Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ      
Архив настоящей темы: Часть (#1), Часть (#2), Часть (#3), Часть (#4)
 
Тестовые лаборатории
* Ф-Центр * iXBT * THG * TerraLab * ITC * TechLabs * Ferra *
 
Обзоры и тесты накопителей в сети интернет
* Сравнительное тестирование SSD-накопителей   07.01.2013
* Лучший SSD: текущий анализ рынка   06.11.2013
* Лучший SSD и жёсткий диск за свои деньги: осень 2013   25.10.2013
* Эпическое тестирование 15 SSD объемом 120-128 Гбайт   30.05.2012
 
Обсуждение. Вопросы посвящённые SSD накопителям
* Твердотельные накопители SSD
 
* База данных результатов тестирования накопителей
 
Дополнительная информация
* Вопросы по температуре винчестеров
* Вопросы по шуму винчестеров 3.5"
* Выбор и эксплуатация винчестера
* Винчестеры Samsung
* Винчестеры Western Digital
* Винчестеры Hitachi
* Винчестеры Seagate
 
Диагностика накопителей (во избежании появления новых проблем, перед использованием указанных утилит читаем документацию)
* MHDD      загрузочный образ, архив
* Victoria     загрузочный образ, Victoria для Windows, архив
 
Оформление шапки ©Trava79

Всего записей: 26076 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:25 22-09-2016
wasakorenew

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Практика и опыт говорят о том, что жёсткие диски прежде всего дохнут от неправильного обращения с ними
 
Давайте подробнее? Какое неправильное обращение с HDD в обычном компе убивает их?  

Как правило, при отсутствии явного брака, диски убивает неправильная вентиляция (банальный перегрев), перепады напряжения, статическое электричество, механические воздействия при работающем диске (как то удары, перемещение, либо просто неправильная установка диска в корпусе).

Всего записей: 13 | Зарегистр. 20-09-2013 | Отправлено: 15:48 13-10-2016
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wasakorenew
Забыли ещё резкие перепады температуры. Они гробят винты не хуже, чем прямые удары кувалдой

Всего записей: 879 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 16:08 13-10-2016
Watson_Rus_2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот скажите, уважаемые, что, всех этих условий раньше не было, что ли? Только винты жили по 7-8 лет, если не больше, и это норма была, а сейчас еле 2 года проживают.
 
Вот я сейчас купил Seagate Constellation ES.3 из-за гарантии 5 лет, но уже не верю, что он столько проживет. Пока еще не устанавливал, ибо времени нет, на работе завал.

Всего записей: 2858 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 21:24 13-10-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Watson_Rus_2
Подробнее...

Всего записей: 10342 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:37 13-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Watson_Rus_2

Цитата:
А вот скажите, уважаемые, что, всех этих условий раньше не было, что ли? Только винты жили по 7-8 лет, если не больше, и это норма была, а сейчас еле 2 года проживают.

 
Вы не умеете пользоваться жёсткими дисками. У меня пока не умерло ни одного моего жёсткого диска. Что с прошлого века, что с этого. Современные жёсткие диски много надёжнее старых. Если у вас жёсткие диски преждевременно сыплются, ищите причины не в них, а в себе и оборудовании, куда они устанавливаются.
 

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:56 13-10-2016 | Исправлено: ZSZ, 22:56 13-10-2016
Watson_Rus_2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ 22:56 13-10-2016
Цитата:
ищите причины не в них, а в себе и оборудовании, куда они устанавливаются

Системники я не собираю. Что купил, то и есть. И тринадцать лет назад, и три года назад. В старом диск IBM 40 Гб стал сыпаться только на девятом году работы, в новом Toshiba 500 Гб на третьем. Условия работы одинаковые. Родственники отдали старый системник ~2007 г.в. (который сейчас лежит в резерве - ибо слишком слабый) - на нем WD 40 Гб тоже в порядке. Рабочему ноуту 7 лет - тоже WD 120 Гб в нем в порядке.
До нынешнего времени системник(материнка) сдыхал раньше винта. О целенаправленных бекапах всего диска даже не думал.  
Этот системник у меня первый, которому досрочно понадобилась смена винта. До купленного тринадцать лет назад еще пара была, материнки сдохли от старости раньше винчестеров. Я не могу без конца  менять винты, мне средств на это не хватит. Раньше, если покупал системник, то знал, что лет 8-10 он проработает гарантированно.
 
И не я один это утверждаю. Новые - г@вно по качеству, и с каждым годом все хуже. Зато ценой дешевле. Скоро вообще по цене дискет будут, но и с надежностью дискет. Гарантия, смотрю, у некоторых дисков уже менее года.
 
Вот сейчас работаю с терабайтника USB HDD Sаmsung (еще корейца), потому как времени нет сесть и заменить винт, который уже куплен. И я не уверен, что этот Constellation проработает свои пять (аж целых пять!) лет.
 
 
komandor
Исключения лишь подтверждают правило. Я не утверждаю, что раньше было все хорошо. Кстати, заметьте - выжили те производители, чьи диски раньше ни во что не ставились, или кто, как Toshiba. раньше дисками не занимался.
22:37 13-10-2016
Цитата:
просто по окончанию гарантии снимаю и прячу. Ставлю новый

Вот разве если так делать. Но это гемор - надо помнить, сколько ему осталось. А если не доживет до конца гарантии? Так и бегать с ними, менять? Это же ненормально.

Всего записей: 2858 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 00:29 14-10-2016 | Исправлено: Watson_Rus_2, 00:38 14-10-2016
Advocatus_Diaboli



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wasakorenew

Цитата:
 диски убивает неправильная вентиляция (банальный перегрев), перепады напряжения, статическое электричество, механические воздействия при работающем диске

То, что перечислено, убивает не только HDD, а все потроха системника. Все эти условия эксплуатации обычного домашнего компа что раньше, что сейчас одинаковы, только вот диски живут, увы, по разному.
 
Watson_Rus_2

Цитата:
А вот скажите, уважаемые, что, всех этих условий раньше не было, что ли? Только винты жили по 7-8 лет, если не больше, и это норма была, а сейчас еле 2 года проживают.  

Да все это было и раньше, и сейчас есть. Раньше не стремились к максимальному удешевлению конструкции и применяемых материалов, чтобы маркетологи могли втюхать диски подешевле, чем у конкурентов и показать рост продаж. Вот и выживают современные диски срок гарантии, а то и меньше, и машут ручкой на прощание, а мы бежим за новым (таким же по качеству) диском... "Умные" маркетологи вдруг поняли, что делать надежные диски (да и не только диски) невыгодно - кто же тогда будет обеспечивать стабильные продажи?

Цитата:
А если не доживет до конца гарантии? Так и бегать с ними, менять? Это же ненормально.  

Нормально. Мы живем в век одноразовых вещей.
 
ZSZ

Цитата:
Вы не умеете пользоваться жёсткими дисками. У меня пока не умерло ни одного моего жёсткого диска.

Мы это слышим уже не первый раз, но дальше пустых слов дело не заходит.  

Всего записей: 9397 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 08:04 14-10-2016
Valery_Sh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Advocatus_Diaboli

Цитата:
делать надежные диски (да и не только диски) невыгодно
для ширпотреба справедливо.
В Enterprise секторе могут и счётец выставить. Правда, там и условия иные. Плюс плановая замена, а не так как в домашних устройствах - пока не крякнет.

Всего записей: 1461 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 08:30 14-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Advocatus_Diaboli

Цитата:
Вот и выживают современные диски срок гарантии, а то и меньше, и машут ручкой на прощание, а мы бежим за новым (таким же по качеству) диском...  

 
По причине технической безграмотности людей, их использующих.
 

Цитата:
Все эти условия эксплуатации обычного домашнего компа что раньше, что сейчас одинаковы, только вот диски живут, увы, по разному.

 
Не соответствует действительности по причине наличия в современных компьютерах энергосберегающих технологий, что приводит к резким  скачкам потребляемого тока по линии +12 В. Легко устранимо, если человек с головой и сохранность оборудования и данных для него не пустой звук.

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 08:33 14-10-2016
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
энергосберегающих технологий, что приводит к резким  скачкам потребляемого тока по линии +12 В
интересная гипотеза, о впадении зуба...  
только вот незадача...  
энергосбережение в процессорах х86 появилось в самом первом, 8086 - HLT.  
а серьезные скачки в потреблении (20 Вт и более) - с П3.  
скачки в потреблении видеокарт тогда же доходили уже до 80 Вт.
потребление материнских плат практически не меняется.  
итого 100 Вт скачки простой/нагрузка уже во времена П3.  
что близко в тому, что я вижу на приборах.  
но времена П3 как то не принято считать современными...

Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 11:47 14-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
но времена П3 как то не принято считать современными...

 
Современный Intel скачки потребления от 2...5 Вт до 200 Вт, старый Intel от 50 до 150 Вт. В первом случае разница в 40 раз, во втором случае в 3 раза. Аналогично и с видеокартами.

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:02 14-10-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Раз уж тут еще один магнитнфй флейм..

Всего записей: 10342 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 12:39 14-10-2016
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ, это когда это современный интел падает до 3 вт всем системником? Минимум вижу 40 вт. В простое. Мать плюс проц плюс хдд плюс ссд плюс двд. Чисто системник, без роутера и монитора.  
Или речь про АПМ/АЦПИ? Так и 486 мамки умели апм, не говоря уж о первопнях.

Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 13:19 14-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ZSZ, это когда это современный интел падает до 3 вт всем системником?

 
Про CPU.
 

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:59 14-10-2016
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хорошо.  
П3 - с 10 до 40 вт, вк с 10 до 60 вт, типовой БП 200 вт,  
П4/А64 - с 10 до 100 вт, вк с 10 до 100 вт, типовой БП 300 вт,  
Й7 - с 3 до 100 вт, вк с 3 до 300 вт, типовой БП - 600 вт,  
мамка, хдд, двд - постоянно суммарно 30 вт.
ничего не смущает?  
или по твоему хдд эти 12 В напрямую кушает, прямиком на двигатели, без промежуточных стабилизирующих/управляющих схем?  
одной только энергии выбега блинов достаточно на парковку головок без питания, и это штатная фича.  
неужели этот маховик отреагирует на кратковременные всплески, заметные только осциллографу?  
да там от недопогашенных шима БП и сетевых 50 гц колебания больше...

Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 15:42 14-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
или по твоему хдд эти 12 В напрямую кушает,  

 
Подключите осциллограф к +12 В и понаблюдайте, вместо разговоров.
Напряжение +12 В не стабилизируется вообще никак. Подняли нагрузку - провал, сняли нагрузку - всплеск.

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:57 14-10-2016
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Те проблемы говенных бп переносим на цпу/гпу?  
Хороший бп обязан удерживать линию +12 в пределах 11,60-12,40.  
Задача диска (а так же цпу/гпу) - жрать что дали, если оно лежит в этих границах.  
Где то были обзоры бп с осциллограммами на линиях вк.  
Там чётко было показано, что оные помехи заканчивается на выходе линии из бп. На другие линии они не переходят.  
А если переходят - значит, место этому бп на свалке, а не в компе.

Всего записей: 8232 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:22 14-10-2016
ZSZ

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
Где то были обзоры бп с осциллограммами на линиях вк.  
Там чётко было показано, что оные помехи заканчивается на выходе линии из бп. На другие линии они не переходят.  

 
Этот обзор - профанация.
Стабилизации напряжения по линии +12 В нет. Там есть лишь контроль, если сильное отклонения, БП должен выключиться.  

Всего записей: 3358 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:31 14-10-2016
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Аккуратнее с терминами.

Всего записей: 10342 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 18:08 14-10-2016
ArxiCrab



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Офф топ какой то

Цитата:
Когда стоимость hdd и ssd в расчете цена/Мб сравняется, тогда и можно будет о полном отказе от hdd думать.

Зачем вообще думать об отказе от hdd? если можно сделать ssd системным а обычный хард использовать как помойку? Купить какой нить OCZ Trion 150 на 240 гб, и спокойно юзать его.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-08-2013 | Отправлено: 17:02 17-10-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор HDD/SSD диска (#5)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru