Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Виртуализация

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

presentRU

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как-то сумбурно

Согласен. Не знаю с чего начинать, а сделать надо уже сейчас.
Цитата:
то зачем там VMware Workstation? Логично использовать Hyper-V

С Workstation я хотя бы имел дело, а Hyper-V - вообще тёмный лес для меня. Прочитал вот, что туда устройства прокидывать проблематично.
Потом нашёл статью англоязычную, что реальные диски не только можно, но и нужно использовать в Vmware, если нужно iops повысить. Вот и не понятно нифига: то ли можно, то ли противопоказано. Какие могут быть в этом случае проблемы, кроме того, что реальный диск в снэпшоты не попадает? Как на корпоративных системах работают с большими объёмами данных? Тоже в виртуальные диски всё запихивают?
 

Всего записей: 821 | Зарегистр. 16-10-2006 | Отправлено: 10:50 24-06-2022
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А это "уже сейчаc" отсчитывать от текущего момента или от момента, когда вы приходили первый раз две недели назад???

Цитата:
Как на корпоративных системах работают с большими объёмами данных?

Да на ВНЕШНИХ хранилищах их держат, по идее, подключаемых по сети, а на самом серваке только ОС.  
Вообще не забывайте, что правильный подход не только в этом вопросе, а в любом - первично нужно попробовать САМОМУ (если не все, то хотя бы самые распространённые) разные варианты. В статьях много чего пишут, свой опыт - БЕСЦЕНЕН.

Цитата:
Какие могут быть в этом случае проблемы

Если какие-то проблемы будут, то это значит, что система виртуализации УЖЕ написана криво и такую систему я бы обходил сразу... Как это вообще? Глючность или невозможность работать с ФИЗИЧЕСКИМ устройством??? Ну вот как? Мне бы  и в голову не пришло такое спрашивать

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 12:29 26-06-2022 | Исправлено: igor me v2, 12:32 26-06-2022
GreenGremlin



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presentRU

Цитата:
Потом нашёл статью англоязычную, что реальные диски не только можно, но и нужно использовать в Vmware, если нужно iops повысить. Вот и не понятно нифига: то ли можно, то ли противопоказано. Какие могут быть в этом случае проблемы, кроме того, что реальный диск в снэпшоты не попадает? Как на корпоративных системах работают с большими объёмами данных? Тоже в виртуальные диски всё запихивают?

Никто в корпоративных системах в виртуальные диски ничего не запихивает. По-хорошему используют отдельные СХД. Виртуальные диски суть очень большие файлы и дополнительный слой абстракции. Ни надёжности, ни производительности они не добавляют.
И прокидывать физические диски можно, но производительность от этого не улучшается. Никогда не слышал, чтобы это было рекомендовано, особенно ради производительности. Скорее это костыль, когда ничего другого не получается. Если прокидывать, то SAS/RAID адаптер, на котором висят диски. Понятно, что это уже не стандартное бытовое железо.
 
Если нужна надёжность хранения, то тут поможет только многократное резервирование и бэкапы.
 
Вообще ваша постановка задач непонятная. Вот это «редактирование NTFS-streams», не объясните, для чего? Ни разу не встречал такой необходимости в реальном мире. Возможно вашу проблему можно решить более стандартными средствами.

Всего записей: 694 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 21:47 26-06-2022
sdr77

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreenGremlin
> Никогда не слышал, чтобы это было рекомендовано,
 
http://www.gilev.ru/virtual/#l2
 
https://habr.com/en/post/279239/

Всего записей: 386 | Зарегистр. 22-07-2005 | Отправлено: 07:09 27-06-2022
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ни надёжности, ни производительности они не добавляют.  
И прокидывать физические диски можно, но производительность от этого не улучшается

Вот в этой фразе написано прямо противоположное Вы уж определитесь. Дополнительная виртуальная прослойка ВСЕГДА снижает производительность, вопрос только в величине снижения: доли или десятки процентов

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 09:27 27-06-2022
GreenGremlin



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В ESX проброс дисков тоже делается через прослойку, и скорости не добавляет, по моему опыту. Про Workstation и Hyper-V не скажу, но подозреваю, что тоже.

Всего записей: 694 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 15:42 28-06-2022
SlavaB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presentRU

Цитата:
Как на корпоративных системах работают с большими объёмами данных?

Что Вы считаете "большими объемами" ? У одного из наших заказчиков БД Oracle > 7 ТБ, вся ИС размещена на 3-х виртуальных машинах в кластере сферы, все данные на виртуальных дисках, датастор сферы на СХД. Система достаточно тяжело нагруженная, проблем нет.
Советую пока про всякие "пробросы" и прочие хитрости забыть и развернуть все штатно, по мануалам, а не по советам с форумов и т.п..
Используйте совместимое с выбранной системой виртуализации оборудование с достаточными ресурсами, в первую очередь СХД. Обеспечьте резервное копирование и бесперебойное питание и спите спокойно

Всего записей: 1278 | Зарегистр. 22-07-2003 | Отправлено: 17:48 29-06-2022
sdr77

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
и снова из мира 1С
https://habr.com/ru/post/675398/
 

Всего записей: 386 | Зарегистр. 22-07-2005 | Отправлено: 20:52 08-07-2022
sdr77

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
https://habr.com/ru/post/677242/
они все-таки допинали свою виртуальную помойку
оказалось было включено "энергосбережение".
и на хосте и внутри ВМ, в рандомных местах.

Всего записей: 386 | Зарегистр. 22-07-2005 | Отправлено: 07:33 16-07-2022
andreik99

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые практики поделитесь советом как лучше поступить.
суть в следующем.
имеется полностью настроенный комп с установленной windows 7 Ult (x32).
сейчас на этом месте ставят новый компьютер у которого мат плата к сожалению не позволяет установить ту же ОС, и будем ставить Win10 x64
т.к. лениво устанавливать потом заново все программы и настраивать их, возникла идея со старого диска сделать виртуальный диск, например программой disk2vhd, а на новом компьютере развернуть или hyper-V или Virtual Box к которому подключить уже созданный виртуальный диск со всеми установленными программами.
Главное чтобы можно было "пробросить" принтер, сканер, сканер штрих-кодов, аппаратный ключ от 1С.
какую из систем виртуализации вы посоветуете и какие могут быть проблемы?
Всем заранее спасибо за ваше мнение.

Всего записей: 1502 | Зарегистр. 19-06-2008 | Отправлено: 22:51 09-01-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сейчас на этом месте ставят новый компьютер у которого мат плата к сожалению не позволяет  

Это почему так? Даже XP на "кору" ставят :-\

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 22:56 09-01-2023
ss661

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
странно от вас такой безграмотный вопрос - uefi 64 на всех новых

Всего записей: 813 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 08:01 10-01-2023
yuris

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andreik99
На мой взгляд, лучше установить эти устройства на новой ОС и не связываться с виртуализацией, чем потом терять время на поиск причин почему 1С не стартует или сканер не работает.

Всего записей: 383 | Зарегистр. 19-11-2001 | Отправлено: 09:21 10-01-2023
andreik99

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yuris
Дело не только в устройствах, но и в куче программ, некоторое ПО такое древнее, что и Windows 7 для них уже 25-й век (поддержка программ давно прекратила свое существование, а нового ничего не придумали, типа технология отживает, не смысла)

Всего записей: 1502 | Зарегистр. 19-06-2008 | Отправлено: 09:34 10-01-2023 | Исправлено: andreik99, 09:35 10-01-2023
EugenRad

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
andreik99

Если старый специфический софт - пробуйте виртуализировать. На Win 10 x64, с большой вероятностью, что-то может не запуститься. Но и при виртуализации, не факт, что всё заработает. Нужно пробовать. С помощью disk2vhd конвертируйте диск и запустите на HyperV

Всего записей: 145 | Зарегистр. 04-04-2006 | Отправлено: 12:23 10-01-2023 | Исправлено: EugenRad, 12:25 10-01-2023
andreik99

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenRad
Читал что  Hyper-V не очень дружит с проброской USB портов, смотрю в сторону или VirtualBox или VMWare

Всего записей: 1502 | Зарегистр. 19-06-2008 | Отправлено: 16:22 10-01-2023
EugenRad

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
andreik99

Да, с этим есть сложности на HyperV, но они решаемы. Я просто не единожды использовал disk2vhd - всё успешно запускалось на HyperV. Пробуйте, шероховатости обязательно будут, думаю всё решаемо. Что хоть за софт? Ключи все USB? нет "экзотики" какой?

Всего записей: 145 | Зарегистр. 04-04-2006 | Отправлено: 17:33 10-01-2023
andreik99

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenRad

Цитата:
Что хоть за софт? Ключи все USB? нет "экзотики" какой?

из экзотики принтер CANON LP-810 (исключительно x32), сканер проблем быть не должно, из софта это 1С, но она только для табеля и инвентаризаций (там небольшая "экозитка", но прекрасно работает с однопользовательским USB ключом) и ПО для управления (менеджмента) телефонной станции городского типа, разработчик давно исчез и нет библиотек, драйверов, для более новых операционок.
 
правда есть еще один "экземпляр" это ключ цифровой подписи  ePass 2003 производитель Feitian.
Как то пробовал его пробросить на виртуальную машину с линукс, винтуалка его видеть не хотела, разворачивал на тестовом хосте, все запускалось с первого раза.

Всего записей: 1502 | Зарегистр. 19-06-2008 | Отправлено: 17:50 10-01-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
телефонной станции городского типа

Это наверно УАТС называется, учрежденческая то бишь Или вы прям это...за весь город в ответе...не в мэрии сидите?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:00 10-01-2023
andreik99

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Это наверно УАТС называется, учрежденческая то бишь

неее это старая DX220, то бишь NOKIA
нет в телефонной компании, просто руководство "забило" на TDM технологию и выживаем как можем, все деньги сейчас вкладываются только в GPON и NGN

Всего записей: 1502 | Зарегистр. 19-06-2008 | Отправлено: 20:16 10-01-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Виртуализация


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru