Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Пиратский софт на предприятии

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

SmartCat

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а по поводу бесплатного линукса - сразу вот сюда: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:17871  

 
И где там доказывается обратное? Просто рассуждения на тему.
 

Цитата:
а можно примеры, неумозрительные?   Это утверждение я слямзил из какого-то обсуждения на форумах.  

 
Да почти в каждом деле против конечных пользователей фигурирует в том числе офис, полазайте хотя бы по appp.ru
В деле Поносова тоже, кстати, фигурировал.
 

Цитата:
НАСТАИВАЮ: источник риска - ничуть не "лицензионная нечистота",  

 
Лицензионная чистота резко снижает риск нарваться на тупых жадных ментов, а в случае нарывания резко повышает вероятность в итоге поставить их на место.
 
Хотя, конечно. в стране басманных судов, басманных прокуратур и басманных прочих государственных органов ничто не гарантировано на 100%.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 26-02-2006 | Отправлено: 19:20 21-05-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Цитата:
И где там доказывается обратное? Просто рассуждения на тему.

 
Сухой остаток этих рассуждений: по текущему (или вот-вот вступающему в силу) законодательству, лицензионно-чистым могут считаться только коробочные экземпляры Alt и ASPLinux с печатными лицензиями на русском языке.
 
Все остальное чревато в случае обострения жадности у ментов. Если умозрительно - то могут и ступить, компы изъять. Потом вернут с извинениями. Пардон, уже не совсем умозрительно: писали про такое в Нижнем новгороде...
 
 

Цитата:
 Да почти в каждом деле против конечных пользователей
 
Что Вы называете делом против конечных пользователей?
 
 

Цитата:
фигурирует в том числе офис, полазайте хотя бы по appp.ru  

 
Вражеский пропагандистский сайт, нацеленный на запугивание и устрашение меня любимого. (Не удивлюсь, если привирают!) Мне хватает дайджестов. Едва ли много пропущу, тема-то популярная.
 
 

Цитата:
Лицензионная чистота резко снижает риск нарваться на тупых жадных ментов,

 
во-первых, риск нарваться на жадных ментов практически стопроцентный (другие возможно, и бывают - но не в нашей реальности), во-вторых, ум ментов если в чём и проявится - то отнюдь не в борьбе за "лицензионную чистоту"
 
Там интеллигентов нет: ищи реальные мотивы, вернее всего звёздочки на погоны. А лицензионная "НЕчистота" лишь одно из средств к их получению. И наша задача, вполне выполнимая - сопроводить максимальным геморроем выбор этого средства применительно к нашей конторе.  
 
"Лицензирование" (в понимании биллагейца, 1С, автодеска и всех промытых в угоду им мозгов) - также лишь одно из средств решения этой нашей задачи, не единственное и вовсе не обязательно оптимальное.  
 

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:59 21-05-2007 | Исправлено: LevT, 20:16 21-05-2007
SmartCat

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сухой остаток этих рассуждений: по текущему (или вот-вот вступающему в силу) законодательству, лицензионно-чистым могут считаться только коробочные экземпляры Alt и ASPLinux с печатными лицензиями на русском языке.  

 
Если следовать такой логике, то незаконным будет использование OpenOffice, 7Zip, GIMP, XnView и прочего бесплатного софта, выкачанного из сети.
 
А это уж, извините меня, абсолютный бред.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 26-02-2006 | Отправлено: 20:23 21-05-2007
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmartCat
Многие бесплатные софтины по их лицензионному соглашению нельзя использовать для извлечения экономической выгоды, то бишь на предприятии, так что это
Цитата:
Если следовать такой логике, то незаконным будет использование OpenOffice, 7Zip, GIMP, XnView и прочего бесплатного софта, выкачанного из сети.
не так уж и далеко от истины

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 20:37 21-05-2007 | Исправлено: RussianNeuroMancer, 20:38 21-05-2007
SmartCat

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Многие бесплатные софтины по их лицензионному соглашению нельзя использовать для извлечения экономической выгоды, то бишь на предприятии, так что это

 
Перечисленные мной - точно можно. Читайте лицензионные соглашения, если не верите.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 26-02-2006 | Отправлено: 20:52 21-05-2007
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmartCat
Перечисленные - не спорю

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 20:55 21-05-2007 | Исправлено: RussianNeuroMancer, 18:28 03-06-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
 
Если следовать такой логике, то незаконным будет использование OpenOffice, 7Zip, GIMP, XnView и прочего бесплатного софта, выкачанного из сети.
 
А это уж, извините меня, абсолютный бред.

 
 
Это бред с точки зрения морально угрызенного пропагандистами интеллигента. А буква  действующего или вот-вот вступающего в действие законодательства РФ, принятого в угоду ВТО (т.е. транснациональным корпорациям), вполне допускает такое толкование. Возможно, что и преднамеренно.
 
Законодатель не спит, и рассуждает системно: получится запугать лиц, принимающих решение - вырастет рынок "интеллектуальной собственности" и эффективность кампании как таковой. Цель достигнута; рефлексировать о недостойных средствах - удел лузеров-интеллигентов, а не "эффективных менеджеров" .
 

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:19 21-05-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SmartCat
 
Согласно духу и букве закона о защите авторских прав, любой файл! на любом носителе! нуждается в подтверждении своей легитимности. И я не преувеличиваю и не сгущаю краски.
Формально, любой файл - даже если это ваши личные фото или записанный вами шум осенней листвы. Таков закон. Но у человеческой психики есть защитные механизмы, людям трудно поверить в то что такое возможно. Однако возможно.
Другое дело что есть еще порядок применения... а вот с этим пока полная непонятка. Правила игры еще не сложились. Но уже сейчас, исходя из опыта общения с гос структурами можно с уверенностью сказать что "договор с правообладателем" они примут только в бумажном варианте! И тыкать пальчиком в экран монитора доказывая бесплатность сабжа будет бесполезно. Мы не в Европе.

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 16:53 07-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goldenman
ага, я даже темку создал в подходящем форуме, велкам:
 





реклама. /emx/

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:02 07-12-2007 | Исправлено: emx, 20:26 07-12-2007
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
в подходящем форуме

Интересно, а чем этот форум не подходит ?

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 18:11 07-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Ну как бы там раздел специальный - "Компьютерный рынок". Здесь не очень понятно, где такую тему создавать.
 
Кроме того, в том малоприятном месте толкутся торгаши - а это именно то, что мне сейчас нужно: не языком в очередной раз почесать с админами, а уяснить картину предложения (или даже его простимулировать).

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:48 07-12-2007
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
А буква  действующего или вот-вот вступающего в действие законодательства РФ, принятого в угоду ВТО (т.е. транснациональным корпорациям), вполне допускает такое толкование.

Ситуация еще хуже за океаном. Каждый раз, используя данный софт у себя на предприятии, ты рискуешь получить реальный судебный процесс, если программа использует чей-нибудь "запатентовыный код".
 
goldenman

Цитата:
Мы не в Европе

Наивно полагать, что там что-то по-другому. Там еще хуже Правда там никому в голову не придет использовать на предприятии софт, хоть отдаленно нарушающий чую-нибудь лицензию (менталитет другой, там проще купить, чем потом иметь проблемы в суде). Другое дело, что у них сейас политика борьбы с америкосовским софтом (своего-то нету ), поэтому на многое закрывается глаза, а иногда и даются прямые указание использовать только сторонний софт и ОС,не произведенными америкосовскими компаниями.
 
LevT

Цитата:
не языком в очередной раз почесать с админами, а уяснить картину предложения (или даже его простимулировать).  

А ты спрашивай, а то я от тебя ни одного вопроса не увидел. А стимуляция предложение в наши дни - утопия

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 14:08 08-12-2007
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
Так LevT и спрашивал, ГДЕ раздобыть красивую бумажку с печатями , шоб правоохранители к Фре и прочим никсам не цеплялись. Это и к freeware относится. Для ментов аглицкий текст EULA на мониторе - не доказательство.  

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 16:02 08-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А стимуляция предложение в наши дни - утопия  

 
не согласен. Пасутся там всякие... Я бы предпочел более красивую и внушительную бумажку, купленную в интернет-магазине "на Малой Арнаутской", бумажке самой что ни есть аутентичной, но невзрачной.
 
 
 
Добавлено:
 
Кто сейчас наладит производство для линукса голографических наклеек и лицензий на специальной бумаге с натуральным сургучом - тот озолотится
 

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:35 08-12-2007
sadafaga

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Кто сейчас наладит производство для линукса голографических наклеек и лицензий на специальной бумаге с натуральным сургучом - тот озолотится  

Что характерно - кое кто это понимает.

Всего записей: 487 | Зарегистр. 16-12-2002 | Отправлено: 17:58 08-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

вот ссуки... Но это для внушаемых параноиков. Хватит и магического артефакта на саму ось.  
Надеюсь, что у инфра-ресурса пупок развяжется развратить всех ментов...
 

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:20 08-12-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Надеюсь, что у инфра-ресурса пупок развяжется развратить всех ментов...  

Не надейся.
Ходят слухи в сети что хозяева Инфро - это бывшие хозяева Арсенал ("Русский офис" Сократ и т.д.)
У инфро - примитивный совковый маркетинг. Они займут нишу крупных предприятий особенно из бывшей госки.  
По поводу госзаказов будет драка, вернее она уже начинается. На рынок рвется Мандрива и за ней деньги. И похоже, кому то (из чиновников) они их уже предложили. Будет она сотрудничать с Инфро или нет сейчас сложно сказать.  
В любом случае есть ниша малого и среднего бизнеса. От 5 до 20 машин - так приблизительно. Там другие маркетинговые ходы, другая подача. Там как правило нет откатов а совки без откатов продавать не умеют.
Вообще это тема отдельного разговора.
 
Я на досуге сравнил несколько клонов ООо и выяснилось что Инфро далеко не самый лучший вариант (мягко говоря). Сравнивал с OxygenOffice и Go-OO.org  
 
FreemanRU

Цитата:
Наивно полагать, что там что-то по-другому. Там еще хуже

Там действует презумпция невиновности. И лицензия показанная на экране монитора принимается как доказательство. Это существенно облегчает жизнь.
Да и вообще фискалы очень боятся нанести ущерб бизнесу влекущий убытки или закрытие предприятия. Блин... можно себе такое представить? Здесь в РФ?
Я имел продолжительную и неформальную беседу с админом из Дании (живую не в сети) Правда общались мы через толмача но толмач тот был грамотен и в языке и в теме.
 
 

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 23:48 08-12-2007 | Исправлено: goldenman, 05:22 09-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
goldenman
 
неприятен сам факт, что на опеноффис тоже торгуют "лицензиями". Есть предложение (от проверяемых ментам) - возникнет и спрос на него (со стороны ментов).  
 
Против того, чтобы i-rs осуществляла платную поддержку госструктур и проч. желающих, я лично не возражаю. Но что-то я сомневаюсь в их возможностях организовать повсеместный рэкет по схеме "если опенофис - то где ваша лицензия?"
 

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 08:51 09-12-2007
goldenman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На самом деле есть простой до идиотизма выход. Это смешно... но это законно! Любой человек (или организация если угодно) может выступить в роли автора и правообладателя. Любой! Для того что бы ООо обрел другого правообладателя достаточно изменить четыре файла. Изменить эти четыре файла может любой грамотный юзер. И все! Можно смело называть себя автором версии и правообладателем. Это смешно - но это законно.
Любой из нас может скачать опесурсовский продукт внести изменения и предложить людям. Я думаю с идеологией и лицензиями опенсурса здесь все знакомы. Так? А теперь осталось почитать закон о защите авторских прав и убедиться что для этого нет ни каких препятствий.
И пожалуйста - заключай договор со своим или чужим предприятием и выдавай красивую бумагу. Даже от частного лица. Заказывай наклейки с голограммой - это копейки стоит. И упаковка для CD стоит копейки слезные. Дизайн любой - он законами не регламентирован. А форму договора тебе юристы на твоем же предприятии нарисуют.
 

Всего записей: 867 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 09:42 09-12-2007 | Исправлено: goldenman, 10:23 09-12-2007
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для того что бы ООо обрел другого правообладателя достаточно изменить четыре файла.

 
почему четыре? каких-то именно или любых?
 
 
 

Цитата:
Заказывай наклейки с голограммой - это копейки стоит.

 
на пару десятков компов? Мандриву, мне кажется, купить дешевле выйдет. Но, может быть, кто-то предложит более внушительные наклейки?
 
...ну и потом забодаешься заказывать наклейки на офис и прочие внутренности. Надо установить мораторий на такого рода самодеятельность и не развращать ментов.

Всего записей: 18080 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:23 09-12-2007 | Исправлено: LevT, 10:26 09-12-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Пиратский софт на предприятии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru