Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Пиратский софт на предприятии

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slech
 
Это о том что опенсурсе можно продавать? Я писал об опенсурсе как идеологии свободного "от оплаты" софта. И об использовании бесплатного труда энтузиастов для создания коммерческого продукта.  
Но что бы не возникало вопросов подправил.

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 13:12 11-12-2007 | Исправлено: goldenman, 13:19 11-12-2007
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goldenman
Нет. Опенсорс это открытый код. Ты его можешь копировать, дорабатывать и т.п.
Это не халява, это возможность внести свой вклад.
Именно тут происходит подмена понятий, когда пользователь, не написав ни одной строчки кода, считает себя круче пользователей, заплативших за это другим.

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 13:42 11-12-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Booklet

Цитата:
когда пользователь, не написав ни одной строчки кода

Да я не написал ни строчки кода. Но боюсь ты не правильно понял о чем шла речь. Просто не разобрался. Речь не том платить или не платить и уж точно не о крутизне.

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 14:42 11-12-2007
Gaidamak

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вообще-то, народ, левый софт на предприятии - это риск сисадмина своей собственной жопой. Директор скажет, что был не в курсе и покажет должностную, где написано, что за софт отвечает сисадмин. Так что еще раз подумайте, чего и кого ради вы рискуете биографией и репутацией. Сейчас за левый софт в конторе схлопотать судимость - как два пальца облизать.  

Всего записей: 78 | Зарегистр. 31-08-2005 | Отправлено: 15:31 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gaidamak
 
увольняйся нахрен, "выходи из бизнеса" (сисадминского). Учёт бамажек - это совсем другая работа.  
 
Модераторам: почему бы не создать специальную резервацию для тех "сисадминов" и засланных казачков, у которых искренне лежит душа к этом занятию? Мне, например, изрядно уже обрыдло их общество.
 

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:09 11-12-2007 | Исправлено: LevT, 16:12 11-12-2007
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
А чего ты кипятишься? Gaidamak ведь прав. не очень понял суть твоей притензии.
 
Добавлено:
goldenman

Цитата:
Это о том что опенсурсе можно продавать?

Сам код Многие крупные компании продают свои решения с открытым кодом (Sun н-р)/

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 16:16 11-12-2007
Gaidamak

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хмм... я в этом бизнесе существую много лет. Просто надо понимать, что времена меняются. Сисадмин - не владелец и не директор придприятия, и чаще всего не их кум, брат, сват или хотя бы друг. Проверяющие, приходящие в конторы, стали сильно умнее, и левую голографическую наклейку скушают только с большого бодуна. Почитай хотя бы вот это, прежде чем лаяться.
 
http://www.legsoft.ru/licensing/articles/articles_127.html

Всего записей: 78 | Зарегистр. 31-08-2005 | Отправлено: 16:19 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU

Цитата:
А чего ты кипятишься? Gaidamak ведь прав. не очень понял суть твоей притензии.  

 
он как попка воспроизводит дискурс, навязанный сисадминам выгодоприобретателями-софтоторговцами
 
щаз, стройной толпой ринемся разводить директоров в пользу торгашей . У кого не осталось другой мотивации кроме "прикрытия собственной попы" - тот жалкий опущенный, а не технарь, чем опыт мне интересен.
 
 
Gaidamak

Цитата:
Хмм... я в этом бизнесе существую много лет.  

Я догадался! Ты, никак, сисадминствуешь вот в этой конторе: http://www.legsoft.ru/about/
На проценте?
 
прежде, чем изрекать банальности, ознакомься с содержимым предыдущей страницы и вот этой темой: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&bm=1&topic=3257&start=760
 
Добавлено:
FreemanRU

Цитата:
Многие крупные компании продают свои решения с открытым кодом (Sun н-р)/

 
насколько мне известно - фактически они продают поддержку, той же коммерческой солярки. При том дают скачать бесплатно и пользоваться OpenSolaris.

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:30 11-12-2007
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
он как попка воспроизводит дискурс

Могу только тоже изобразить из себя попугайчика - по сути и в наших реалиях, как не прискорбно, он прав. Я не хочу, съэкономив чужие деньги, получить геморой (да и зачем мне эта экономия?). Если начальство готово платить - пусть платит, я помогу подешевле посчитать. Если нет, тогда вот начинаются сабжевые пляски. Тока в наших реалиях, платить придется в любом случае, не за софт, так проверяющим органам. Не последним, так за липовые лицензии. Плюс не стоит забывать, что есть такая штука, как бизнес-процесс. Будучи поломанным, он аукнется в деньгах не сразу. В любом случае, если народ жил и всё делал на одном ПО, а тут ему поставили другой - будут простои и потери (случаи, когда для пользователя Word=Excel=notepad, не рассматриваю).

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 16:42 11-12-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
У кого не осталось другой мотивации кроме "прикрытия собственной попы" - тот жалкий опущенный, а не технарь, чем опыт мне интересен.

Знаешь, моя попа мне ближе, чем какие-то идеи, поэтому ее я стараюсь прикрывать. Увы, таковы современные реалии, что отвечать будет в том числе и тот, кто ставил ПО, если, конечно, он его ставил не под дулом пистолета. Не учитывать это - идиотизм. Мир, вообще, знаешь ли, несовершенен. Чегивара, блин, нашелся. Борец за идею. ЛОЛ и точка.

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 16:50 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я не хочу, съэкономив чужие деньги, получить геморой (да и зачем мне эта экономия?).  

ты получишь этот геморрой по-любому - если у тебя не будет лицензии на каждый файл. Есть такое понятие - профессиональный риск.
 
Вот бухгалтеры всю жизнь рискуют, теперь и сисадминство становится таким рискованным ремеслом. Не хочешь рисковать - перевалифицируйся де-факто в счетовода, ломай не только себя, но и свою контору, ее "корпоративную культуру". Не сумеешь ее до основания перестроить в интересах дяди (пардон, ради жопоприкрытия) - считай, поработал за идею. Чужую.
 
 

Цитата:
Если начальство готово платить - пусть платит, я помогу подешевле посчитать.  

или наоборот, подороже - если торговцы предложат выгодный откат. Но это личное-интимное, зачем обсуждать это на технических форумах?
 
 

Цитата:
Не последним, так за липовые лицензии.  

Лицензии, которые обсуждались на пред. странице - НЕ липовые. Это именно та золотая середина, тот небольшой компромисс, на который можно пойти всем, не впадая ни в какие крайности.
 
В офисе - "лицензионная" мандрива или что-то подобное. А реальная инфраструктура должна быть в датацентре в Занзибаре.
 
Кто сумеет такое организовать - сохранит самоуважение, остальным впору записываться в очередь к зубопротезисту. Жопа не единственная нежная часть тушки.
 

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:12 11-12-2007 | Исправлено: LevT, 17:20 11-12-2007
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
если у тебя не будет лицензии на каждый файл

Это уже перебор. ИМХО. Можно вопрос - сколько у тебя компов на фирме? Это может многое объянить.

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 17:21 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
 
секрет  Понятно, что для крупного бизнеса такое не подходит. А подходит для того, что называется SMB - small n medium, точнее - такого, где не очень много уже купленного софта, который требует "защиты инвестиций".
 
 

Цитата:
 Это уже перебор.  

 
Год или два назад - именная лицензия с печатью на 10-50-100 компов на мандриву казалась таким вот перебором и чьей-то неумной шуткой. "Просто надо понимать, что времена меняются".

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:37 11-12-2007
unit7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как думаете если  купить оси и серверные части продуктов.
А некоторый софт  сделать портативным.
Помоему при нынешней технологии виртуализации аля Thinstall можно любой софт сделать портативным.
Портативный софт записывается на флешки и шифруется к примеру PGP
Приходит  проверка а софта на компах нет - только купленое.
И даже если пользователя поймают с флешкой. То извините я ничего не знаю у нас в компании разрешено пользоваться флешками пользователь сам мог принести что угодно.

Всего записей: 95 | Зарегистр. 27-08-2007 | Отправлено: 18:18 11-12-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
unit7

Цитата:
И даже если пользователя поймают с флешкой. То извините я ничего не знаю у нас в компании разрешено пользоваться флешками пользователь сам мог принести что угодно.

Он сдаст тебя. А следом за ним и остальные сотрудники. Менты большие мастера психологического давления.
И не надо им ни кого прессовать. Ты видел глаза человека которому предлагают подписать "предупреждение об ответственности за дачу заведомо ложных показаний"?
Все эти варианты с портабле, терминалами, шифрованием и т.д. сто раз предлагались. Есть человеческий фактор - эта карта кроет любые технические ухищрения.  
Пользователь не должен знать лишнего.

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 18:34 11-12-2007 | Исправлено: goldenman, 18:38 11-12-2007
Gaidamak

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я организовал себе самоуважение, уговорив боссов соблюдать определенные правила.
 
1. Новые компы только с предустановленными виндами.
2. За офис надо платить билгейцу.
3. Если на сервере винды, то и за них тоже надо платить.
4. Если бухгалтерия 1С, то за нее дешевле заплатить, чем муздыкаться с поломанной.
5. Если юристы хотят Гарант и Консультант, за них тоже надо платить.
 
Ну а остальное - на усмотрение )
Люди, это РАБОТА.  Условно говоря, сисадмин у условного Абрамовича может сэкономить дополнительно к его 10 миллиардам еще тысяч 50-100. Но что взамен? )
 
А насчет Мандривы... лучше уж Убунту - у них все версии фришные.

Всего записей: 78 | Зарегистр. 31-08-2005 | Отправлено: 18:40 11-12-2007 | Исправлено: Gaidamak, 18:41 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goldenman
А вот бухгалтера-директора, выплачивая зарплаты в конвертах, не боятся, что персонал их сдаст..
В чём, по-твоему, отличие?
 
 
Gaidamak

Цитата:
А насчет Мандривы... лучше уж Убунту - у них все версии фришные.  

Чукча не читатель, а писатель? Проблемы с восприятием письменного текста (на предыдущей странице этой темы)?
 

Цитата:
сисадмин у условного Абрамовича может сэкономить дополнительно к его 10 миллиардам

уууууу.... "Чегевара", однако.
 

Цитата:
2. За офис надо платить билгейцу.

А почему бы не инфраресурсу? Тебе меньше процент перепадёт?

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:44 11-12-2007 | Исправлено: LevT, 18:52 11-12-2007
Gaidamak

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Читал. Бред. На компе с Убунтой я готов принять любых ментов.  Беседовать буду крайне уважительно.  
 
Насчет процентов... дружище, ты либо на живодерне сисадминишь, либо на кладбище. Далеко не каждый айтишник норовит скрысятничать в свой карман копейку с каждого выделенного рубля. Как только взял откат - ты стал зависим. Кто-то на это идет, кто-то - нет.

Всего записей: 78 | Зарегистр. 31-08-2005 | Отправлено: 18:54 11-12-2007 | Исправлено: Gaidamak, 18:57 11-12-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Боятся. Они многого боятся, если честно.  
Но они понимают следующее  
1. Шеф их не сдаст - себе дороже ему выйдет.
2. Есть безопасник - чел который будет отмазывать в случае если... и есть уверенность что отмажет.
3. Сложились правила игры - бух точно знает сколько и за какое нарушение он должен заплатить.
 

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 18:57 11-12-2007 | Исправлено: goldenman, 19:03 11-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gaidamak

Цитата:
Читал. Бред. На компе с Убунтой я готов принять любых ментов.  Беседовать буду крайне уважительно.  

 
а я предпочту заплатить мандриве за бамажку. А лучше - корешу, за то же самое.
А внутри мандривы у меня в виртуалках будет все то, что я сочту нужным там крутить. И билгейцу я платить не стану.
Плюс инфраструктура в Заназибаре и ведущие инженеры с автокадом на съёмной квартире.
 
За то мне будет почёт и уважение от работодателя, примерно как главбуху.
 
 
Добавлено:
goldenman
погоди. Я спрашивал почему не боятся шеф и главбух - а не персонал.  
 
1) не ответ. Сотрудников вон с билбордов уже призывают стучать на работодателей о серых зарплатах. Почему они не сдадут шефа?
2) то есть где нет безопасника - там платят исключительно белые зарплаты, иначе чревато?
3) это да. Думаю, что и в области софта что-то такое сложится. Хотя есть организованное лобби торговцев, которое стремится этого не допустить...

Всего записей: 18205 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:02 11-12-2007 | Исправлено: LevT, 19:09 11-12-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Пиратский софт на предприятии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru