Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор и подбор комплектующих (#11)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Dekker (26-02-2013 13:07): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2302  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Настоящая тема, архив: #1, #2, #3, темы, начиная с #4

Все вопросы по покупке компьютера, оценке характеристик и советы только здесь! Создание отдельных тем запрещено! Вновь созданные темы будут закрыты, а создатели наказаны.

ВНИМАНИЕ! В Ваших интересах, задавая вопрос по сборке, обязательно указывать такие параметры: имеющуюся сумму (в у.е.), круг поставленных перед ПК задач, регион, ссылку на магазин/прайс в котором собираетесь делать покупку.


В этих темах обсуждают конкретные типы комплектующих:

Звездные войны:
  • Процессоры AMD, Intel    
  • Выбор материнской (системной) платы:
  • Материнские платы    
  • Сеть:
  • Сетевые карты  
  • Wireless LAN (Wi-Fi)  
  • Wireless LAN (WiMAX)  
  • Модемы  
  • ADSL модемы  
  • Выбор точки доступа (Wi-Fi)  
  • Выбор Wi-Fi адаптера USB  
  • Выбор роутера (router)    
  • Мультимедиа:
  • Акустика для ПК  
  • Звуковая карта  
  • Наушники  
  • Веб-камеры  
  • ТВ тюнеры  
  • Микрофоны    
  • Выбор мониторов:
  • LCD 20" и больше, 17-19" дюймов  
  • CRT всех дюймов  
  • Выбор жёсткого диска:
  • HDD/SSD диски  
  • Внешние HDD  
  • HDD Enclosure|Mobile Rack|eSATA|USB|FireWire    
  • Всё для стабильности системы:
  • Блоки питания  
  • Источники бесперебойного питания (ИБП/UPS)  
  • Корпус (любой)    
  • Системы охлаждения:
  • Системы охлаждения и реобасы  
  • Системы охлаждения для видеокарт  
  • Водяное охлаждение    
  • Выбор оптических носителей:
  • DVD±RW  
  • BD-ROM    
  • Выбор мобильных носителей:
  • USB Flash Drive  
  • Диски DVD±R/DVD±RW    
  • Сканируем, копируем, печатаем:
  • Струйные принтеры  
  • Лазерные принтеры  
  • Планшетные сканеры  
  • Выбор МФУ    
  • Графика/видео:
  • Выбор видеокарты  
  • AMD Radeon  
  • nVidia GeForce  
  • Цифровой фотоаппарат  
  • Зеркальный цифровой фотоаппарат  
  • Цифровые фоторамки    
  • ОЗУ:
  • Оперативная память    
  • Ввод/вывод:
  • Клавиатуры  
  • Мышки  
  • Беспроводные мышки и клавиатуры    
  • Выбор ноутбука, нетбука:
  • Обзоры, информация, кроме выбора  
  • Ноутбук  
  • Нетбук    
  • Выбор электронной книги (E-Reader):
  • E-Readers    
  • Выбор Планшетного ПК:
  • Tablet PC    
  • Barebone:
  • Обзор кубиков  

  • Захотелось поболтать? Сходи, перекури в Железный флейм
    Подобрал конфигурацию, но не знаешь где купить? Прямая дорога в Обсуждение магазинов и рынков

    Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 13:56 19-09-2012 | Исправлено: Trava79, 11:14 12-02-2013
    Little user



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Rimidolove

    Цитата:
    Речь идет о кабеле подключения БП к розетке? у меня есть на старом компе. он подойдет?
    Да, именно о нём. Тогда переплачивать около 40 грн. смысла нет.

    Цитата:
    В описании видеокарты написано что она требует БП на 450W. Это значит что именно ей нужно 450 ват или в общем на всю систему хватит 450? переживаю за то чтоб 500 хватило на все.
    Это указана мощность всей системы в целом. Да и производители обычно указывают мощность не в обрез, а чтоб наверняка, с некоторым запасом. Точное потребление такого конфига можете пересчитать по калькулятору от Enermax.

    Цитата:
    Как вы относитесь к такому intel 120gb series 330 ? он чуть дешевле получается.
    Очень даже положительно. Intel часто рекомендует компетентный в проф. компах человек на форуме iXBT, а Vertex 4 не менее компетентный на ру-оверах. У Vertex 4 чуть лучше характеристики, но разницу можно заметить только "под микроскопом".

    Цитата:
    Как вы сами оцениваете эту комплектацию в плане шума/темпереатуры/производительности? (для интереса)
    Поскольку процессор неразгоняемый, то под CNPS10X Optima он будет вообще холодный, а кулер совсем тихий; просто на эту Оптиму приятная цена, но для теплопакета 69 Вт он несколько избыточен. Блок питания и видеокарта сверхтишиной не отличаются, но это далеко не самые шумные модели. Ну а в производительности это максимум за такой бюджет; и даже переплата за i7-3770K не совсем оправдана, т. к. прирост будет меньше чем увеличение стоимости.

    Цитата:
    И если в друг смогу увеличить бюджет примерно до 8000 тис. Что по вашему следует добавить/улучшить в первую очередь?
    Вначале добавить корпусные вентиляторы (лучше Zalmam ZM-F3, у него в комплекте понижающие резисторы, но сейчас нет в наличии). Дальше, в порядке убывания приоритета: Материнку до H77 Pro4-M, видеокарту до двухвентиляторной модели от Gigabyte или Asus (у них отличная и тихая система охлаждения), блок питания до первоначальной модели от Seasonic, ппанки памяти на те же Kingston, ну и по желанию добавить привод DVD.

    Цитата:
    Реально ли это все собрать самому в домашних условиях или лучше воспользоваться услугами какой нибудь мастерской?
    Вполне реально самому. На Youtube есть много роликов, по которым можно представить процесс сборки. И если без привода DVD то погуглите "установка Windows с флэшки".

    Всего записей: 686 | Зарегистр. 06-04-2011 | Отправлено: 20:17 07-01-2013 | Исправлено: Little user, 20:51 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Rimidolove

    Цитата:
    В описании видеокарты написано что она требует БП на 450W. Это значит что именно ей нужно 450 ват или в общем на всю систему хватит 450?

     Для референса
    Потребление энергии
        140 W
    Минимальные системные требования по питанию
        450 W



    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 20:24 07-01-2013 | Исправлено: hunter7007, 20:26 07-01-2013
    vabicke



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Advocatus_Diaboli

    Цитата:
    160 Гб. для современного игрового (да и не только) компа это мизер. Поставите проги с виндой, гигов 20 уже нет. А с учетом размеров современных игрушек в 15 Гб. (и больше)... в общем думайте сами. Я бы купил новый жесткий диск.

     
    оставляю старый жестак,временно,потом со временем собираюсь докупить.
     

    Цитата:
    Ваша конфига будет потреблять примерно 250 Вт. Вам более чем хватит качественного 400-450 Вт. БП.

     
    т.е. мой блок,кстати купленый не более полу года назад chieftec ctp-450-80p  потянет такую видеокарту?
    сомнения вызывает характеристика "розетки" - Минимально необходимая мощность БП 500 Вт
    http://hard.rozetka.com.ua/powercolor_radeon_hd7850_ax7850_1gbd5_dh/p232105/#tab=characteristics

    Всего записей: 34 | Зарегистр. 07-01-2013 | Отправлено: 20:29 07-01-2013 | Исправлено: vabicke, 20:32 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    vabicke

    Цитата:
    сомнения вызывает характеристика "розетки"

     Ну про пятисотку не только розетка говорит , к примеру НИКС тоже но свои конфы с HD7850 комплектует БП на 450 Вт !!!
    ПЭВМ X5000MB (X532MLRi): Core i5-3470 / 8 Гб / 1 Тб / 2 Гб RADEON HD7850 / DVDRW / Win7 Premium
       
     

    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 20:55 07-01-2013
    vabicke



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    hunter7007
     

    Цитата:
     Ну про пятисотку не только розетка говорит , к примеру НИКС тоже но свои конфы с HD7850 комплектует БП на 450 Вт !!!

     
    Может нравится покупателям туфту пихать,в магазинные сборки любят ставить слабые блоки,чтоб экономней было.Мне же главное чтоб  комп не выключался и не дымился под нагрузкой
    Если с моим конфигом хватает 450вт  блока (и chieftec ctp-450-80p  подходит) с запасом 15-20%,то я не вижу повода тратится на новый бп.

    Всего записей: 34 | Зарегистр. 07-01-2013 | Отправлено: 21:05 07-01-2013 | Исправлено: vabicke, 21:09 07-01-2013
    Rimidolove



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Little user
    Спасибо вам за потраченное время и помощь в подборе комплектующих. Скорее всего буду приобретать предложенную вами конфигурацию.

    Всего записей: 11 | Зарегистр. 06-01-2013 | Отправлено: 21:11 07-01-2013
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Rimidolove
    Могу посоветовать определиться конкретнее, что важнее - работа в шопе и лайтруме (кстати - какие файлы по объему обрабатывать?) или игрушки. Если игрушки не важны - то я использую видяху нвидиа650 с 1 Гб, оперативки правда 16 Гб 1600 и работаю вполне комфортно с файлами РАВ с Никона Д800 - 36 Мп, РАВы по 75 Мб нормально ворочаются в лайтруме и ЦС6  64-битный тоже не гальмует.
    Это я к тому, что если важнее работа, то лучше может ужаться с видеокартой, а усилить оперативу - по частоте. Это позволяет создать например РАМ-диск порядка 6.4 Гб и туда отправить скратч-диск фотошопа.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 21:18 07-01-2013 | Исправлено: vladvlad_go, 21:22 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    vabicke

    Цитата:
    Может нравится покупателям туфту пихать

     НИКС достаточно авторитетная контора .

    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 21:19 07-01-2013
    vabicke



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    hunter7007

    Цитата:
     НИКС достаточно авторитетная контора .

     
    суть вопроса не в честности магазинов,а пойдет ли мой блок под мой конфиг

    Всего записей: 34 | Зарегистр. 07-01-2013 | Отправлено: 21:26 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go

    Цитата:
    создать например РАМ-диск

     Не пугай , вот самого заклинило , что за ПАМ-диск ?!  
    Пока дошло , что разговор о RAM диске , тоись о
    создании виртуального диска в оперативной памяти, для увеличиния производительности .


    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 21:27 07-01-2013
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    hunter7007
    лень по клаве переключать расклад  

    я последние полгода - год был в процессе эволюции: сначала погнал старичка 8500 на Р5К и там память ДДР2 дорастил до 16 - фот был Д700 12Мп, справлялся кое-как комп.  
    Ну а когда захотелось и смоглось купить Д800, тут уж деваться стало некуда ...
    з.ы. я вспомнил - коллега упоминал еще и небольшую обработку видео, наверное это меняет дело ...
    У меня только статика.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 21:35 07-01-2013 | Исправлено: vladvlad_go, 21:37 07-01-2013
    mln141



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Либо взять за основу эту сборку, и добавить копус с БП и резак, можно такие:
    1. Резак LITE-ON "iHAS124-04" - 637,20 р.
    2. Корпус Zalman "Z9 Plus" - 2088,60 р.
    3. Блок питания Zalman "ZM500-GS" - 1451,40 р.
    ИТОГО: 20830,20 р.

     
    Не все компоненты в наличии в моих магазинах. Поэтому помудрил и получил что-то вроде http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=e2c480a8058a151d69ad2ea5669b3a67. (Винт воткнул - но попробую по тлф договориться без него.) Что скажете. Какие недостатки?

    Всего записей: 86 | Зарегистр. 18-05-2005 | Отправлено: 21:36 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    vabicke

    Цитата:
    а пойдет ли мой блок под мой конфиг

       
     Если такой , то пойдёт и можно почитать отзывы

    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 21:37 07-01-2013
    Rimidolove



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
    Лайтрум+фотошоп - первостепенная задача. Игры тоже будут но это менее важно.
    Равы по 25 мб. Так что точно потянет.  
    Какая у вас оперативка?  
     
    Little user выше писал что разница в скорости работы 1333 и 1600 почти не заметна. По вашему это не так?
     

    Цитата:
    Это позволяет создать например РАМ-диск порядка 6.4 Гб и туда отправить скратч-диск фотошопа.

     
    Можете о этом поподробнее?  

    Всего записей: 11 | Зарегистр. 06-01-2013 | Отправлено: 21:39 07-01-2013 | Исправлено: Rimidolove, 04:46 08-01-2013
    vabicke



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    hunter7007
     

    Цитата:
     Если такой , то пойдёт

     
    именно такой,спасибо всем за помощь,значит оставлю свой блок.

    Всего записей: 34 | Зарегистр. 07-01-2013 | Отправлено: 21:43 07-01-2013
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Rimidolove

    Цитата:
    Какая у вас оперативка?  

    кингстон 1600 - брал в розетке кит 16 Гб, обращал внимание на присутствие модели в списке поддержки материнки. Поскольку проц у меня 3770 без букв, разгону он почти не поддается - чуток поигрался в биосе, включил режим типа "турбо" - на 3 % поднимает, в результате память работает стабильно на 1678.
    (чуток соврамши это я вроде BCLK/PEG установил 105)

    Цитата:
    Можете о этом поподробнее?  


     RAMDisk Enterprise компании qSoft.    на мой вкус и по совету специалиста - наиболее удачная

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 21:51 07-01-2013 | Исправлено: vladvlad_go, 22:07 07-01-2013
    hunter7007



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    mln141

    Цитата:
    Не все компоненты в наличии в моих магазинах.  
     
     По НИКСу
    CPU Intel Core i5-3470 3.2 ГГц/4core/SVGA HD Graphics 2500/1+6Мб/77 Вт/5 ГТ/с LGA1155 6 336 руб.     
    ZALMAN<CNPS10X Performa>(1155/1366/775/754-AM2/AM3/FM1, Speedcontr,17-36дБ,900-2000 об/м,Cu+Al) 977 руб.
    ASUS P8B75-M (RTL) LGA1155 <B75> PCI-E+Dsub+DVI+HDMI+GbLAN SATA MicroATX 4DDR-III
    уже названные
    ASRock Z77 Pro3 (RTL) LGA1155 < Z77> 2xPCI-E+Dsub HDMI+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III
    или
    MSI H77MA-G43 (RTL) LGA1155 < H77> 2xPCI-E+Dsub+DVI+GbLAN SATA RAID MicroATX 4DDR-III 2 466 руб.
    Corsair Vengeance <CMZ8GX3M2A1600C9> DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb<PC3-12800>    
    Kingston HyperX < KHX1600C9D3X2K2 / 8GX> DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb < PC3-12800> CL9 1 399 руб. 1 399 руб.
    вариант от Advocatus_Diaboli
    Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb < PC3-12800>  693 руб.  х 2 планки
    HDD 500 GB SATA 6Gb/s Toshiba/Hitachi Deskstar 7K1000.D <DT01ACA050/HDS721050DLE630> 3.5" 7200rpm 32Mb    
    HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Red < WD10EFRX> 3.5" 64Mb 2 747 руб.  
    1Gb <PCI-E> DDR-5 Gigabyte GV-R775OC-1GI (RTL) D-Sub+DVI+HDMI <RADEON HD7750>
    1Gb < PCI-E> DDR-5 MSI V280 N650Ti PE 1GD5 / OC (RTL) DualDVI+MiniHDMI < GeForce GTX650Ti> 5 462 руб.  
    или уже типа рекомендуемых
    2Gb < PCI-E> DDR-5 Gigabyte GV-N65TOC-2GI (RTL) D-Sub+DualDVI+HDMI < GeForce GTX650Ti>
    1Gb < PCI-E> DDR-5 ASUS GTX650TI-1GD5 (RTL) D-Sub+DualDVI+HDMI < GeForce GTX650Ti>  
    DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Samsung SH-224BB <Black> SATA (OEM)    1 шт.   637 руб.   
    Miditower INWIN MG134 <Black> ATX 600W (24+2x4+6пин)    1 шт.    3 402 руб.
    Miditower INWIN BW139 < Black> ATX 500W (24+4+6пин) < 6077380> 2 466 руб.
     Итого порядка 22 500 , исключая HDD получаем заветные 20 штук .
    если в основной поменять видео на
    1Gb < PCI-E> DDR-5 MSI V280 N650Ti-1GD5 / OC (RTL) DualDVI+MiniHDMI < GeForce GTX650Ti> 4 838 руб.
    получится порядка 22 000
    чисто попасть на 20 000 можно только с i3
    CPU Intel Core i3-3240 3.4 ГГц / 2core / SVGA HD Graphics 2500 / 0.5+3Мб / 55Вт / 5 ГТ / с LGA1155 4 495 руб.
    или названным ниже
    CPU Intel Core i3-3220 3.3 ГГц / 2core / SVGA HD Graphics 2500 / 0.5+3Мб / 55Вт / 5 ГТ / с LGA1155 4 214 руб.  
     Так что решай , хотя думаю отказ на первое время от нового винта решит проблему , тем более так и планировал ?

     

    ----------
    Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


    Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 22:44 07-01-2013 | Исправлено: hunter7007, 22:11 08-01-2013
    Advocatus_Diaboli



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mln141

    Цитата:
    Поэтому помудрил и получил что-то вроде

    У вас не оптимальное соотношение проц/видео для игрового компа. При ограниченном бюджете лучше взять менее дорогой проц, чем экономить на видео. Ставьте в сборку Intel Core i3-3220, а экономию в 2,1 тыс. руб. пускайте в более дорогое видео, например, ASUS GTX650TI-1GD5. Далее, БП на 600 Вт. для этой конфиги просто не нужен, 7750 вообще питается через разъем PCI-E и не требует дополнительного питания. Память меняйте на эту - Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb < PC3-12800>.

    Всего записей: 9452 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 23:47 07-01-2013
    mln141



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Ставьте в сборку Intel Core i3-3220

    I3 к сожалению не пройдет. Как я писал кроме игр возможен запуск виртуальных машин - кол-во ядер критично. Относительно баланса процессор/видео - Вы вероятно правы. Пока по незавершенным рекомендациям hunter7007 подправил конфиг и получил http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=178773399601c241399dd3eee8499cbe. Немного превышен бюджет, но версия не окончательная. Похоже там процессор/видео более сбалансированы. БП - готов рассмотреть и менее мощные варианты. Я с железом сталкиваюсь раз в 3-5 лет. Раньше 600Вт было необходимым минимумом для стабильной работы (с поправкой на отклонение от заявленной по паспорту мощности).
     
     

    Всего записей: 86 | Зарегистр. 18-05-2005 | Отправлено: 00:10 08-01-2013
    Rimidolove



    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Little user
    vladvlad_go
    А что на счет термопасты? она идет в комплексте с процессором tray или отдельно докупать нужно?
     
    И нужно ли докупать отдельно еще какие нибудь провода, кабеля?  

    Всего записей: 11 | Зарегистр. 06-01-2013 | Отправлено: 01:18 08-01-2013
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор и подбор комплектующих (#11)
    Dekker (26-02-2013 13:07): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2302


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru