Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Архив настоящей темы: Часть 1
 

Статьи:
Как выбрать источник бесперебойного питания? 10 полезных советов
Бесперебойное питание на выбор
ИБП: качество плюс количество. Плюс или минус?
Совместимые блоки питания с APFC и источники бесперебойного питания
Каким производителям ИБП вы больше всего доверяете?
Родственные темы:
Программы для работы с UPS
Выбор Switched Rack PDU - Устройство распределения питания
F.A.Q.

Подготовлено ©Solenaja

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 20:37 13-03-2013 | Исправлено: Trava79, 22:46 20-09-2013
dt100

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Misochkin
Цитата:
чем обоснована такая разница в цене между линейками APC Back-UPS  и APC Smart-UPS при равных мощностях?)

APC Smart-UPS на выходе даёт Синус, что позволяет подключать к нему любую нагрузку, например с обычными 50 Гц трансформаторами на входе. Кроме того, ИБП с синусоидальным выходным напряжением менее критичны по совместимости с компьютерными БП с APFC.

Всего записей: 782 | Зарегистр. 25-08-2009 | Отправлено: 19:15 08-06-2016
PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 19:31 08-06-2016 | Исправлено: PrintScreen, 19:33 08-06-2016
Tetriss



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Съэкономить? Не-а, ни копейки!  

Имел ввиду, что не придется тратиться отдельно на такую вещь, как стабилизатор напряжения. ИБП сам тебе всё выровняет. Так почему же не экономия?)

Всего записей: 46 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 20:38 08-06-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Рваная синусоида" - это страшилки 10-летней давности. У меня в хламе валяются два нонейм оффлайн апса 400 ВА (один в форме мыльницы, второй - стандартный гробик) 2009-2010 годов. Уже батареи сдохли, поэтому оба пошли на выброс.
Да, и в обоих двойное преобразование: сначала с 12 В в 300 В, а затем 300 В в синус 220 В.
Так что в этом плане и оффлайн и онлайн одинаковы.
А насчет разницы в цене - ну это как мопед с вертолетом сравнивать. Онлайн выдаст синусоиду даже тогда, когда в розетке есть напряжение!!!

Всего записей: 10962 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:35 08-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Рваная синусоида" - это страшилки 10-летней давности.
Она перестала быть рваной, или влияние рваности перестало быть актуальным? Осталась и рваность, и ее влияние, иначе все серверы сидели бы на дешевых Back-UPS (они же Off-Line), а не на дорогих Smart.
Цитата:
двойное преобразование: сначала с 12 В в 300 В, а затем 300 В в синус 220 В.
Это не то. Двойное преобразование в On-Line- входное нестабильное 220V в стабильное =12V, затем =12v в стабильное 220V с нормальной гладкой синусоидой.  
Именно On-Line являются ИБП с двойным преобразованием энергии (Double conversion UPS). У On-Line отсутствует! время перехода с сети на батарею (т.е. оно равно нулю). Нулевое время переключения + чистая "гостовская" синусоида + стабильные 220V на выходе- три кита параметры, ради которых не жалеют денег.
APC Smart UPS как раз и является On-Line.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 07:50 09-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member

Цитата:
У On-Line отсутствует! время перехода с сети на батарею (т.е. оно равно нулю).

Т.е. идёт непрерывный заряд-разряд батареи?

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 08:04 09-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 08:17 09-06-2016
Pingvin4ik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А это не сильно ли пагубно влияет на срок службы батареи? Если идет постоянная работа, то срок службы около года будет??

Всего записей: 474 | Зарегистр. 23-07-2012 | Отправлено: 15:54 09-06-2016
Kiss My Metall Ass



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что значит постоянная работа? Если у вас скачки напряжения практически каждый день, то ясное дело что срок службы батареи будет около года, а то и меньше, а если они редкие, то она легко 3 года проработает!

Всего записей: 741 | Зарегистр. 31-07-2012 | Отправлено: 17:27 09-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kiss My Metall Ass
Постоянная работа, в контексте вышесказанного - это непрерывная зарядка-разрядка. И этому процессу совершенно фиолетово, есть скачки напряжения или нет.

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 17:38 09-06-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member

Цитата:
Осталась и рваность, и ее влияние
Я выше описал конструкцию дешевого китайского нонейма 5-6 летней давности. Там нет ни рваности, ни влияния. Возможно, в современных
Цитата:
дешевых Back-UPS (они же Off-Line)
ведущей фирмы АРС все осталось по-прежнему (не заглядывал, не знаю). Если это так, ИМХО это только ставит под огромное сомнение сам факт ее приоритета в этой области, и как следствие, моя рекомендация обходить эту фирму стороной
 
iRiverStone
Цитата:
идёт непрерывный заряд-разряд батареи?
Да нет там по факту никакого заряда-разряда. Как в задачке о бассейне: в одну трубу вода (читай - электричество) вливается, в другую выливается. Уровень остается тот же.
 
Pingvin4ik
Цитата:
А это не сильно ли пагубно влияет на срок службы батареи?
Все описано в документации на батарею. И количество циклов в циклическом режиме, и срок службы в плавающем режиме. Не стесняйтесь заглядывать в документацию. В конечном счете, производитель ее составляет и выкладывает для потребителя.

Всего записей: 10962 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 18:32 09-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor

Цитата:
Да нет там по факту никакого заряда-разряда. Как в задачке о бассейне: в одну трубу вода (читай - электричество) вливается, в другую выливается. Уровень остается тот же.  

Но физическое непрерывное движение заряда через электроды это не отменяет? А ведь именно это основной фактор деградации батареи?

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:47 09-06-2016 | Исправлено: iRiverStone, 18:47 09-06-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone
Давайте, я по буквам повторю еще раз:
Нет там никакого непрерывного движения зарядов. Только компенсация естественного саморазряда.
Условно-упрощенно. Аккум подключен к жестко стабилизированному напряжению 13,8 В. После того, как он зарядился до этого напряжения, какой там туда-суда???
Правда, продвинутые апсы все же устраивают батареям мини-циклы. Для более долгого срока службы. (Ну нельзя держать аккум несколько лет заряженным без разряда - ведь именно это основной фактор деградации батареи - снова рекомендую пролистать даташит хотя бы на один аккум).

Всего записей: 10962 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:08 09-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
А вы не путаете по буквам постоянную разность потенциалов и движение заряда? Если нет движения заряда, откуда берётся ток на выходе?

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 19:19 09-06-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
откуда берётся ток на выходе?

Элементарно, Ватсон!
Из рельсы +13,8 В (27, 55 - в зависимости от числа аккумов). Жестко стабилизированной.
А теперь вам вопрос, насколько вы прониклись.  
Мы втыкаем онлайновый апс в розетку, подключаем нагрузку в виде компа, и - раз, резко, выдергиваем кассету с батареей. Комп потух? Да нет, шуршит. В том же режиме. Только апс на дисплей вывел "бэттэри лост". А откуда тогда берётся ток на выходе, если нет движения заряда?

Всего записей: 10962 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 20:55 09-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Парни, кажется, вы не заметили, что уже и ребенка с водой выплеснули

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 07:13 10-06-2016
Misochkin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все же вы немного не верно ответили на мой вопрос,решив,что Smart-UPS относится к классу online. Тогда бы я не задавал вопрос о цене,потому что разница сама собой разумеющаяся, но оказывается, что Smart-UPS,что Back-UPS относятся к классу line-interactive.

Всего записей: 257 | Зарегистр. 25-07-2014 | Отправлено: 11:19 10-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Ээээ, как это нету? Заряды по прежнему двигаются. Только теперь, поскольку нет внешнего источника, заряды на электродах начнут выравниваться и постепенно будет уменьшаться разность потенциалов - батарея начнёт просто разряжаться. А до этого этот процесс вроде как компенсировался зарядкой.
Собсно вот это меня и смущает - при подключенной внешней сети процесс зарядки-разрядки получается идёт условно непрерывно (условно, поскольку я вообще не могу понять, как эти два процесса могут идти одновременно - это же означает одновременное разнонаправленное движение носителей заряда между электродами).

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:33 10-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
line-interactive
- это тот, который содержит стабилизатор входного напряжения, иногда его ошибочно могут назвать Smart, но это не так, на самом деле он тупой. Поэтому Smart у APC- online. Даже если у него есть стабилизатор на входе.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 15:08 10-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Распиновка интерфейсного кабеля AP9827 (RJ50 -> USB2) для APC Back-UPS CS 650

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 09:24 11-06-2016 | Исправлено: shadow_member, 14:32 12-06-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru