподаватель осёл, и таких немало.  
Вы случаем не лауреат Нобелевки по биологии?  
Valery_Sh, спасибо, что подробно разжевали. Но мне было бы крайне интересно узнать Ваше мнение, когда сравнили бы сами flicker free с моником без него. Или с моником с подобной flicker free технологией. Думаю, в таком эксперименте все стало бы ясным. Ведь значение имеет именно напряг на глаза, а не линейность/нелинейность подсветки...

Всего записей: 135 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 08:55 23-06-2017 | Исправлено: ZveraBoy, 08:56 23-06-2017
Nitika



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
От мерцания (даже от такого, которое вы осознанно не можете заметить) глаз устаёт достаточно быстро- и это в итоге сказывается на вашем зрении. Зрачок (а точнее рецепторы) успевает среагировать на изменение яркости, сигнал передаётся, но т.к. частота мерцания слишком высокая, то сразу подаётся другой сигнал- и в результате возникает очень высокая нагрузка на синапсы и мышцы глаза.  В общем, можно прийти к такому неприятному симптому, как мидриаз, что скажеться на состоянии сетчатки. Это я к тому, насколько полезна можт быть опция подавления мерцания в монике - как бы она не была там организована. Так что поддерживаю мнение о маст хэв flicker free)

Всего записей: 37 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 09:26 23-06-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZveraBoy

Цитата:
Вы случаем не лауреат Нобелевки по биологии?  

 
Ваш преподаватель полный осёл.
Начиная с того, что нет и не может быть никакого мерцания ламп с частотой 50 Гц, мерцание может быть с частотой 100 Гц при частоте сети 50 Гц.
 
Второе, неподвижный зрачок неподвижное изображение перестаёт видеть. Чтобы глаз видел, он должен непрерывно сканировать разные участки изображения, иначе рецепторы, мозг и нервы бездействуют, аналогично тому, как вы перестаёте чувствовать постоянный запах, несильную постоянную боль или несильный нагрев кожи - глаз, организм, мозг привыкает и не реагирует.
 
Nitika

Цитата:
От мерцания (даже от такого, которое вы осознанно не можете заметить) глаз устаёт достаточно быстро

 
Домохозяйкин миф.
Глазу на мерцания по барабану, а вот мозгу надоест, но если мерцания слабые, мозг и тут привыкает и не реагирует. Глазу же работа мышц - это полезная тренировка, способ замедлить деградацию зрения.

Всего записей: 4285 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 10:10 23-06-2017 | Исправлено: ZSZ, 10:31 23-06-2017
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
с темы мониторов на биологию съехали, меня интересовал техниченский вопрос, что, если при использовании ШИМ, яркость уменьшается за счет времени между тем как подается напряжение, то как например в  VX2457-mhd, снижается уровень яркости? я тольком не могу чисто техническую информацию найти.

Всего записей: 132 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 10:54 23-06-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArxiCrab

Цитата:
 я тольком не могу чисто техническую информацию найти.

 
Подключить осциллограф и посмотреть. Можно не разбирая монитора.
 
А вообще, ШИМ может быть 2х видов:
 
Низкочастотный, ловится, например, карандашным тестом. Может создать неприятные эффекты на быстрых видео или в играх. На усталость не  влияет никак.
 
Высокочастотный, обычно на частоте работы преобразователей напряжения, около 50...100 кГц, на него физиологии вообще пофиг абсолютно, только радиопомехи могут быть дополнительные.
 
Что до усталости от ШИМ даже низкочастотного, это из области тёплого лампового мягкие низы, чистые верха. Глаз заточен природой под то, чтобы ловить непрерывно меняющуюся информацию -зрачок движется непрерывно - как и лазерная головка в CD приводе. Устаёт мозг от массы факторов, если устаёт быстро, ешьте витамины, больше гуляйте...
 
Ну и напомню, в "плёночных" кинотеатрах сплошной плёночный ШИМ от кинопроекторов, да ещё такой, что никакому монитору не сниловь. Никто про это не заморачивается.
 
Также, в мониторах не встречал, в телевизорах можно встретить в параметрах регулировак как просто "яркость", так и яркость подсветки. для регулировок применяются разные методы.

Всего записей: 4285 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:17 23-06-2017 | Исправлено: ZSZ, 12:29 23-06-2017
disgod



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
обоснование, конечно, интересное, но с момента перехода на мониторы без ШИМ мои глаза стали уставать гораздо меньше (это при миопии ср. степени). Имхо, фликерфри и ее вариации все же имеют определенную пользу, и разгружают если не глаза, то мозг.

Всего записей: 48 | Зарегистр. 20-05-2016 | Отправлено: 17:28 23-06-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)
Akam1 (22-05-2019 07:20): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3222


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru