Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор БП (#4)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ        
Настоящая тема, архив: Выбор БП #1, Выбор БП #2, Выбор БП #3
 
ХОРОШИЙ БЛОК ПИТАНИЯ - ОСНОВА ВСЕЙ СИСТЕМЫ

Сравнительно мелкие недостатки блоков питания, очень трудно диагностируются - сбои или нестабильная работа БП может выглядеть как ошибки памяти, системной логики или операционной системы, в результате чего пользователь пытается менять память, прошивать новые BIOS'ы, переустанавливать драйвера... и все это без какого-либо положительного эффекта. Крупные же недостатки вообще могут привести к полному выходу из строя всего системного блока – что нередко и случается.
Блоки питания 2013: марки и производители - исчерпывающие ответы по качеству и производителям
Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации - ответы по теме от гуру индустрии

Энергопотребление видеокарт AMD/nVidia - ответы на вопросы по потреблению видеокарт   14.06.2011
Энергопотребление компьютеров: так сколько нужно ватт? - ответы на вопросы по мощности
Современные блоки питания ATX и их характеристики - большинство ответов на вопросы по теме

Расчёт минимальной мощности блока питания: здесь, здесь, здесь и здесь
Каталоги протестированных блоков питания: Оverclockers.ru | 3DNews.ru | Ф-Центр | Ferra.ru | EasyCOM.ua | TechLabs | Overclockers.ua | THG.ru
Статьи, тесты и обзоры блоков питания  (обновлено 23.09.2013)
Оптимизация, характеристики, схемы, ремонт, распиновка
 
Идентификатор процессоров: Intel, AMD - для определения потребляемой мощности (TDP)
 
Оформление шапки ©Trava79

Всего записей: 26359 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 04:45 11-10-2014
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это уже 100500 раз мусолилось на различных железных форумах в ветках выбора БП.

Ну, тот, кто не знает, как понять то,что он видит, и мусолит.  
Посмотрите, как электрик с помощью "контрольки" проверяет напряжение. У него задача аналогичная: отбраковка годится-не годится. И на кой пень там милливольты с микросекундами?

Цитата:
Нужен хотя бы мультиметр.

А мультиметр в этом году должен быть поверен

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 01:41 25-05-2016
SN Raptor

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, тот, кто не знает, как понять то,что он видит, и мусолит.

как раз для таких (мусолящих), в шапках тем и указывают насчет того, что на софтовые показания опираться не нужно. В этой теме кстати, тоже не помешало бы.

Цитата:
И на кой пень там милливольты с микросекундами?

Даже не рассматривая переходные процессы, вот требования из стандарта

и это с учетом пульсаций. А пульсации в чем измеряются? И на какой частоте? Так что без этих самых

Цитата:
милливольты с микросекундами

не обойтись, если стоит задача

Цитата:
годится-не годится

Быстродействие обратной связи не бесконечно, поэтому без тех самых указанных выше переходных процессов также не обойтись. И там колебания не считанные милливольты, а к примеру могут быть и 0.5, 0.6 В.
 
 

Всего записей: 148 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 03:00 25-05-2016 | Исправлено: SN Raptor, 03:19 25-05-2016
SN Raptor

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Минусы избыточной мощности.
Насколько они критичны (существенно заметны при превышении от 1.5 и более раз) каждый уже решает сам (+ зависит от ситуации), но кроме нижеперечисленных, учитывайте еще то, что ради повышения мощности в одном бюджете приходится снижать качество.  
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
2. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
3. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
4. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от сверх большого тока (OCP), которая у более мощных БП срабатывает при бОльшем токе. Соответственно если в VRM-ах случится КЗ, то менее мощный БП вырубится по защите от КЗ и спасет комплектующие, а более мощный может посчитать, что нагрузка по-прежнему штатная. Такие случаи довольно редко, но бывают.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 12:33 19-06-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Минусы избыточной мощности.

5. Существенно сложнее схемотехника и плотнее монтаж = выше шансы выхода из строя + сложнее/дороже ремонт.

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:45 19-06-2016
KUMAR55

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
 Все зависит от фирмы производителя БП, У меня БП Corsair AX1200i  CP - 9020008 - EU  1200W ATX (24+4x4+6x6  8пин) Cable Management - работает уже 3.5 года в пассивном режиме -при максимальной нагрузке 360 ВТ , не шумит. А так как он работает на одну треть от своей мощности, думаю прослужит долго.  
Corsair AX1200i  CP - 9020008 - EU  1200W ATX (24+4x4+6x6  8пин) Cable Management - имеет подключение по USB к материнской плате MSI Z97 Gaming 5 (MS-7917)  (4 PCI-E x1, 3 PCI-E x16, 1 M.2, 4 DDR3 DIMM, Audio, Video, Gigabit LAN). Недавно вскрыл для удаления пыли - пыли ( валенка) почти не было, хотя я убрал противопыльный фильтр под БП, При разборке БП Corsair AX1200i обратил внимание на изменение цвета лака на обмотках дросселей, после запуска включил вентилятор на минимум оборотов, температура внутри БП Corsair AX1200i снизилась.

температура в БП в пассивном режиме

температура в БП с включенным вентилятором на минимальных оборотах

Вентилятора , работающего на минимальных оборотах , не слышно.

Всего записей: 245 | Зарегистр. 13-10-2008 | Отправлено: 16:55 19-06-2016
SN Raptor

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
температура в БП в пассивном режиме...
температура в БП с включенным вентилятором на минимальных оборотах

KUMAR55, о чем ранее и указывал. Теперь наглядно Вы и сами увидели.
Теперь вопрос Вам - у Вас корпус с нижним расположением БП? Если - да, то как БП установили, вентилятором вверх или вниз?
 
 

Всего записей: 148 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 17:43 19-06-2016 | Исправлено: SN Raptor, 19:26 19-06-2016
KUMAR55

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SN Raptor

 
 
Цитата:
 Снижение КПД на низких нагрузках  
 меня это не волнует, как и все остальное , Просто я удивился, когда увидел изменение цвета лака на обмотках дроселя, правда БП ( до апгрейда)работал 3.5 года с более мощной конфигурацией на процессоре QuadCore Intel Core i7-3770K, 3700 MHz (37 x 100).
  Низ системного блока проложен микропоркой , так как близко батарея отопления, и воздух поступает спереди.

  Системный блок стоит в закрытой тумбе

 Температура в БП одинаковая в пассивном режиме, что в закрытой тумбе, что в открытой.

Всего записей: 245 | Зарегистр. 13-10-2008 | Отправлено: 09:41 20-06-2016 | Исправлено: KUMAR55, 10:06 20-06-2016
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
милливольты с микросекундами  
Да усложнили вы все до максимума, нужно смотреть на вопрос проще.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 09:56 20-06-2016
SN Raptor

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KUMAR55 у Вас сейчас БП работает в полностью пассивном режиме во всех режимах нагрузки. Соответственно охлаждение чисто конвективное. При этом Вы установили БП вентилятором вниз, ухудшив охлаждение БП.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 10:52 20-06-2016
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Имеется Seasonic M12II-620 на 620 Ватт. Работает стабильно уже 4 года.
Проблема в следующем: не хватает одного разъёма SATA-питания для подключения нового SSD.
 

 
Два диска WD6401AALS висят каждый на отдельной линии (кабеле).
Ещё одну линию занимает LG BH10LS38.
Две оставшиеся кормят видеокарту ENGTX560 Ti:
 

 
В наличии так же имеется кабель следующего вида:
 

 
Вопрос 1: Можно ли использовать его в качестве одной из двух линий питания видеокарты?
 
Вопрос 2: Правильно ли я понимаю, что вешать BD-RW и SSD на одну линию не очень хорошая идея?

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 13:06 20-06-2016 | Исправлено: GeMir, 13:46 20-06-2016
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeMir

Цитата:
Два диска WD6401AALS висят каждый на отдельной линии (кабеле).  

Зачем? На один кабель их, и твердотельник туда же.
 

Цитата:
Вопрос 1: Можно ли использовать его в качестве одной из двух линий питания видеокарты?

Не только можно, но и нужно, он для этого и предназначен. И, судя по картинкам, в комплекте 2 штуки таких проводов -- вот и используйте оба.
 

Цитата:
Вопрос 2: Правильно ли я понимаю, что вешать BD-RW и SDD на одну линию не очень хорошая идея?

Плохого там только то, что в большом корпусе кабель может просто не дотянуться :)

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 13:25 20-06-2016 | Исправлено: dimitriy7, 13:25 20-06-2016
Advocatus_Diaboli



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeMir

Цитата:
Вопрос 1: Можно ли использовать его в качестве одной из двух линий питания видеокарты?  

Нужно! Зачем использовать 2 (!) переходника для видеокарты, если у вас специально для этого есть 2 кабеля - один 6/8-пиновый и один 6-пиновый для подключения видеокарты? Это раз. Далее, у вас 3 кабеля и на каждом по 3 разъема SATA, итого их 9 штук. А вы умудрились повесить всего-лишь по одному винту и проигрыватель на каждый из кабелей, оставив незадействованными по 2 разъема на каждом SATA-кабеле, что на мой взгляд, похоже на роскошь.

Цитата:
Вопрос 2: Правильно ли я понимаю, что вешать BD-RW и SDD на одну линию не очень хорошая идея?

Нет. Спокойно подключайте и используйте. И оба винта подключить можно на один кабель.

Всего записей: 9452 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 13:27 20-06-2016
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
Зачем?

"Надёжнее"
Но совсем не рационально, да.
 
На самом деле всё остальное труднореализуемо, учитывая особенности блока Zalman Z9 Plus.
Расстояние между коннекторами SATA-питания на одном кабеле великовато - приходится гнуть.
Кабеля в оплётке не слишком этому рады а перегибов и лишней нагрузки на коннектор диска хотелось бы избежать.  

Цитата:
в комплекте 2 штуки таких проводов

Вот увы, почему-то, только один.
Зато зачем-то есть вот этот удлиннитель, которого в комплекте быть не должно:
 

 

Цитата:
в большом корпусе кабель может просто не дотянуться

Дотягиваться-то как раз дотягивается.  
Просто "резак" связан с мифическими скачками потребления, что наводит на мысль о необходимости защиты "нежного" SSD.
 
dimitriy7
Advocatus_Diaboli
Спасибо большое. Будем пробовать.

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 13:33 20-06-2016 | Исправлено: GeMir, 10:44 21-06-2016
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Просто "резак" связан с мифическими скачками потребления, что наводит на мысль о необходимости защиты "нежного" SSD.  
хороший бред, годный! Где траву купить?

Всего записей: 11539 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 15:55 20-06-2016
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
Где траву купить?

Любая сгодится, я думаю
 
Поддержка Seasonic неожиданно ответила: предлагают прислать кабель за скромное вознаграждение в размере 13,90 евро (цена пересылки по Европе).  
В лавочке по пути домой "подарили" почти идентичный за 1,50.
Время начинаться паранойе "чем нам светит дефектный б/у кабель".
 
...
 
В итоге повесил оба HDD на одну линию, а SSD и BD-RW на другую.
Заодно вспомнил почему видеокарта питается через переходники: слишком мало расстояние до стенки а 6-Pin-PCI-E-кабель не слишком гибок и грозит "выломать" разъём, к которому подключается.

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 19:02 20-06-2016 | Исправлено: GeMir, 10:57 21-06-2016
PTO_VPJT

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В корпусе Microlab помер одноименный БП, модель M-ATX-350W
 
БП питает материнку ASRock P4Dual-915GL, Celeron, HDD, DVD+R, два модуля памяти, видеокарту Palit 6600V 128MB 128 Mbit.
 
Заметил, что в старом БП Microlab присутствует напряжение -5 V
В современных БП такого напряжения нет! Как быть?
 
Также обратил внимание, что в БП Microlab основная нагрузка предполагалась на +5 V (30 А)
В современных БП основная нагрузка предполагается на +12 V
 
Могут ли такие БП быть кандидатами на замену?
1) FSP Q-Dion QD500 80+, у которого по +5V нагрузка 24 А.  
2) IN-WIN "IP-S450HQ7-0, у которого по +5V нагрузка 15 А.  
 
Посоветуйте БП для замены.
 
Спасибо.

Всего записей: 8 | Зарегистр. 07-11-2007 | Отправлено: 14:24 04-07-2016 | Исправлено: PTO_VPJT, 14:43 04-07-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 PTO_VPJT  
 

Цитата:
Заметил, что в старом БП Microlab присутствует напряжение -5 V  
В современных БП такого напряжения нет! Как быть?

 
Материнские платы очень давно уже не используют напряжения -5V и -12V. Даже если плате нужны эти напряжения, она генерирует их сама.
 

Цитата:
1) FSP Q-Dion QD500 80+, у которого по +5V нагрузка 24 А.    
2) IN-WIN "IP-S450HQ7-0, у которого по +5V нагрузка 15 А.  

 
Вашей плате нужно больше напряжение +12 Вольт. Выбирайте сами. Лучше по весу, и внешнему виду платы БП.  
 
В параметрах БП цифры часто с потолка, надо относиться к ним скептически. Также, моё мнение, что дешевле 100 $ хороших БП нет в природе, всё, что дешевле - лотерея.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:17 04-07-2016
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PTO_VPJT

Цитата:
Заметил, что в старом БП Microlab присутствует напряжение -5 V  
В современных БП такого напряжения нет! Как быть?

-5 В заводилось только на слоты ISA, да и то практически никакими платами не использовалось. Нет ISA -- нет никакой нужды в этом напряжении.
 

Цитата:
БП питает материнку ASRock P4Dual-915GL, Celeron, HDD, DVD+R, два модуля памяти, видеокарту Palit 6600V 128MB 128 Mbit.
...
Также обратил внимание, что в БП Microlab основная нагрузка предполагалась на +5 V (30 А)  
В современных БП основная нагрузка предполагается на +12 V

У вас основное потребление идёт именно по +12 В, на неё и ориентируйтесь. На мощность БП по +5 В можете вообще не смотреть -- заведомо хватит.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 16:52 04-07-2016
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выбирайте сами. Лучше по весу, и внешнему виду платы БП.
о, йа, йа...  
 

Всего записей: 11539 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 10:27 05-07-2016
d0r0fey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Посоветуйте БП в установку.  
Стоял Mean Well IPC-300A, но просел от долгой эксплуатации. Сейчас поставил fsp на 350W.  
Корпус - это куб 0,5м*0,6м*0,5м. Запитать надо АТХ мат.плату с core i3 и видеокартой без доп питания, и доп. оборудование на +12V
 
Присмотрел Corsair VS Series VS450. Хороший БП? Может есть аналоги по надежности?
 
Добавлено:
Напряжение питания - всегда 220V.

Всего записей: 1364 | Зарегистр. 13-03-2009 | Отправлено: 12:49 29-07-2016 | Исправлено: d0r0fey, 12:59 29-07-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор БП (#4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru