Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ      
Архив настоящей темы: Часть (#1), Часть (#2), Часть (#3), Часть (#4)
 
Тестовые лаборатории
Ф-Центр | iXBT | THG | TerraLab | ITC | TechLabs | Ferra
 
Обзоры и тесты накопителей в сети интернет
  • prossd.ru
  • computerbase.de
    Старые ссылки на тесты:
     
    Статистика отказов накопителей
  • Backblaze Drive Stats
  • HDD/SSD Reliability Test
     
    Обсуждение. Вопросы посвящённые накопителям
  • Твердотельные накопители SSD
  • Утилиты HDD/SSD от производителей
     
    Дополнительная информация
  • Вопросы по температуре винчестеров
  • Вопросы по шуму винчестеров 3.5"
  • Выбор и эксплуатация винчестера
  • Винчестеры Samsung
  • Винчестеры Western Digital
  • Винчестеры Hitachi
  • Винчестеры Seagate
     
    Диагностика накопителей (во избежании появления новых проблем, перед использованием указанных утилит читаем документацию)
  • MHDD      загрузочный образ, архив
  • Victoria     загрузочный образ, Victoria для Windows, архив
     
    Оформление шапки ©Trava79

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:25 22-09-2016 | Исправлено: vzar, 12:15 03-02-2023
    Watson_Rus_2

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Старые жесткие диски были надежнее хотя бы потому, что тогда не гнались за количество терабайт и не страдали фигней с уплотнением записи. Сейчас львиная доля проблем из-за этого.
     
    Добавлено:
    Насчет напряжений - что-то раньше напряжения дискам не мешали годами работать.

    Всего записей: 2858 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 20:49 01-11-2016
    Metall Doktor



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что тогда не гнались за количество терабайт и не страдали фигней с уплотнением записи.

    Ну сидите дальше тогда на винте объёмом 2.7гб.
    Правда не знаю что вы туда ставить будете.

    Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-09-2016 | Отправлено: 09:28 02-11-2016
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Watson_Rus_2

    Цитата:
    У меня месяц как сдох трехлетний Toshiba DT01ACA050 500 Гб

    уже крякнул? Помню твои тогдашние муки выбора.
    Тут конечно как повезёт, но конкретно по этой модели не первый случай, несмотря на не слишком большое число пользователей.
    Ведь я тебе тогда советовал wd10ezex, как массовый и провереренный. 500-ки 3.5" давно неактуальны, считай неликвиды, да и медленней заметно
     
    Metall Doktor
    да всё правильно Watson_Rus_2 пишет. Старые диски надёжней. Можно было уронить системник на бок и хоть бы что. Попробуй такой номер проделать с новыми моделями.
    Это не только из-за высокой плотности записи. Сейчас экономят на всём. В том числе и на механике вплоть до "винтиков".
    А потом сокрушаются, что, видите ли, "рынок РС стагнирует"....

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 10:51 02-11-2016 | Исправлено: Valery_Sh, 10:57 02-11-2016
    Advocatus_Diaboli



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh

    Цитата:
    Это не только из-за высокой плотности записи. Сейчас экономят на всём. В том числе и на механике вплоть до "винтиков".  

    Побойтесь бога, современные винты это же апофеоз надежности!!! Сейчас придет один товарищ и объяснит вам, что вы не умеете пользоваться HDD
     
    ZSZ

    Цитата:
    Тут взял на интерес за 200 рублей (считаю, что переплатил) Сегейт подыхающий ноутбучный 320 ГБ 2010 года, 18 тысяч часов наработка, 05 - 8, С1 - 75000, С7 - 17000. Подшаманил

    Давайте подробнее, что вы там "шаманили", прям дюже интересно, что-же можно "подшаманить" у HDD? Заремапили бэды викторией?

    Всего записей: 9452 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 16:54 02-11-2016 | Исправлено: Advocatus_Diaboli, 16:55 02-11-2016
    Watson_Rus_2

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh 10:51 02-11-2016
    Цитата:
    Ведь я тебе тогда советовал wd10ezex, как массовый и провереренный.  

    Я все же решил попробовать Seagate Constellation ES.3 ST1000NM0033 с пятилетней гарантией. От 500 Гб отказался. Уже купил, но пока еще не ставил, времени нет, а вечером уже неохота. Пока с внешнего терабайтного USB HDD Samsung S2 Portable 3 (еще корейца) работаю на портабельной (vhd) 7-ке.
     
    Добавлено:

    Цитата:
    уже крякнул?

    Ровно год с начала первых переназначений продержался. Он еще жив, но уже и BIOS орет, что СМАРТ докладывает, что все, и тормоза жуткие. Аккурат в тот день днем снял с него последний бекап, а вечером уже все, покраснел СМАРТ.
     
    Добавлено:
     Metall Doktor 09:28 02-11-2016
    Цитата:
    Ну сидите дальше тогда на винте объёмом 2.7гб

    Зачем такие крайности? У меня  и нет такого, тогда, обнулив, выкидывали вместе с компом, потому что была уверенность, что новый прослужит долго. Еще лет 15 назад совсем нормальные диски были, а объемы тогда уже приличные были. Рядовой 40-вник IBM начал сыпаться только на 8-й год работы. У него и сейчас СМАРТ еще только желтый. Я сменил 10-летний системник в 2013 по причине смерти материнки и полной бессмысленности апгрейда в силу возраста системника (ни разу за 10 лет не побывавшего в ремонте, только память надставлял), диск к этому времени уже года 1,5 как начал сыпаться.
    Да и лет 7-8 назад еще не такой шлак шел, как сейчас.
     
    Аналогично и с производителями... отлично помню, как плевались... Сигееейт... Вееестерн... конечно, когда IBM были или Quantum-ы японские... и со страной так же... Сингапууур... Малааайзия... а теперь радуемся, что хотя бы не Китай.
    В том системнике, что был до 10-летнего, стоял Fudjitsu филиппинской сборки, отлично помню, что было раньше, уже не вспомнить.
     
    Добавлено:
    Valery_Sh 10:51 02-11-2016
    Цитата:
     на механике

    На механике... кабели уже вон чуть ли не из спрессованных металлических опилок...

    Всего записей: 2858 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 20:50 02-11-2016 | Исправлено: Watson_Rus_2, 21:22 02-11-2016
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Watson_Rus_2

    Цитата:
    Еще лет 15 назад совсем нормальные диски были, а объемы тогда уже приличные были.

     
    До ~2005 года жёсткие диски были барахло. Нормальными они стали с введением перпендикулярной записи.
    До 2006...2007 года барахлом были материнские платы.
     

    Цитата:
    Я сменил 10-летний системник в 2013 по причине смерти материнки  

     
    Что-то у меня ни одной материнской платы  или чего-либо другого не умерло. Аккуратнее надо пользоваться.
     
    Судя по последнему сообщению и глядя на предыдущие, возникает впечатление, что вы покупаете вместо жёстких дисков огрызки где попало подешевле. Покупать 3,5` 500 Гб огрызок 3 года назад, это безрассудно.
     

    Цитата:
    Да и лет 7-8 назад еще не такой шлак шел, как сейчас.

     
    Сугубо Ваша личная проблема. Не покупайте же барахло. А если купили, паяльник в зубы, исправить недолго.
     

    Цитата:
     а теперь радуемся, что хотя бы не Китай.

     
    Китай в электронике уже обошёл по качеству почти весь мир почти во всём.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 04:35 03-11-2016
    ArxiCrab



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Я так из всего этого офф топа так и не понял как надо "правильно" с хардами обращаться, зато попалась интересная новость что OCZ новую линейку tl 100 ,будут запускать на замену trion 150, я почему собственно интересуюсь, дома стоит более менее нормальное железо, intel i7 1366 930, две планки hunix 4x2 Dual и  gigabyte gt970 4gb с тремя пропеллерами, из этого всего самое слабое звено это хард WD green на 1 тб, запускаю игрушку (mirror edge) на высоких (хотя должна по идее валить и на ультра) и дикие просто несусветные фризы, в общем и хард в это время потрескивать начинает, вся это бадяга может быть из за харда?  И если "да" то хочу именно ssd брать.

    Всего записей: 281 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 10:46 03-11-2016
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ArxiCrab

    Цитата:
    из этого всего самое слабое звено это хард WD green на 1 тб, запускаю игрушку (mirror edge) на высоких (хотя должна по идее валить и на ультра) и дикие просто несусветные фризы,

     
    Если не применяли к зелёному WD программу wdidle, то будут задержки примерно на 0,5 с из-за парковки головок. Легко лечится. Всё остальное от дефицита RAM. Он у Вас похоже и есть. Если связано с настройками графики, то не тянет видеокарта.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 11:31 03-11-2016
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    самое узкое горлышко в компе - это жетский диск. Очень медленная скорость обмена данными по сравнению с остальными компонентами. Сколько бы не было оперативной памяти, всё равно всё упрется в скорость самого медленного компонента. Не разводите демагогию на пустом месте.
     
    Добавлено:
    ArxiCrab
    Если у вас "зелёный" хард стоит в качестве системного диска, то хочу вас огорчить, что он только годится под файлопомойку. Для системного диска нужно выбирать харды не менее 7200 об/мин.

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 12:03 03-11-2016 | Исправлено: ortop, 12:05 03-11-2016
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    самое узкое горлышко в компе - это жетский диск.

     
    Бла-бл-бла. Компьютер включен 3 часа, Записано 150 МБ (кеш браузера), прочитано 2 ГБ (фильм). Ну и где тут узкое место?
     

    Цитата:
    Если у вас "зелёный" хард стоит в качестве системного диска, то хочу вас огорчить, что он только годится под файлопомойку. Для системного диска нужно выбирать харды не менее 7200 об/мин.

     
    Почти не имеет никакого значения скорость вращения шпинделя, но "зелёные" и "красные" WDC могут начать тупить на записи мелких файлов (как NTFS флешки), чтение без разницы.  
     

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:21 03-11-2016
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    как раз скорость вращения шпинделя имеет огромное значение и только после этого берутся во внимание иные параметры, типа кэша и прочего, если конечно кэш не SSD. Вот это ваши слова одно сплошное бла-бла. Идите в другое место рассказывать сказки. Вы и не слышали наверное о параллельной записи и как это всё дело тормозить начинает на дисках 5400-5900 об/мин. Учите матчасть. А то вы как выскочка рассуждаете, а знаний ноль.
     
    Добавлено:
    Какая разница сколько там у вас прочитано или записано, если это установленный факт, что скорость обмена данными жесткого диска оставляет желать лучшего по сравнению с процессором и оперативной памятью. Вы этого не понимаете? Или как?

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 12:28 03-11-2016 | Исправлено: ortop, 12:31 03-11-2016
    iRiverStone

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    На примере банального ноута скажу точно, что 7200 от 5400 по быстродейстию отличаются очень ощутимо.

    Всего записей: 3184 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:36 03-11-2016
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    что скорость обмена данными жесткого диска оставляет желать лучшего по сравнению с процессором и оперативной памятью. Вы этого не понимаете? Или как?

     
    Подавляющую часть времени, что в играх, что при офисной работе, редактировании фото, обработке видео - жёсткий диск простаивает. А посему, узким местом он быть не может.  
     

    Цитата:
    и как это всё дело тормозить начинает на дисках 5400-5900 об/мин.  

     
    Не по причине оборотов, сейчас не знаю как подобрать слова, скажем так, по причине очереди команд. У меня много жёстких дисков. Более оборотистые работают немного быстрее, но не настолько, чтобы на это обращать внимание.
     
    iRiverStone

    Цитата:
    На примере банального ноута скажу точно, что 7200 от 5400 по быстродейстию отличаются очень ощутимо.

     
    Диски на 5400 и 5900 об удобны для внешних боксов - меньше греются, а охлаждение в них не всегда хорошее.  Для остальных применений надо уже смотреть по моделям, какие модели тормозят на записи кучи мелких файлов, какие нет, от особенностей прошивки зависит.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:28 03-11-2016
    ArxiCrab



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZОчень сомневаюсь что в моей проблеме имеет место то что не тянет видяха, хотя бы для интереса посмотрите системные требования контента о котором я писал,  и спек моей печки.ortop
    я так понял что покупка SSD упразднит проблему?  

    Всего записей: 281 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 14:31 03-11-2016
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Думаю, да. Только покупать надо внятный ссд, и такого объёма, чтобы влезла и система, и наиболее часто запускаемые проги, библиотеки, автозапуск.

    Всего записей: 11540 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 14:44 03-11-2016
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ

    Цитата:
    при ....обработке видео - жёсткий диск простаивает. А посему, узким местом он быть не может.  
    как грится, "слышал звон"... Если используются промежуточные файлы в "монтажных форматах" людям быстрого SSD не хватает, а ты "диск простаивает". Посмотри хоть чтоль профильную  ветку на ixbt....
     
    Популярный нонче ремукс блюриков также упирается в быстродействие дисков.
    mp4box создаёт временные файлы при импорте и по дефоту это %temp%.
    При одном физическом HDD да еще если "зелёном", это ж@па в сравнеии с 3-мя HDD для классического источник/результат/временные.
     
    К захвату видео тоже относится, кстати. Если высокое разрешение да в lossless, диск может и не поспеть.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 16:41 03-11-2016
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh

    Цитата:
    Популярный нонче ремукс блюриков также упирается
    jlf
     
    Подавляющим большинством людей делается кое-как, используя быстрые профили, неоптимальные настройки. В результате, при компактном размере выходного файла его отвратительное качество. При правильных настройках использование жёсткого диска примерно 0,5 секунд 1 раз в 6 секунд. То есть, по сути, жёсткий диск простаивает.
     
     
    ArxiCrab

    Цитата:
    я так понял что покупка SSD упразднит проблему?  

     
    Если система/игра активно использует файл подкачки, то да. А чтобы файл подкачки меньше использовался, добавьте RAM.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:13 03-11-2016
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ

    Цитата:
    Подавляющим большинством людей делается кое-как,  

     
    Да это-то как раз не оспаривается... Просто не нужно делать постулатов на этой основе.
    А то получается как в теме по utorrrent, в которой вроде бы опытные люди тиражируют постулаты, не удосужившись проверить их актуальность.
     
    Один из таких постулатов непосредственно связан с данной веткой: утверждалось, что клиент 2.2.1 не умеет больше ХХ Мбит/сек.
     
    Однако проверка показала, что потолок скорости в utorrent (именно 2.2.1) всё же ограничен скоростью дисковой подсистемы, а не "правильными настройками". В процессе проверки кэш клинета вообще был отключен с возвращеникм виндового функционала аналогичного назначения.
     
    При размещении файлов на SSD или RAM диске, с выставлением минимальных приоритетов для utorrent известным твиком реестра, и поключении клиентов через гигабитный коммутатор, скорость "упёрлась" в интерфейс GbE, что сильно отличается от цифр из "постулатов".

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 19:11 03-11-2016
    Watson_Rus_2

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ 04:35 03-11-2016
    Цитата:
    Судя по последнему сообщению и глядя на предыдущие, возникает впечатление, что вы покупаете вместо жёстких дисков огрызки где попало подешевле.

    Я до этого случая вообще диски отдельно не покупал. Менял только вместе с системником, когда апгрейд был уже бессмысленен. Дисков хватало до конца жизни системника. Этот - первый, сдохший досрочно.
    Я не принадлежу к людям, тщательно собирающим системник самостоятельно по частям.
     
    На цену диска мне плевать, лишь бы он долго служил (впрочем ныне уже ясно, что цена не показатель надежности). Когда именно этот системник брал, повелся на то, что продавец на этот диск отдельно давал гарантию 36 мес, в то время как другие системники той же конфигурации шли с дисками с гарантией 24 мес. Продавец, кстати, компьютерный магазин, сертифицированный и WD и Seagate в качестве дилера, он есть в их списках.

    Цитата:
    Покупать 3,5` 500 Гб огрызок 3 года назад, это безрассудно

    Большего объема мне не нужно, и этот-то наполовину пуст. А про "огрызки" я узнал уже тогда, когда стал интересоваться дисками, т.е. два года спустя, когда диск начал сыпаться. Теперь уже, конечно,  меньше терабайтника (но и не больше двухтерабайтника, ибо незачем) я не возьму.

    Цитата:
    Китай в электронике уже обошёл по качеству почти весь мир почти во всём.

    Да-да... только почему-то вот Samsung-и-"корейцы" были сделаны качественнее "китайцев" абсолютно той же самой модели.

    Всего записей: 2858 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 21:29 03-11-2016 | Исправлено: Watson_Rus_2, 21:35 03-11-2016
    ArxiCrab



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    покупаете вместо жёстких дисков огрызки где попало подешевле
    я его не покупал, он мне достался "по работ" и вот сейчас стал вопрос о замене, и потому хочу уже что то нормальное поставить, я спрашивал по OCZ Trion 150 240 гб, под систему и игрушки должен подойти, еще я смотрел на гибридные диски, но так особо не разобрался надо мне такие или нет.  

    Всего записей: 281 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 09:24 04-11-2016
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru