Перейти из форума на сайт.Реклама на Ru.Board


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Оптические носители информации » DVD±R /DVD±RW диски

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору






оформление Solenaja ©

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 03:01 03-01-2004 | Исправлено: Kexit, 08:26 19-04-2008
Igoreus



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Anakeen
Жду с нетерпением ваших тестов. Очень занимательный оказался парадокс с 16х даже если брать первые скрины.
 
P.S. Подробнее, если можно: ОС; прога для записи; режим записи; тип данных; антивирус (фаер) вкл/выкл; ПК на время записи оставляете в покое или активно продолжаете использовать. Если что-то не учел, то добавьте. Спасибо

Всего записей: 465 | Зарегистр. 12-06-2007 | Отправлено: 23:50 11-03-2010
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Единственный непонятный момент, почему на диске, записанном на скорости 8x количество ошибок PIF выше, чем на диске записанном на скорости 16x.

всё зависит от прошивки

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4177 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 16:59 13-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Igoreus

Цитата:
Жду с нетерпением ваших тестов. Очень занимательный оказался парадокс с 16х даже если брать первые скрины.  
 
P.S. Подробнее, если можно: ОС; прога для записи; режим записи; тип данных; антивирус (фаер) вкл/выкл; ПК на время записи оставляете в покое или активно продолжаете использовать. Если что-то не учел, то добавьте. Спасибо

Извиняюсь за задержку, совсем не было времени заниматься записью, завал на работе и командировка еще. Завтра вроде как выходной, постараюсь сделать тесты и прошивку. Как сделаю, сразу отпишусь.
 
Solenaja

Цитата:
всё зависит от прошивки

Завтра прошью, сделаю сканы. Там видно будет.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 20:44 14-03-2010 | Исправлено: Anakeen, 20:45 14-03-2010
Solenaja



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сейчас тенденция производителей на скоростную запись - возможно и из-за этого
но прошивка это основное, тк в ней задаются критерии оптимизации записи для соотвествующих носителей

----------
Могу помочь, но только своими знаниями и ...

Всего записей: 4177 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 21:58 14-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжаем тестировать, диски были проверены еще раз на скорости 5x.
 
Скан диска, записанного на 8x
 
 
 
Скан диска, записанного на 12x
 

 
Скан диска, записанного на 16x
 

 
Уровень ошибок PIE для диска, записанного на 12x средний, как раз между 8x и 16x, а вот уровень PIF самый низкий. Скан сделан на скорости 5x, для сравнения тестировал также и на 8x, как и предыдущие диски. Разница получилась небольшая, поэтому скан на 8x не выкладываю.
 
Теперь по системе: ОС Windows XP SP2 чистая, ничего лишнего, кроме Photoshop и нескольких программ для пережатия DVD нет. Для игр и всего остального стоит вторая ось. Пишу Nero 7.5.9.0 и Imgburn (однослойки пишу в основном нерой), тип данных DVD Video, режим записи DAO, фаерволл включен, антивирус на время записи выключен. Пока пишу, компьютер обычно не трогаю. Железо Core2Duo E6750 2,66, MSI P35 Platinum, RAM 2GB DDR2 800, GeForce 8800GTS, HDD WD 320GB SATA2, DVD-RW Optiarc AD-7200S, DVD-ROM Combo Lite-On SOHC 5236V, БП Thermaltake AH-580.
 
Скоро будет все остальное, в данный момент делаю прошивку на 1.09.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 20:11 17-03-2010 | Исправлено: Anakeen, 06:33 18-03-2010
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени суток. Есть вопросы:
1). Какие болванки дольше хранят информацию - минусовые или плюсовые ?
2). На какой скорости лучше записывать - на рекомендуемой - на болванке, на средней - для привода и/или для бовланки, на самой низкой - для привода и болванки, или на максимальной - чтобы данные смогли прожить дольше ?
3). Имеет ли влияние  на срок "жизни" данных - допрожиг - т.е вторая и последующие сессии и скорость их записи ?  
4). Влияет ли на сохранность данных на болванке - тип данных - видео, муызка , архивы и т.п.  или нет ?.
5). Каковы оптимальные условия для хранения DVD-болванок (как RW , так R) - в слимах, вертикально или горизонтально, прохладная или комнатная температура, процент влажности и т.п. , т.е "идеальное" место для хранения - какое оно ? ...
6). Средний срок жизни данных на RW и/или R болванках ?
7). Нашел у себя в городе бокс - 100 болванок , SmartTrack по моему , минуса , цена - 988 руб. за бокс , кто что скажет - на какой скорости писать ? , средний процент брака - запоротых и не читаемых болванок, процент ошибок и т.п., в-общем кто писал на них - как оно ? ...
Писать буду на Pioneer DVR-111D.
 

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 19:36 18-03-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Uraanfgh56
Свои 5 коп...
- знаю, что диски нельзя хранить на солнечном свету. Т.е. должны быть закрыты.
- за 10 лет "самопальные" мои болванки сыпятся. Уже более десятка не годных. Осыпается металлический слой. Как раз с самых дешовых.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:38 18-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Uraanfgh56
По первому пункту ничего сказать не могу, т.к. минусовые болванки не использовал вообще никогда. На какой скорости писать, вопрос индивидуальный. Зависит от привода/прошивки/болванок и выясняется обычно экспериментальным путем. Т.е. берешь штук 10 дисков и пишешь на разной скорости, потом тестируешь. Можно обновить прошивку, сделать запись снова и опять тестировать. По статистике дольше хранятся диски с меньшим количеством ошибок PIF. В шапке есть ссылка, можешь почитать. Про мультисессию не слышал, но по идее не должна. Тип данных на сохранность диска влиять не может, на сохранность диска и на время его хранения влияет его качество, условия хранения и эксплуатации. Условия хранения обычно пишут на боксах. А так, из основных пунктов, избегать прямых солнечных лучей, резких перепадов температуы, не царапать диски, не подвергать механическим воздействиям. А вот про то, как хранить существует несколько мнений, например если хранить диски в вериткальном положении, то регистрирующий слой со временем может смещаться, поэтому диски рекомендуется иногда переворачивать (насколько достоверна информация, сказать не могу, но можешь поискать сам). Также не рекомендуется хранить диски в банках в большом количестве, поскольку в этом случае нижние диски испытывают наибольшую нагрузку. Про срок жизни DVD+R, ну тут как с дисками повезет, может и качественная болванка перестать читаться через месяц, а бывает, что и не очень дорогие диски читаются годами без проблем, хотя по статистике обычно все наоборот, поэтому на дисках лучше не экономить, а особо важные данные хранить в двух экземплярах. RW как правило менее надежны, хотя у меня например есть два диска, правда CD-RW, которым уже лет 5 и на них до сих пор можно писать. Хотя лично я например не стал-бы хранить важные данные на RW. На SmartTrack писал, диски средние по качеству, но опять-же, как повезет с партией. Вот пример. В прошлом году купил пачку дисков Risheng, MID код MCC 004, записал без проблем все 50 дисков. По выборочным тестам средний уровень PIF 1500-2500 тысячи, для дисков этой ценовой категории очень даже неплохо. Купил 50 дисков Risheng в феврале этого года. Записал, выбросил 14 дисков из банки.  Средний уровень ошибок PIF при выборочном тестировании 4000-5000. Попробуй записать три диска на 8x, 12x и 16x. Можешь для большей уверенности сделать запись по 2 раза. Сделай тест качества диска. Так вот и подберешь оптимальную скорость записи. Я Risheng пишу на 8x, так получается наименьший уровень ошибок. Сейчас пишу на Verbatim и тебе не советую экономить на качестве, обычно выходит себе дороже. Только тестировать лучше не Pioneer, а например на Lite-On. На хоботе обсуждалось, что Pioneer не могут правильно тестировать диски. Вот вобщем все, если есть какие замечания, поравьте.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 21:32 18-03-2010 | Исправлено: Anakeen, 21:34 18-03-2010
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Anakeen
Спасибо за обстоятельное мнение.  
 
Подождём может кто еще что напишет также обстоятельно ...
 
 
Добавлено:
Что лучше из этого выбрать ?:  
http://shop.key.ru/shop/goods/13873/
http://shop.key.ru/shop/goods/13839/
http://shop.key.ru/shop/goods/13784/
http://shop.key.ru/shop/goods/13778/
резак - Pioneer DVR-111D, прошивку не менял, писать буду CDBurnerXP v.4.27.1878 или  
ImgBurn последней версии, контент - в основном фильмы - ави, мпег, матрёшка , иногда с дозаписью ? ...
или может еще какие варианты лучше есть помимо тех что я написал ? ...

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 22:24 18-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Igoreus
Прошил привод, сделал еще 3 теста. Результаты не впечатлили.
 
Диск, записанный на 8x. Количество ошибок PIE по сравнению с 1.06 возрасло, ошибок PIF уменьшилось почти в 2 раза (тут был сделан еще один тест, чтобы исключить возможность ошибки или менее качественной болванки в тесте с предыдущей прошивкой. Результат почти получился почти один в один)
 

 
Диск, записанный на 12x. Ошибок PIE намного меньше, чем с 1.06, а вот уровень PIF наоборот вырос почти в 2 раза (также сделан еще один контрольный тест, почти без изменений).
 

 
Диск, записанный на 16x. В сравнении с 1.06 по уровню PIF почти на том-же уровне, а вот уровень PIE заметно вырос (в повторном тесте почти без изменений).
 

 
В общем, радикальных изменений не произошло. Разве-что теперь можно записывать диски Verbatim на 8x. Для прошивки 1.09 это оптимальный вариант, да и по сравнению с 1.06 выглядит немного лучше, но именно в режиме записи 8x. Если конечно не брать в расчет заметно выросший уровень ошибок PIE (в сравнении с диском, записанным на 8x с прошивкой 1.06). Есть еще один вариант, прошить до версии 1.0a, хотя особого смысла в этом не вижу. Но при случае, наверно все-же прошью и буду проверять снова. Сегодня еще взял для тестов болванки Imation DVD+R 16x и немного Risheng. Интересно проверить, окажет ли влияние новая прошивка на качество записи именно недорогих дисков.
 
Добавлено:
Uraanfgh56
Из перечисленных выше дисков лично я не взял бы ничего. Если планируешь писать мультисессионные диски, тогда Nero. Imgburn не поддерживает функцию мультисессии.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 06:55 19-03-2010
Igoreus



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Anakeen, ...Тип данных на сохранность диска влиять не может

Тут можно добавить только, что если при царапине на диске с фильмом выпадут 5 мин, а над диском с БД (базой данных) будет рыдать пол фирмы (админа могут посадить на кол, как врага, если у него не окажется резервной копии)
 

Цитата:
Anakeen, ...Интересно проверить, окажет ли влияние новая прошивка на качество записи именно недорогих дисков

Я думаю графики будут красивее . Походу 1.09 спецом затачивали для дешево-низкоскоростных болванок т.к. улучшение заметно только на 8х (для 16х noname болванок,на мой взгляд, - оптимальная скорость записи). Учитывая редкость пользования таковыми, я бы на вашем месте, откатился на 1.06 и писал на рекомендованной производителем (16х) скорости нормальные болванки, экономя тем самым время и деньги на электричество

Всего записей: 465 | Зарегистр. 12-06-2007 | Отправлено: 09:05 19-03-2010 | Исправлено: Igoreus, 09:20 19-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Igoreus Тут можно добавить только, что если при царапине на диске с фильмом выпадут 5 мин, а над диском с БД (базой данных) будет рыдать пол фирмы (админа могут посадить на кол, как врага, если у него не окажется резервной копии)  
Это точно
 

Цитата:
Igoreus Я думаю графики будут красивее . Походу 1.09 спецом затачивали для дешево-низкоскоростных болванок т.к. улучшение заметно только на 8х (для 16х noname болванок,на мой взгляд, - оптимальная скорость записи). Учитывая редкость пользования таковыми, я бы на вашем месте, откатился на 1.06 и писал на рекомендованной производителем (16х) скорости нормальные болванки, экономя тем самым время и деньги на электричество  
Так и вышло, записал два Risheng на 8x и на 16x. Количество ошибок PIF на 16x почти не изменилось, а вот на 8x разница заметна. Если предыдущие диски давали ошибок PIF до 5000, сейчас чуть больше 3000. Так-что в топку всякий ноунэйм, даешь качественные болванки! Откатываюсь на 1.06 и перехожу на Verbatim, чего и другим советую.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 10:14 19-03-2010
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Anakeen

Цитата:
Uraanfgh56  
Из перечисленных выше дисков лично я не взял бы ничего.
Почему ?

Цитата:
Если планируешь писать мультисессионные диски
Таких будет не больше 5% от общего числа ...

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 19:07 19-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Uraanfgh56 Почему ?

Про SmartTrack нужно немного уточнить. Есть два вида этих дисков. Первые с матрицей CMC MAG M01, такие лучше не брать, очень много ошибок PIF, по качеству эти диски примерно похожи на Ritek DVD+R 16x, MID код Ritek F16. Писал и те и другие. Уровень PIF может доходить до 5000-7000. Есть также SmartTrack с MID кодом MCC 004, вот эти болванки по качеству намного лучше. Мне такие попались всего один раз, случайно взял 25 штук. Средний уровень ошибок PIF 700-1200. Они, кстати внешне отличаются. Первые золотистого цвета, вторые белые, с красными разводами. Так-что лучше брать их. Хотя все-же рекомендую взять на пробу штук по 5-7 для проверки качества. А то купишь 100 штук и все в ведро. Про минусы L-pro ничего не скажу, не писал (на минусы вообще не пишу), плюсы видел и даже записал несколько штук. Качество дисков никакое, уровень ошибок еще больше, чем на Risheng и Ritek. Конечно могла быть не очень хорошая партия. Может тебе с этими дисками повезет больше. Но если все-же решишь что-то брать из перечисленного выше, бери SmartTrack, но только MCC 004.
 

Цитата:
Uraanfgh56 Таких будет не больше 5% от общего числа ...
Да хоть 1%, для мультисессии Nero. CDBurn-ом не пользовался, но насколько я знаю, мультисессию поддерживает тоже.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 21:58 19-03-2010 | Исправлено: Anakeen, 22:13 19-03-2010
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Anakeen

Цитата:
ервые с матрицей CMC MAG M01, такие лучше не брать, очень много ошибок PIF, по качеству эти диски примерно похожи на Ritek DVD+R 16x, MID код Ritek F16. Писал и те и другие. Уровень PIF может доходить до 5000-7000. Есть также SmartTrack с MID кодом MCC 004
а как определить какая матрица, на них вроде не пишут и на коробке тоже , да и вряд ли  1 из 100 будут выковыривать - они же в cakebox запакоыванном продают ...
насчёт цвета поверхноси тоже не могу сказать , верхний цвет - не пишущий слой вроде зелёного и красных цветов ...

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 22:58 19-03-2010
Igoreus



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Uraanfgh56, ...вряд ли  1 из 100 будут выковыривать - они же в cakebox запакоыванном продают...

Нормальный магазин закупает ящиками, соотв. продают поштучно и мелким оптом из одной и той-же партии (сужу сугубо из собственного опыта покупок)

Всего записей: 465 | Зарегистр. 12-06-2007 | Отправлено: 01:58 20-03-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Uraanfgh56 а как определить какая матрица, на них вроде не пишут и на коробке тоже , да и вряд ли  1 из 100 будут выковыривать - они же в cakebox запакоыванном продают ...
насчёт цвета поверхноси тоже не могу сказать , верхний цвет - не пишущий слой вроде зелёного и красных цветов ...

MID код можно определить в Nero CD-DVD Speed или DVDinfo. А выковыривать они не будут только в том случае, если магазин оптовый, или продавец вредный. По крайней мере у нас такое есть. А так, в принципе, договориться можно всегда. Я обычно говорю, устроит качество-буду брать много. Если россыпью не дадут, тогда только на твой страх и риск.
 

Цитата:
Igoreus Нормальный магазин закупает ящиками, соотв. продают поштучно и мелким оптом из одной и той-же партии (сужу сугубо из собственного опыта покупок)

К сожалению не все магазины нормальные. Но как правило дело не в магазине, а в продавце. Был такой случай со мной, дай говорю штук 15 из пачки, а продавец уперся, бери 100 штук и все. Хорошо говорю, но если качество не устроит, принесу обратно и деньги вернете за всю банку. После этого он еще немного поломался, но банку открыл. В другом магазине попросил старшего, пообщаться на предмет розничной продажи. Так там оказалось, что продавать только банками вообще инициатива продавца.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 07:47 20-03-2010 | Исправлено: Anakeen, 07:48 20-03-2010
ae3502

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Администратор/Рабочий%20стол/Результаты%20тестов%20DVD-R/FUJI+.png

Всего записей: 1 | Зарегистр. 10-05-2010 | Отправлено: 22:53 10-05-2010
Anakeen

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Достались мне тут совершенно бесплатно 100 дисков Verbatim DVD-R MCC03RG20. Сразу была сделана тестовая запись.
 
На 16x вполне приемлемое количество ошибок PIF, а вот ошибок PIE многовато, хотя уровень вполне допустимый.

 
На 12x количество ошибок PIF возросло, ошибок PIE стало немного меньше.

Странный всплеск ближе к середине диска получился из-за царапины.
 
Ну и для интереса записал диска на 4x. Самых плохой результат по количеству PIF и самый низкий по PIE.

 
Как думаете, стоит ли доверять этим дискам? А то меня смущает уровень ошибок PIE на первом скрине.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 22-07-2009 | Отправлено: 08:04 15-07-2010 | Исправлено: Anakeen, 08:25 15-07-2010
Borman2000



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, в чем может быть дело:
Nero CD-DVD Speed 4.7.7.16 пишет "Drive does not support this function."
Nero DiscSpeed 4 (v.4.11.4.0) и Nero DiscSpeed 5 (v.5.0.1.250) пишут то же самое (только по-русски).
Может я что не так делаю? Захожу просто на закаладку "Disc quality" и жму Start.
 
А вот Opti Drive Control 1.47 нормально запустил и провел тест.
 
Pioneer DVR-115D (v1.22)

Всего записей: 125 | Зарегистр. 24-05-2007 | Отправлено: 01:09 14-08-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Оптические носители информации » DVD±R /DVD±RW диски

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru