Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Меняли ли вы работу в последнее время (с начала 2013 года)?

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Меняли ли вы работу в последнее время (с начала 2013 года)?
 ОтветГолосаПроценты
Ещё не успел(-а), но собираюсь в этом (2013) году62
29.38%
Уже успел(-а) в текущем (2013) году, нашел(-ла) быстро и доволен(-на) [зп и/или условия лучше]49
23.22%
Уже успел(-а) в текущем (2013) году, нашел(-ла) быстро и недоволен(-на) [зп или условия заметно хуже]7
3.32%
Уже успел(-а) в текущем (2013) году, искал больше месяца и доволен(-на) [зп и/или условия лучше]31
14.69%
Уже успел(-а) в текущем (2013) году, искал больше месяца и недоволен(-на) [зп или условия заметно хуже]6
2.84%
Успел(-а) сменить в 2012-ом и доволен(-на) [зп и/или условия лучше]41
19.43%
Успел(-а) сменить в 2012-ом и недоволен(-на) [зп или условия заметно хуже]4
1.90%
Нашел(-ла) бесхозный трактор и уехал(-а) в другую страну, тут ищу/нашлось не то2
0.95%
Нашел(-ла) бесхозный трактор и уехал(-а) в другую страну, тут нашел(-ла) и доволен(-на)5
2.37%
Достойной работы нет, пришлось купить билет на поезд и переехать (на ПМЖ) в другой регион страны4
1.90%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 211
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В продолжение традиции, положенной в кризисной теме "Меняли ли вы работу в последнее время (с начала 2009 года)?", прошу принять участие в очередном долгоиграющем опросе.
 
Если вы являетесь специалистом, менеджером или руководителем в сфере информационных технологий и работаете в России (не фриланс), то буду весьма признателен за участие в опросе.
 
Любые, комментарии, мнения и обсуждение ситуации - в этой теме.
 
На всякий случай: результаты данного опроса могут быть статистически недостоверными и не могут использоваться СМИ

----------
In medio stat virtus.
ТА!

Всего записей: 11899 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 19:27 02-01-2013 | Исправлено: emx, 01:52 04-01-2013
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
А кроме того, сисадмин - он ещё и учитель, без диплома У меня например в должностной инструкции написано, что типа "...разъяснять принципы правильной работы на компьютере...помогать пользователям в освоении новых технологий..." и т. п.,  не дословно...

Отправлено: 23:39 29-02-2016
svn68

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы в своей истории забыли место действия обозначить. А это очень важно.

 
Еще раз выскажусь в этой теме, хотя понимаю, что граничу с оффтопом.
 
Действо происходило на одном из казенных предприятий - ФГУП.
Конкретно место этих моих приключений озвучить не могу, т.к. там и директор, и его уволенные замы - все весьма влиятельные люди. (И уволенные замы уже всплыли в других ФГУП на руководящих должностях).
Ну и поскольку я сейчас работаю в родственном ФГУП (и своим статусом вполне доволен), то не хочу осложнений на свою пятую точку.
 
Но дам общие комментарии. На правах ИМХО.
1. Осваивать целину в бюджетной или в казенной организации - дело крайне неблагодарное.
Под целиной я понимаю ситуацию, когда на проект выделяются деньги и он стартует с нуля: зам директора собирает команду и команда должна сделать дело.
 
Я не могу и не хочу ничего доказывать, но по моему мнению в подавляющем большинстве случаев до конкретных исполнителей доползает в лучшем случае 1/5 выделенных на проект денег. Остальное разворовывается!
Причем, воровство не всегда очевидно. Далеко не всегда можно напрямую доказать, что выделенные на проект деньги идут в чиновничий карман. Например, в моем случае зам директора собрал команду, скажем, из 5 человек с очень сомнительной компетенцией и положил каждому зарплату в 150000 руб/мес.
 
Прошло несколько лет, в течение которых команда плевала в потолок, и - ни денег, выделенных на проект (все ушли на зарплату команде), ни результатов работы.
И как тут докажешь факт коррупции?! ИМХО никак - люди изо всех сил работали (так будет заявлено в суде, будут представлены тонны ненужной бумаги-отчетов), но у них не получилось ввиду сложности задачи.
 
Участвовать ли в такой команде - это решает каждый за себя.
Во-первых, подключаться тут надо в самом начале "проекта". Тогда и получать будешь 150000 руб/мес несколько лет, и эти несколько лет будешь заниматься своими делами в свое удовольствие (например, через день можно ездить на рыбалку).
Но, как показывает мой опыт, подключиться к такому "проекту" на начальном этапе, когда Заказчик еще не спрашивает с тебя результатов, можно исключительно только по блату!
 
Если же ты шестерка, каковым был я в данном "проекте", то подключают тебя на самом последнем этапе, когда Заказчик с команды три шкуры дерет, чувствуя, что за свои деньги он ничего не получит. Остальные члены "команды" либо отказываются ездить на аудиенцию к Заказчику, либо благополучно уволились до основного периода отчетности, пополучав в течении 2-х лет по 150 тыс. руб в месяц.  
Мне сразу надо было увольняться, когда прямо на второй день моей работы (!!!!) меня отправили на отчетное совещание к Заказчику! В единственном числе!!! И Заказчику было плевать, что я там только 2 дня работаю - с меня сразу содрали 3 шкуры!
 
Во-вторых, участвуя в таких проектах, вы создадите себе в определенных кругах дурную репутацию. И у вас будут проблемы при трудоустройстве в другие ФГУП данного профиля.
(Но, справедливости ради, если произойдет редчайший случай и проект завершится успешно, то вы наоборот будете королем! И ваш статус сильно поднимется! Но только на время.)
 
Третьим минусом распахивания целины является тот факт, что целину пашет команда временщиков. Обычно работа здесь - на 2, от силы на 3 года, а часто и меньше! А дальше команду распускают. И если тебе 23 года, то ничего страшного: ну было тебе до проекта 23 года, а стало после проекта 25 лет. Ерунда! Ничего не изменилось!
А вот когда тебе до проекта 49 лет, а после его завершение - уже 52 года... Это, поверьте, плохо! Вроде помирать пока не собираешься, а нормальную работу найти в 52 сложнее, чем в 49. Тут действуют нелинейные законы! Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
 
Об этом говорит и мой опыт поиска работы: проект Целина мне предлагался с 2013 по 2015 годы дважды. Еще один раз проект Целина предлагался в МЧС, но я отказался, обжегшись на молоке в ФГУП.
 
Но вот почему-то такую работу мне никто не предлагал: скажем (пример), сидят два сисадмина в каком-нибудь Плаза-Центре. Все отлажено, все коммуникации протянуты, все оборудование установлено, все арендаторы довольны IT-услугами. Оба сисадмина получают по 80 тыс. руб. в месяц. И вот один из них увольняется (например, уезжает на ПМЖ за бугор). И почему-то никто мне такое вакантное место с 2012 по 2015 не предложил!
Хотя я после своего шестимесячного проекта Целина в ФГУП искал именно такое (или аналогичное) место!!! Даже по знакомству предлагали только другие проекты Целина.

Всего записей: 125 | Зарегистр. 05-03-2011 | Отправлено: 05:41 05-03-2016 | Исправлено: svn68, 05:59 05-03-2016
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
svn68

Цитата:
Действо происходило на одном из казенных предприятий - ФГУП.

Меня интересовал город. И всё.

Цитата:
Но вот почему-то такую работу мне никто не предлагал: скажем (пример), сидят два сисадмина в каком-нибудь Плаза-Центре. Все отлажено, все коммуникации протянуты, все оборудование установлено, все арендаторы довольны IT-услугами.

Ну вы же сами до этого всё и объяснили: все хорошие места заняты "блатниками". В истории с "научной целиной" "блатники" приходят сначала, а потом из замещают "ответчиками". В истории с плазой, все "шишки" собираются при развёртывании инфраструктуры и её отладке, а уже когда "всё крутится вертится само собой", привлекают на руководящие должности своих людей.

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6761 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 19:37 05-03-2016
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
На правах размышлений:

Цитата:
привлекают на руководящие должности своих людей

Хм, админ - это руководитель? Я точно не уверен (сервреров он тут начальник, и пакетов командир ), но уверен в другом. Руководитель - ТОЧНО не админ
PS Я тоже работаю во ФГУП. Не знаю, может дело в том, что моё ФГУП расположено в городе, не миллионнике и не засекречено, но у меня как-то вот обычная такая админская работа, хоть я и называюсь ведущим инженером отдела. Есть компы, за ними сидят пользователи, суммарно их сейчас 120 постоянно+ 35 примерно на другой территории. Вот они стоят, юзеры за ними работают. Ну может один, ну два сломаться, чиню. Ну может возьмут ког-то на работу, подготовлю комп, со склада, поставлю. Будет ещё один юзер сидеть. Ну может  сеть нужно протянуть в ещё один кабинет (я уже почти дотянул везде, где может понадобится ). Вот. Всё это делатся за основную зарплату, размер которой кстати так раза в 4-5 меньше, озвученной цифры в посте через один выше Ну если бы моё ФГУП было на подъёме, я бы ещё премию получал, раньше некоторое время давали, в размере примерно четверти от зарплаты +\-
Но вот объясните мне, что есть "проект, на который тебя берут и ставят зарплату в 150 штук" Как ЭТО вообще относится к сисадминству (тут вроде вопрос про админов). Человек, который такое делает, может быть подрядчик, наладчик, кабелеукладчик, кто там есть ещё, системный интегратор какой-нибудь. Но никак не админ в моём понятии.
Сорри, если что не так.
ЗЫ А город было бы интересно узнать...

Цитата:
Даже по знакомству предлагали только другие проекты Целина.

Ну видимо потому, что ваши знакомые только и обитали в проектах Целина. А что тогда от них ждать?

Отправлено: 03:54 06-03-2016 | Исправлено: igor not me, 04:03 06-03-2016
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor not me

Цитата:
Хм, админ - это руководитель?

Зависит от точки зрения. Если контора достаточно крупная (критерий большучести не спрашивайте ), то под админом должны быть эникеи. А это уже подразумевает то, что сисадмин - руководитель.
Или вот дважды из собственного опыта.
В двух конторах (~20 и 40 рабочих мест по городу) работал по аутсорсингу от своей конторы эникеем. Оцените масштаб! В обоих организациях смена гендиректора автоматически приводила к сливу главбуха, что естественно. Третьим лицом, которого просили пойти на биржу труда был я ("ты человек старой команды", "слишком много знаешь" и прочая пурга). После меня уже отправляли в небытиё высших меееенеджеров. Так что с этой точки зрения сисадмин вполне конкретно попадает в ранг высших руководителей

Цитата:
Но вот объясните мне, что есть "проект, на который тебя берут и ставят зарплату в 150 штук" Как ЭТО вообще относится к сисадминству (тут вроде вопрос про админов).

Дайте я объясню. svn68 человек "от науки" и всё описанное им из его научной практики. К админству имеет отношение лишь через призму того, что уволившись из профильной профессии svn68 решил получить тихое место системного администратора. А это вроде по теме.
И ещё. Вы наверное забыли про господина Мишустина, это который сейчас главный налоговик. Где-то около 2008 года по всей стране прошёл скандал с участием его фирмы, которая оказывала услуги налоговой службе. Одной из позиций была ввод в эксплуатацию рабочего места сотрудника - 106 тыс. рублей за компьютер. Порядок работы был таков:
- осмотреть упаковку монитора и системного блока;
- вытащить устройства из коробок;
- разместить монитор, системный блок, клавиатуру и мышь на рабочем месте сотрудника;
- соединить все необходимые провода между собой;
- подключить компьютер к сети 220В;
- произвести пробный запуск компьютера с загрузкой операционной системы.
Ничего не напоминает? Ага! Мы этими делами занимаемся по многу раз и за основную з/п. А тут за каждый комп по 106 тыров, причём не теперешних, а более полновесных в долларовом эквиваленте. Вот вам и "непаханная целина" в разрезе сисадминства.

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6761 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 22:55 06-03-2016 | Исправлено: urodliv, 22:56 06-03-2016
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Понятненько, а
Цитата:
про господина Мишустина
я не знал вообще и слыхом не слыхивал. Может потому, я тогда не был админом.  Но вообще, мне как-то до фени такие "кадры".

Отправлено: 23:12 06-03-2016
svn68

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
urodliv, а причем тут город?
Это было в Москве! Но ИМХО такое бывает в любом городе, причем не только в России!
 
Когда я 10-12 лет назад плотно (по заданию руководства) анализировал статистику успешного внедрения ERP-систем, то выяснилось - даже на Западе успешных внедрений не более 25% Тогда наиболее громким примером была неудача внедрения ERP-системы (от ведущего производителя в этой области) на фирме IBM!
 
Ну а в России это все еще и умножается многократно на наш менталитет.
Например, на Западе на фирме IBM скорее всего ERP-систему пыталась внедрить команда суперпрофессионалов в ERP-области. Но у них не получилось ввиду большой сложности задачи и особенностей коллектива сотрудников IBM.
 
У нас же неудача проекта Целина может быть по многим причинам, начиная от того, что на проект Заказчиком выделяется заведомо мало денег даже без учета факта определенного процента их нецелевого использования (знал я и такой пример!), и заканчивая тем, что руководитель набирает в проект людей по знакомству, не задумываясь об их компетенции (рассуждает примерно так: да, эти работники совсем не копенгагены в области ERP, но зато мы еще в песочнице 35 лет назад мальчишками вместе играли!). И тем самым проект Целина изначально обречен на неудачу! В чудеса лично я не верю!
 
Короче, лично я принял для себя такое решение: в свои 50 лет - более никаких проектов Целина! Только приходить работником-винтиком в уже четко отлаженный механизм, если зарплата устраивает.  
 
P.S. Ну и согласен с уже прозвучавшей здесь мыслью - ИМХО в России чаще всего успешно завершающиеся проекты Целина делаются экстенсивным, а не интенсивным образом.
 
В пример приведу свой опыт информатизации своей старой организации, которую ликвидировали Постановлением Правительства РФ и посему я тогда стал безработным.
В 1994 году там был один учебный класс компьютерной техники. Потом я объединил эти компьютеры в сеть. Затем в 1997 году эта сеть вышла за пределы компьютерного класса и 1-3 рабочие места появились в каждом подразделении организации. Затем эта сеть в конце 1997 была подключена к Интернету через аналоговый модем, а потом через медь и наконец через оптику. После 2000-го с этой сетью была сопряжена новая АТС и система видеонаблюдения...
Короче, все разрасталось экстенсивным образом и на каждом этапе тратились не шибко большие для организации деньги.
 
Ну а об успешно внедренной в России масштабной ERP-системе я и не слышал!
Впрочем, вру. Есть такие! Например, компьютеризированная система медицинских  поликлиник Москвы, где через свой полис (или вообще через Интернет!) можно записаться на прием к врачу.
Но такие интенсивные внедрения - ИМХО единичные. Я, кстати, так и не узнал, какой такой гений сумел сделать эту компьютерную систему муниципальных поликлиник Москвы - организатору ИМХО Героя Труда РФ надо присваивать!

Всего записей: 125 | Зарегистр. 05-03-2011 | Отправлено: 09:06 07-03-2016 | Исправлено: svn68, 09:12 07-03-2016
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
svn68

Цитата:
Когда я 10-12 лет назад плотно (по заданию руководства) анализировал статистику успешного внедрения ERP-систем, то выяснилось - даже на Западе успешных внедрений не более 25%

10-12 лет это не много, это очень много. Просто распугаете еще народ. Сейчас статистика другая.

Цитата:
Ну а об успешно внедренной в России масштабной ERP-системе я и не слышал!

MS Dynamics Ax, в двух конторах, в которых внедряли было внедрено (как вспомнишь...) SAP в Мосгортрансе - слышал, ну и Один Цэ повсемкстно. Они же тоже, как СУПр себя позиционируют.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 14:59 08-03-2016
MAGNet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
svn68
ВЫ даже не подозреваете с какой скоростью вы становитесь моим кумиром.
именно сейчас я пытаюсь внедрить  ERP

Цитата:
10-12 лет это не много, это очень много

это "вечность"
за каждый год технологии IT преодолевают два предыдущих

Всего записей: 2074 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 23:51 11-03-2016
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
за каждый год технологии IT преодолевают два предыдущих

неплохо бы им немного притормозится, кстати... Не, если бы такими темпами росло качество. А то ведь растёт в основном колическтво. Размеры программ и  системные требования увеличиваются в 10 раз, а функционал раза в 2-3. а скорость работы - вообще иногда снижается даже. Атас

Отправлено: 17:29 12-03-2016
E100



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor not me
Точно подметил

Всего записей: 55 | Зарегистр. 13-09-2004 | Отправлено: 17:24 23-04-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Меняли ли вы работу в последнее время (с начала 2013 года)?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru