Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

Akam1 (22-05-2019 07:20): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3222  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
-  Мониторы на iXBT  -  Мониторы на 3DNews  -  Мониторы на THG  -  Мониторы на Ф-Центр  -  Мониторы на ITC  -  Мониторы на overclockers
 
Последние тесты и обзоры:
 
Тест 24" широкоформатных ЖК-мониторов Full-HD 1080p: пять моделей   (25.02.2009)
Тестирование 24" мониторов Acer P241W, Asus MK241H, Benq G2400WD, Samsung T240   (09.05.2009)
Тест 23-27" мониторов: 19 моделей профессионального и потребительского уровней   (19.08.2009)
Выбор монитора, 2016 год (09.12.2016)
 
Полезная информация:
 
Учимся выбирать монитор, интерпретировать результаты тестов и не совершать ошибок 31.07.2014
Выбираем ЖК-монитор: весна 2010
Светодиодная подсветка: мифы и реальность
Что такое хорошо и что такое плохо, или FAQ по LCD-мониторам  
Список матриц в LCD мониторах (или какая матрица стоит в мониторе)
Параметры современных ЖК-мониторов: объективные и субъективные
Модели TFT-панелей в LCD-мониторах
Каталог протестированных ЖК-мониторов в Ф-Центр (03.10.2007)
 
Как заставить игры работать в широкоформатном разрешении: подробнее...
Как визуально определить тип матрицы: подробнее...
Коннекторы DVI: подробнее...
 
Утилита для тестирования ЖК-мониторов:  TFT monitor test v1.52
Утилита для просмотра информации о мониторе:  Monitor Asset Manager  (скачать )
 
Настоящая тема, архив: Часть (#1), Часть (#2)

Всего записей: 4650 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 13:51 21-07-2011 | Исправлено: Akam1, 03:34 09-12-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
disgod

Цитата:
обоснование, конечно, интересное, но с момента перехода на мониторы без ШИМ мои глаза стали уставать гораздо меньше (это при миопии ср. степени). Имхо, фликерфри и ее вариации все же имеют определенную пользу, и разгружают если не глаза, то мозг.

 
Если насчёт ШИМ, то 100 % - эффект плацебо.
Если же не самовнушение, то у старого монитора могла быть просто худшего качества матрица.  

Всего записей: 4449 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:47 23-06-2017
dt100

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Реплика по светодиодной ШИМ подсветке:
 
1) Цветовая температура светодиода сильно зависит от амплитуды тока через него, поэтому ШИМ в плане стабильного цвета оптимален: амплитуда импульсов тока постоянна, а яркость регулируется скважностью. Импульсный характер свечения интегрируется в органах зрения.
 
2) Частота ШИМ должна быть достаточно высокой, что-бы органы зрения не успевали реагировать.
 
Причём, НМВ рассматриваться должна не общая инерционность органа зрения (она велика), а скорость реагирования самих фоторецепторов и нейронов передачи данных - поскольку отработка ими световых вспышек, различаемых как отдельные и может вызывать повышенное "утомление", несмотря на то, что при дальнейшей обработке всё интегрируется и свет воспринимается без мерцания.
 
3) Питание светодиода постоянным током (например, ШИМ + сглаживающий фильтр) - вызывает серьёзную проблему ухода цветовой температуры при регулировке.
 
4) Проблему "утомляемости" может вызывать не только ШИМ недостаточной частоты, но и просто дрянная матрица с паршивой картинкой. Особенно это проявляется при работе с текстами и чертежами.

Всего записей: 764 | Зарегистр. 25-08-2009 | Отправлено: 07:10 24-06-2017
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Завтра иду покупать монитор, не забыть взять амперметр для замера тока через диод шим
Парни, выбирайте монитор, не читая последние два десятка сообщений.

Всего записей: 18332 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 07:25 24-06-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dt100

Цитата:
 Проблему "утомляемости" может вызывать не только ШИМ недостаточной частоты,  

 
Самовнушение. Не существует этой проблемы как при низкочастотной ШИМ, так и при высокочастотной.
 
Но!
Существует проблема биения частот. Когда, например, для фонового освещения рабочего места используются электролюминесцентные или светодиодные лампы.
 
Биение частот, это когда, например, если вы смотрите на пропеллер самолёта вживую при солнечном освещении, вы просто видите серый круг. Если вы тоже самое смотрите через телевизор, вы на фоне этого серого круга можете видеть медленно вращающийся контур самолётного винта.
 
По этой причине раньше было запрещено использовать для освещения, например. рабочего места токаря, ламп дневного света.
 

Цитата:
Питание светодиода постоянным током (например, ШИМ + сглаживающий фильтр) - вызывает серьёзную проблему ухода цветовой температуры при регулировке.

 
Почти незаметно, скорее психологический эффект. С учётом глубокого автоматического АББ человеческого зрения, в подавляющем большинстве случаев внимание можно не обращать. Поскольку-постольку, сейчас все светодиоды белого цвета - ультрафиолет, и на сколько он ушёл от определённой частоты - безразлично. Белый видимый цвет даёт люминофор светодиода.
 
Так что, не так страшна ШИМ, как её малюют. Бабкины сказки всё. Ну и раньше, у некоторые индивидуумы и их было довольно много, говорили, что у них от цветных телевизоров голова болит, а от чёрно-белых не болит. Сейчас ч/б почти нигде не используются, а поговорить то, пожаловаться охота, а вот и новая тема - ШИМ...

Всего записей: 4449 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 07:44 24-06-2017 | Исправлено: ZSZ, 07:50 24-06-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ZSZ
, все доходчиво и емко расписали. Но статьи в сети все как одна говорят о разнице фликерфри и ШИМа в пользу первого. Не только на говносайтах, но и на посещаемых технических. В связи с чем вопрос: Вы опирались в своих рассуждениях на какие-то исследования, или это просто общие соображения?  
Я предлагал тем, у кого есть возможность, сравнить моник с фликерфри и обычный моник в боевых условиях, чтобы выйти на истину. И тут у Вас появился железный аргумент "эффект плацебо". Хотя человек выше отписался, что с фликерфри работать комфортней. Тот самый момент когда теория расходится с практикой.

Всего записей: 144 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 10:12 24-06-2017
krokodiloid



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот у меня знакомый как раз геймер, в Quake III всю жизнь играл и по началу только над удобством клавы и мышки задумывался, но потом его взяли в сборную и он стал максимально подбирать железо, вот там и всплыла та разница, о которой здесь говорили. Глазу она может и не всегда заметна, но в онлайн-играх часто отклик моника играет не меньшую роль, чем удобство и скорость остального компа.

Цитата:
 
в том что в сценах сумерек или ночи или просто затемненных- нифига не видно.

Так а с качеством самого фильма точно всё было в порядке? Я частяком даже в кинотеатрах на такие сцены "ночи" наталкиваюсь
 
 
 

Всего записей: 6 | Зарегистр. 09-06-2017 | Отправлено: 10:15 24-06-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZveraBoy

Цитата:
, все доходчиво и емко расписали. Но статьи в сети все как одна говорят о разнице фликерфри и ШИМа в

 
Разница есть, но не для усталости глаз и мозга.
 
Если из истории. В кинотеатрах при показе фильма с плёнки, "ШИМ" ну очень жёсткий, например, 24*3 = 72 Гц. 24 - частота кадров плёнки, 3 - количество проекций одного кадра. Время затемнения и время проекции зависят от конструкции крыльчатки, примерно одинаковые. Так вот, в детстве в неважную погоду ходили на все дневные сеансы подряд, это 5...20 копеек, если чего и уставало от 3...4 фильмов подряд, то только жопа от деревянного сидения, а никак не зрение.
 

Цитата:
 Вы опирались в своих рассуждениях на какие-то исследования, или это просто общие соображения?  

 
У меня есть все технические возможности. Общие моменты я уже описал. Единственная неприятность с ШИМ, которая заслуживает внимания - это биение частот монитора и источников фонового освещения рабочего места. Низкочастотный ШИМ или высокочастотный не имеет значения, как повезёт. Условно и упрощенно, если ШИМ монитора 1024 Гц, а висящая рядом лампочка работает на 1000 Гц, то получите вспышки/затемнения на 24 Гц, что уже может поймать физиология глаза и мозга.
 
Высокочастотный ШИМ легко подавить небольшим LC фильтром. Для низкочастотного LC фильтр разве что к стенке монитора прицепить, внутрь не влезет.
 
krokodiloid

Цитата:
Вот у меня знакомый как раз геймер, в Quake III всю жизнь играл и по началу только над удобством клавы и мышки задумывался, но потом его взяли в сборную и он стал максимально подбирать железо, вот там и всплыла та разница, о которой здесь говорили. Глазу она может и не всегда заметна, но в онлайн-играх часто отклик моника играет не меньшую роль, чем удобство и скорость остального компа.

 
Это уже совсем другие моменты.
 
 

Всего записей: 4449 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 10:39 24-06-2017 | Исправлено: ZSZ, 11:41 24-06-2017
beerrus

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Парни, выбирайте монитор, не читая последние два десятка сообщений.

Вообще в двух десятках посл. сообщений самый сок, я бы их даже в шапку вынес.
dt100, откуда реплика?
В итоге, пришел к выводу, что выбранный VX2457-MHD вполне подходит под мои задачи и удовлетворяет по характеристикам.

Всего записей: 12 | Зарегистр. 07-04-2017 | Отправлено: 14:28 30-06-2017
masgak



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хочу приобрести монитор 24, подскажите что лучше брать, с какой матрицей и.т.д. Игры, фильмы, интернет...(бюджет 10 рублей)  
 
так на вскидку  
 
Samsung S24E391HL
 
Samsung S24D300H
 
Acer G246HYLbid

Всего записей: 2595 | Зарегистр. 11-05-2005 | Отправлено: 11:50 10-07-2017
Kiss My Metall Ass



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Из всех предложенных мониторов мне больше всего нравится первый Самсунг, хотя можете взять себе такой же как и у меня Viewsonic XG2401, реально брал для игр и матрица там TN-матрица для того, чтобы отклик матрицы был минимальным

Всего записей: 741 | Зарегистр. 31-07-2012 | Отправлено: 15:16 18-07-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Kiss My Metall Ass
, это Вы себя к когорте проф.геймеров причисляете, купив Viewsonic XG2401, или просто любитель? Просто интересно чем руководствовались, ведь были же какие-то соображения перед покупкой, наверное с оглядкой на инвентарь киберспортсменов покупали?

Всего записей: 144 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 20:51 18-07-2017
Aleksandras



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это Вы себя к когорте проф.геймеров причисляете, купив Viewsonic XG2401, или просто любитель?

Он именно геймерский, частота 144 Гц и отклик 1 мс, такой обычному юзеруу любителю не нужен, есть варианты и попроще.

Всего записей: 295 | Зарегистр. 24-07-2013 | Отправлено: 13:50 19-07-2017
Kiss My Metall Ass



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
, это Вы себя к когорте проф.геймеров причисляете, купив Viewsonic XG2401, или просто любитель? Просто интересно чем руководствовались, ведь были же какие-то соображения перед покупкой, наверное с оглядкой на инвентарь киберспортсменов покупали?  

Я себя причисляю к когорте тру - геймеров, покупают девайсы не потому что они крутые и ими попонтоваться нужно, а потому что они необходимо и для геймеров, которым важна каждая секунда и которым реально нужно максимальное быстродействие и вот как раз этот монитор Viewsonic XG2401 отличный вариант. Ка к описали выше там большая частота, а значит картинка будет плавная, а не дёргаться, что просто идеально для шутеров, где нужна высокая скорость реакции

Всего записей: 741 | Зарегистр. 31-07-2012 | Отправлено: 12:00 20-07-2017
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а как с цветопередачей у XG2401, tn матрица все таки? или нормально? я э так понимаю что монитор бесшимный? т.е глаза после того как долго за ним посидишь не устают? И что бы условия при которых все правильно работает, требует каких нибудь ресурсов от железа?

Всего записей: 134 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 13:49 20-07-2017
Nitika



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы как обзоров не читали, ей-богу. У этого моника TN-матрица с малым временем отклика, что в итоге даёт плавное изображение без рывков, размытия и фантомных эффектов. Экран обновляется 144 раза в секунду - идеально для гонок и динамичных шутеров. Встроены  технологии Flicker Free и Blue Light Filter для защиты глаз, в этом плане можно не беспокоиться. по поводу железа- то тут главное, чтобы ваш комп соответсвовал требованиям игры (в идеале- максимальные настройки), а монитор разве что требует определённых входов (в это только цифровые интерфейсы).

Всего записей: 37 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 13:56 21-07-2017
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nitika

Цитата:
Встроены  технологии Flicker Free и Blue Light Filter для защиты глаз, в этом плане можно не беспокоиться.

 
100 % бесполезный маркетинг. Аналогично кактусу.
 

Всего записей: 4449 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 14:59 21-07-2017
Aleks78



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
TN-матрица


Цитата:
 Встроены  технологии Flicker Free и Blue Light Filter для защиты глаз, в этом плане можно не беспокоиться

Спасибо, посмеялся.

----------
Кешбек на Али до 15%
Digma — лауреат премии pc magazine.

Всего записей: 19197 | Зарегистр. 18-12-2004 | Отправлено: 15:14 21-07-2017
ZveraBoy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
100 % бесполезный маркетинг. Аналогично кактусу.  


Цитата:
Спасибо, посмеялся.

Так объяснили бы на языке чайников, почему это работает/не работает. Я дилетант в этих делах, но мне кажется компании не анонсируют такие технологии, не будучи уверенными в их пользе и вообще объективном существовании (кроме как в их голове).  
Kiss My Metall Ass, так дает этот Flicker Free положительный эффект, или нет? В чем это выражается? Может какие-то тесты делали, чтобы выявить есть мерцание или нет (ну хотя бы карандашный тест)? КОРОЧЕ, как вы поняли, что это вообще работает?

Всего записей: 144 | Зарегистр. 11-02-2016 | Отправлено: 13:52 22-07-2017
Aleks78



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На TN это просто бесполезно, вот и всё. А писать можно что угодно.

----------
Кешбек на Али до 15%
Digma — лауреат премии pc magazine.

Всего записей: 19197 | Зарегистр. 18-12-2004 | Отправлено: 21:43 22-07-2017
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы как обзоров не читали, ей-богу

и что обзоры, я реальных пользователей или тех кто имеет представление о чем он говорит спрашивал.

Цитата:
TN-матрица с малым временем отклика

у всех современных tn указано малое время отклика  

Цитата:
На TN это просто бесполезно, вот и всё. А писать можно что угодно.

почему в TN это бесполезно а в va или ips полезно?  

Цитата:
Экран обновляется 144 раза в секунду - идеально для гонок и динамичных шутеров

потому я и спрашивал, какие условие надо от железа, для того что бы монитор синхронизировался в видяхай.

Всего записей: 134 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 09:13 24-07-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)
Akam1 (22-05-2019 07:20): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=3222


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru