Перейти из форума на сайт.Реклама на Ru.Board


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Скрипт. загрузка, сборка на лету, установка образов в меню

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Первоначальный подзаголовок темы: "применение grub4dos, iSCSI, gPXE, *PE и truecrypt".
 
На форуме множество тем, посвящённых сборке осей для конечного пользователя, загрузчикам, установщикам и загрузочным менюшкам. Предлагаю осмыслить все эти технологии с точки зрения сисадминистрирования.  
 
 
Чем мне лично не нравятся существующие решения? Тем, что они сводятся к рекомендации типа обзавестись dhcp, tftp, и pxelinux   -  и не предлагают стандартизированной имплементации этих и смежных технологий, пригодной в качестве отправной точки для обмена более сложными идеями.  
 
WDS требует доступа к солидной виндовой инфраструктуре...  Коммерсанты, торгующие основанными на Linux сборками, заинтересованы в наведении тумана и в дальнейшем отсутствии общего языка.
 
 
 
Сам я могу предложить к рассмотрению MOA (MultiOSAdministration): это специфическая PE, пригодная для установки Vmware Workstation и способная загружать целый домен из гостевых виртуалок.  
 
Еще одна смежная тема, которую хотелось бы поднять - скриптование загрузки. Мне известен единственный загрузчик, где заявлена такая фича: это Grub2. Подозреваю, что загрузчик висты/семёрки также должен обладать нужными способностями ...

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:57 20-09-2009 | Исправлено: LevT, 13:18 03-02-2010
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Одно из штатных применений MOA (напоминаю: это специальная *PE)  - запуск под виртуалкой физических осей. В целях например P2V
 
Я ставил по вайфаю Windows7 в такую виртуалку под MOA на сырой диск компа, подключенного проводом к ноутбуку. Сервер с WDS, с которого происходила установка - располагался на другом конце беспроводного линка за точкой доступа.
 
Установка заняла немногим более получаса - точно не засекал.
Перезагрузился в свежеустановленную винду  
 

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:58 20-09-2009 | Исправлено: LevT, 23:03 20-09-2009
NIKZZZZ



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
По поводу шапки.

Цитата:
не предлагают стандартизированной имплементации


Цитата:
отправной точки для обмена более сложными идеями.

Это что, философская тема?

Цитата:
Сам я могу предложить к рассмотрению MOA (MultiOSAdministration): это специфическая PE

А в чем специфика?

Цитата:
Одно из штатных применений MOA (напоминаю: это специальная *PE)  - запуск под виртуалкой физических осей.  

Это можно сделать почти под любой сборкой WinPe или Linux, основная проблема с драйверами, как она решена в MOA? Насколько она привязана к железу?

Всего записей: 4651 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 11:45 21-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NIKZZZZ

Цитата:
А в чем специфика?  

 
Любые *PE обходят лицензионные ограничения MC для одной системы, и потому распространяются в виде билдеров, предназначенных для сборки на месте.
 
MOA берёт круче - и позволяет обойти ограничения на построение сетевых инфраструктурных решений. Ограничения как лицензионные, так и технические. Разработчикам софта для датацентров редко приходит в голову защищаться от PE билдерства: защита городится ими в предположении, мягко говоря, немобильности железа. Или вовсе не городится: в предположении крайней дороговизны приобщения к продукту и подконтрольности этого процесса (партнёрские каналы).
 
 

Цитата:
Это можно сделать почти под любой сборкой WinPe или Linux, основная проблема с драйверами, как она решена в MOA?  

 
Вмваре воркстанция устанавливается в определённый путь, указанный разработчиком (в отличие от регулярной винды можно установить сразу несколько версий). Все дрова сразу работают: именно этот сценарий изначально задуман и поддержан в загрузочном образе.
 
 

Цитата:
Это что, философская тема?  

 
Количество девайсов дома растет экспоненциально. Умение тщательно настраивать единственную систему скоро обесценится - если не будет восполнено умением самостоятельно управлять ворохом своих систем.
 
Такого рода софт обычно предназначен организациям, дорог и тяжеловесен (далеко не всегда требователен к ресурсам, но всегда требует инфраструктурной поддержки)...  
 

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:14 21-09-2009 | Исправлено: LevT, 12:33 21-09-2009
admin931



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ммм, а как этой штукой пользоваться?  
есть что-нить типа гайда на русском?
хотелось бы также выяснить, как быстро система будет грузиться?
 
ну и какие подводные камни будут???  

Всего записей: 187 | Зарегистр. 07-12-2005 | Отправлено: 14:34 21-09-2009
NIKZZZZ



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Количество девайсов дома растет экспоненциально.

Та вот это и есть философия. Я ни чего против нее не имею, но хотелось бы услышать хотя-бы пару слов практика.
Что реально представляет такая система? На каком железе тестировалась и т. п. ?

Цитата:
есть что-нить типа гайда на русском?  

Тоже проблема, вразумительно перевести то, что написана на родном сайте довольно сложно, особенно для человека, столкнувшегося с этим впервые.
 
Сама по себе вещь интересная, но без нормального описания бесполезная.

Всего записей: 4651 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 14:46 21-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
admin931
 
Единственная известная мне статья по-русски
 
Хочу предостеречь сразу же от потребительского восприятия. Эта штука предназначена не для потребления, а для производства - для себя, любимого, и в своих интересах.  
 
Инструкция для решившихся попробовать
 
 
Аналоги (не конкуренты) штуке этой есть: приглашаю желающих и могущих о них здесь рассказать. Считаю, что всем нам - включая самых отчаянных анархистов - выгодно появление хоть какого-то фактического стандарта.  
 
 
 
Добавлено:
NIKZZZZ

Цитата:
Что реально представляет такая система? На каком железе тестировалась и т. п. ?  

 
поскольку вопрос о железе, ограничусь характеристикой загрузочного образа.
 
MOA2.4.1 это BartPE, разработке три года.  
 
MOA3 это линуксовый (amd64) Live-CD. Впервые выложен в это месяце, сейчас существует в альфа-версии 0.02
 
 
Добавлено:
 
 
Идеи носятся в воздухе:
The Pirate Bay перенесли в немецкий киоск
 
(но для восприятия сложных концепций всё равно надо быть выше потреблятства).

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:57 21-09-2009 | Исправлено: LevT, 15:28 21-09-2009
NIKZZZZ



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
MOA2.4.1 это BartPE, разработке три года.  

То-есть об универсальности никаких новых идей. Жаль, может MOA3 частично решит эту проблему.

Всего записей: 4651 | Зарегистр. 08-02-2006 | Отправлено: 15:49 21-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NIKZZZZ
 
(на всякий случай, во избежание взаимонепонимания): помимо стандартного исо, билдер МОА2.4.1 умеет собирать несколько вариантов образа с рамдиском.  
 

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:04 21-09-2009
Dimsoft

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а серверные компоненты тоже здесь обсуждаем ?
 
нашли ли аналог WDS - он очень интересно может перехватывать / дополнять ответ DHCP с номерос 60 PXE Client и обычный PXE из bios начинает грузить совсем не то.

Всего записей: 2544 | Зарегистр. 17-11-2003 | Отправлено: 20:18 21-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

дык в MOA можно таскать с собой целую инфраструктуру, включая тот же WDS

 
 
Добавлено:
таскать ее можно и просто на USB винте - но это значит:
 
1) зависеть от наличия вмваре на том компе куда его будут втыкать
 
2) испытывать секс с различными настройками хостовых систем и их склонностью загаживаться.
 
А в МОА одним щелчком ставятся старвинд и NFS сервер  среди прочего такого.
И всегда полнофункциональный триал.
 
Добавлено:
 
Насчёт установки софта: вмваре воркстанция и управляльный софт от всферы ставятся в мобильный RW контейнер единожды и навсегда.
 
Ништяки типа старвинда - через тихую установку каждый раз (насколько я понял.)

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:28 21-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Замечательный набор сетевых сервисов и утилит под винду
http://www.boot-land.net/forums/index.php?showtopic=7964
 
Поддерживает gPXE (расширение биоса и возможность загрузки с софтового iSCSI)
 
Кроет tftpd32 как бык овцу - за исключением разве что отсутствующего syslog  

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 02:13 26-09-2009
fsv2k5



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Зачем это все?
Реализация тонких клиентов есть у поставщиков оборудования, выдумывать что-то беспланое, так это никто не оценит!

Всего записей: 1050 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 14:07 26-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Сам оценю - сократив скрытые косты, свои и своего окружения.
 
 
Добавлено:
 
И тут не просто тонкий клиент, а целая тонкая инфраструктура "в одном сидюке".

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:16 26-09-2009
gp7

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
А как использовать эту штуку (http://www.boot-land.net/forums/index.php?showtopic=7964) для создания такой мобильной инфраструктуры, есть нормальный пример?
Там авто-перевод на русский голимый.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 10-07-2007 | Отправлено: 15:06 26-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gp7
 
на бутленде разработчик-француз докладывает о применении своей универсальной утилиты (ссылки на офсайт и подробные инструкции прилагаются)  
 
для сетевой загрузки по iSCSI - с софтового инициатора - всяческой винды. включая XP.
 
ESX/i тоже так грузится, в принципе. Детали нуждаются в проработке, ждём Oleg_Kurilin

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:15 26-09-2009
gp7

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Судя по постам на sanbarrow.com, знакомство с МОА у вас уже состоялось;)
 
С чего хоть начинать собирать свою Appliance, предположим разместить на переносном RW образ VMware Workstation с WiinXP и ESX, готовый для запуска где угодно?
Есть какая-то инструкция как это делать, с МОА 3 или 2.4.1 ?

Всего записей: 387 | Зарегистр. 10-07-2007 | Отправлено: 16:24 26-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
см. здесь выше "Инструкция для решившихся попробовать"
спрашивайте, если чего непонятно по тексту или в процессе его применения
 
 
 
Добавлено:
 
 
 
ЗЗЗЗЫ. Кстати, у меня с французской утилитой проблема. В мае-июне я ее с легкостью запустил и тестировал неоднократно, настройки сохранялись
 
Сейчас не получается даже поменять только статровый адрес DHCP пула... то есть поменять-то можно и дальше всё настроить можно вплоть до загрузки с iscsi - но непонятно, как настройки сохранить.  Утиль склонна валиться и потом запускаться без настроек.

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:27 26-09-2009 | Исправлено: LevT, 16:48 26-09-2009
fsv2k5



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
неоднократно перечитал тему, так и не понял всей картины, опиши процесс как, что и зачем! Что означает "виртуальная инфраструктура", имеется ввиду запуск преднастроенных сервисов в виртуальной среде на любом железе?

Всего записей: 1050 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 12:50 30-09-2009 | Исправлено: fsv2k5, 12:55 30-09-2009
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
имеется ввиду запуск преднастроенных сервисов в виртуальной среде на любом железе?

 
да

Всего записей: 10097 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:59 30-09-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Скрипт. загрузка, сборка на лету, установка образов в меню

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru