Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Перевышена длина витой пары, нужен совет.

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DiVAN1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Охреневчий арендодатель просить что то типо 120р за метр..... В итоге витая в 4 раза дешевле, плюс оборудование.

Скупой платит дважды  
А цена нормальная.
 

Цитата:
Вот видишь у людей работает на п296 а сечение там около 1мм, так что видимо дело не в скин эффекте.

296-ой многожильный.
 
 

Всего записей: 236 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 14:36 09-02-2007
DiDrag0n

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте подъитожем что получилось...
И так есть спецификация в 100 мтеров. Откуда она вытекает ни кто не ответил и я не нашел нормальной информации.
Что у нас есть, есть линк на 198 метров в нафдуплексе.
Хотим тоже самое но в фуллдуплексе.
проблемы с которыми мы долждны с толкнуться:
1. Скорость прохождение сигнала туда и обратно.
Видимо этой проблемы нет так как все работает в на халф.
2. Возможны затухания и искажение сигнала в кабели вызваные омическим и волновын сопростивлением, а так же возможно наводяжими помехами.( Мое предположение.)
В принципе если проанализировать работоспособные линке на кабеле П296, то можно предположить что хороший провод SFTP вполне может решить этим проблемы. А так же установка оборудование жеско выдерживающего стандарты (3Com, Cisco и помоему Nortel.)
3. Было так же упомянуто что влияние оказывает скин-эффект
найдена информация, что его влияние можно ну учитывать для проводов сечение которых меньше 0.8мм. А для большей уверености можно использовать многожильный провод. Тогда это даже не должно помешать и гигабитному линку.
 
И еще такое сравнение по проводам. 6е категория расчитываеться, если не ошибаюсь аж на 10 гигабит! Там частота больше 250 МГц, а допустимая длина 100м.
Тогда мне не понятно почему по этому проводу нельзя посылать сигнал 100МГц, без каких либо проблем на длину более 100 метров, если время прохождение сигналу удовлетворяет требованию оборудования.
 
P.S. И может хватит советовать и обсуждать оптику, надоело уже, я и так прекрасно понимаю что есть оптимальные варианты. Но меня сейчас интересует то что есть и почему это работает, а так же практика использование езернет за рамками стандартов.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 11-08-2006 | Отправлено: 12:02 12-02-2007
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
п296 на 300 метров обычно работает на 100 Мб, дуплекс.
Больше, - 10 Мб, дуплекс.
Больше 450 метров не пробовали. Думаю, больше 500 работать не будет.
 
п296 многожильный, толщиной в большой палец. Посему его можно прокидывать в сложных условиях.

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 12:42 12-02-2007
DiDrag0n

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Booklet
Да просто с П296 могут  быть определеные заминки.  
 
Кстате по нему не пробовали гигабит кидать ?  
 

Всего записей: 301 | Зарегистр. 11-08-2006 | Отправлено: 13:04 12-02-2007
The Bug



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DiDrag0n
Тебе же всё объяснили насчет стандартов!!! Чего же там непонятного???
И не очень понятен смысл переход от полудуплекса к полному дуплексу в вашем случае.

Всего записей: 1143 | Зарегистр. 06-04-2006 | Отправлено: 09:13 13-02-2007
weerkostya



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Думаю, больше 500 работать не будет.

 
стандартная бухта 302м. по стандарту может работать в 10М при определенных условиях
 
есть бухты по 602м. что-то мне подсказывает что их тоже не с проста делают.
 
кстати бухта на 600м стоит дороже, чем 2 по 300. стоит задуматься почему.

Всего записей: 406 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 13:11 13-02-2007
DiVAN1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
есть бухты по 602м. что-то мне подсказывает что их тоже не с проста делают.

чего-ж тогда UTP-5 на 305 метров не работает? ))

Всего записей: 236 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 21:50 13-02-2007
The Bug



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
weerkostya

Цитата:
стандартная бухта 302м. по стандарту может работать в 10М при определенных условиях  
есть бухты по 602м. что-то мне подсказывает что их тоже не с проста делают.  
кстати бухта на 600м стоит дороже, чем 2 по 300. стоит задуматься почему.

 
Ну так ты бы хоть ответил на эти вопросы!!!

Всего записей: 1143 | Зарегистр. 06-04-2006 | Отправлено: 10:12 14-02-2007
DiDrag0n

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тысячи моих извинений!
Хотя в принципе я хотел узнать не как мне поступить, а информацию на будущее.
Оказываеться темы похожие были, просто я их не нашел, уж больно хитро  они называються для меня )
и так две темы:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=0071&start=0
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=20036
Из первой помоэму темы мое внимание привлекла вот такая сцылка.
http://www.citforum.ru/nets/articles/locnetnest.shtml
Сообствено из нее я и получил ответ на свой вопрос и сделал такой вывод.
Что стандарт 100ТХ существует только для 5 категории провода.
И цифра 100 метров выплывает для максимальной полосы пропускания.
В итоге получаем, что более высокая категория провода обязана держать более длиные линки, просто это ни кто не расчитывает.
 
А что катаеться моей ситуация, но все было исправлено следующим способом,  оказалось что ребята прокинули провод и 200 и потом его смотали на одном конце(а мне даже в голову не пришло что такую фигню можно сделать), а фактическая длина 175 м, плюс они вогнали его в патч панел, что то же минус для провода такой длины. Там же я смог увидеть полную маркеровку провода, оказалось что этот замызганый проводок 5е категории (еще раз прошу прощения что парил всем моск )
А еще  я поменять свич с длинка на обычный 8 портовый 3Ком.  
В результате все отлично работает.
 
Думаю как теперь убедить начальство что нужна оптика.
А то Эликс-кабель БПР (Distribution 2x50) Кабель оптический многомодовый 50/125, для внутренней прокладки, 2 жилы стоит всего 0.9$, а его прокладка 50 рублей за метр, не думаю что такой расклад понравиться начальству.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 11-08-2006 | Отправлено: 10:24 14-02-2007 | Исправлено: DiDrag0n, 10:33 14-02-2007
MetalFMS

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
стандартная бухта 302м. по стандарту может работать в 10М при определенных условиях  
 
есть бухты по 602м. что-то мне подсказывает что их тоже не с проста делают.  

 
Стандартная бухта 305 метров! Почему? Да просто это 1000 футов! И более это ничего не означает. 10 лет назад весь кабель ввозимый в Россию измерялся в футах, с 2-х футовыми метками. Постепенно для России стали выпускать кабель с метрическими метками, но отмеряют, как и раньше, 1000 футов. Соответственно катушка в 610 метров - это 2000 футов. И ничего более.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 25-02-2007 | Отправлено: 21:42 25-02-2007
nevskij2007

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
добрый день!
 
если есть мысль перекладывать кабель, то как раз можно поставить по середине свич, хаб на ту скорость, на которой будут работать оконченое оборудование и все дела... у меня так сделано на 200 метров и по улице.. и никаких проблем... тоже думал оптику просить... прокинул витую экранированную 6-й категории везде поставил 3COM не дорогой (свичи Гиг) и не знаю проблем...

Всего записей: 1 | Зарегистр. 15-02-2007 | Отправлено: 22:27 25-02-2007
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да как вы все не можете въехать, что если поднимается вопрос перекладывать кабель, то надо класть оптику. По цене будет то же что медь, добаврчные растраты сварка и конвертеры. Это где-то 300 баксов. Для компании - не деньги.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 00:02 26-02-2007
The Bug



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nevskij2007
А питать его в чистом поле чем прикажете?
А если электричество исчезнет, то что делать?

Всего записей: 1143 | Зарегистр. 06-04-2006 | Отправлено: 00:05 26-02-2007
AlexHote

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
если перекладывать то по любому нада оптику притакой длинне даже в здании гроза этому кабелю грозит убийством свичей. Можно попробовать пары в кабеле запаралелить - это увеличит общее сечение жил кроме того должно уменьшить то самый скин-эффект ведь жил то будет больше (кстати в п296-ом провода многожильные).

Всего записей: 174 | Зарегистр. 27-05-2005 | Отправлено: 09:33 26-02-2007
DiDrag0n

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua
Обрати внимнание, в моем последнем посту как раз указана причина почему фирма не хочет оптику (раскрываю, потому что чисто прокладка кабеля стоит дороже самого кабеля, а вместе с разваркой и оборудованием почти половина, начальство просто от этого коробит)
The Bug
можно по свободной паре запитать свич, можно поставить оборудование от Длинка, которое как раз используеться для этих целей.
AlexHote
Я встречал и многожильные УТП, интересно если найти такой 6 категории будет ли он уступать П296?
 
 

Всего записей: 301 | Зарегистр. 11-08-2006 | Отправлено: 09:52 26-02-2007
ZevSforum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
можно по свободной паре запитать свич, можно поставить оборудование от Длинка, которое как раз используеться для этих целей.

интересно это какое-же оборудование?? А то я по свободной паре питаю, а ты вот говориш что оборудование какое-то есть специальное.

----------
ChinaScript. Поддержка и локализация Discuz!, ECShop, ECMall, UCenter

Всего записей: 656 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 20:27 12-04-2007
psihodelic



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
>>> Да и сейчас меня начал мучить другой вопрос, откуда цифра 100 в спеке?
 
 
Просто определения гляньте...
 
 
Метод управления обменом CSMA/CD:
 
Maximum network diameter (максимальный диаметр сети) -максимальная допустимая длина сегмента, при которой его окно коллизий не превышает slot time, времени канала.
 
Slot time (время канала) – максимально допустимое окно коллизий для сегмента (512• ВТ).
 
Collision window (окно коллизий) – максимальное значение PDV для данного сегмента.
 
PDV (Path Delay Value, значение задержки в пути) – время прохождения сигнала между двумя узлами сети (круговое, то есть удвоенное). Учитывает суммарную задержку в кабельной системе, сетевых адаптерах, повторителях и других сетевых устройствах.

Всего записей: 53 | Зарегистр. 20-01-2005 | Отправлено: 08:37 13-04-2007
DiVAN1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
интересно это какое-же оборудование?? А то я по свободной паре питаю, а ты вот говориш что оборудование какое-то есть специальное.

если делать всё по уму, то это называется "Power Over Ethernet"

Всего записей: 236 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 17:51 13-04-2007
DiDrag0n

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
psihodelic
Можно подробнее напишешь, что ты имеешь ввиду?
 
и это смотрел:
http://www.citforum.ru/nets/articles/locnetnest.shtml ?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 11-08-2006 | Отправлено: 18:27 13-04-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Перевышена длина витой пары, нужен совет.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru