Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Уничтожение информации на HDD/SSD - Secure Erase, Sanitize

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Engaged Clown



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хотелось бы обсудить сабж.
А именно уничтожение информации самим контроллером диска и возвращающее работоспособность диска или скоростные характеристики (особенно применительно к SSD).
Вспоминая топик по ремонту Hitachi - безопасное стирание, в некоторой степени, иногда возвращает к жизни и HDD.
 
Пишу по памяти, ибо было больше месяца назад:
Принесли ноутбукопланшет, по моему lenovo thinkpad yoga 11 или что-то из той же серии с SSD внутри.
Не грузился. Загрузился с LiveCD, при попытке обращения - ошибка доступа к диску. Выяснил у хозяина, информация оказалась не нужна. Попробовал стереть Викторией - Write error, видимо устройство в Read Only.
Пробую TxBench запустить Secure Erase и Enhanced Secure Erase - ошибка доступа. TRIM whole area из той же софтины тоже не выполнилось.
Погуглил, нашёл софт как раз для леновы http://support.lenovo.com/downloads/ds019026
Записал на диск образ, загрузился с него (как понимаю,работает только через EFI). Провёл стирание через прогу. Перезагрузился. SSD в полном порядке, запись и чтение работают. Чудеса, да и только.
Стал гуглить ещё где упоминается утилита от леново, нашёл запрос для hdparm - https://sourceforge.net/p/hdparm/feature-requests/19/
Как я понял, новая функция уничтожения называется Sanitize и делится на три подфункции - BLOCK ERASE EXT (0012h), CRYPTO SCRAMBLE EXT (0011h) и OVERWRITE EXT (0014h).
Поддерживается данная "фича" диском или нет можно глянуть в HWiNFO:
 

Вкратце:
1) Secure Erase перезаписывает всю пользовательскую зону (user area) нулями.
2) Enhanced Secure Erase создаёт новый открытый криптоключ для невозможности восстановления информации и пишет предопределёнными разработчиком паттернами всю пользовательскую зону, включая заремапленые ранее секторы.
3) Sanitize - как и Enhanced Secure Erase, меняет внутренний ключ шифрования, стирает пользовательскую зону спецпаттернами включая reallocated sectors и очищает кэш накопителя.
 
Sanitize поддерживается очень малым количеством HDD и пока не очень большим числом SSD.
 
Всё верно?
 
Сумбурно получилось.

Всего записей: 8782 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 15:04 14-12-2015
igor not me

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Чтобы "размочить" счётчик постов темы, скажу, что пока ни SSD ни с HDD с поддержкой сего чуда пока не сталкивался

Отправлено: 00:20 15-12-2015
Engaged Clown



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В общем в hdparm(Linux) данную инструкцию встроили довольно давно, а вот с Windows'ом всё также без подвижек.
 
Статья на "почитать":
ATA Sanitize and hdparm

----------
Опросы ru-board'а

Всего записей: 8782 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 17:06 11-06-2018
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lenovo Thinkpad T450: "Error:This utility works for Disk Encryption Drive or Solid State Drive only

Всего записей: 5392 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 13:17 12-06-2018
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mhdd (под дос) в 2005 году умела. Может быть раньше, сейчас не вспомню, а историческую справедливость восстанавливать нет желания.
HDAT2 современный умеет (dos, ahci).
BCWipe Total WipeOut  и Parted Magic (livecd linux) - умеют . Не помню, умеют ли они грузится через UEFI.
 
С Windows 10 "подвижек" ожидать не приходится, проще и быстрее загрузить HDAT2/Mhdd.
 
Добавлено:
Умеет ли диск Sanitize можно посмотреть в Victoria 4.7.2

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 22:30 19-01-2019 | Исправлено: ndch, 14:17 17-05-2020
Engaged Clown



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ndch

Цитата:
Mhdd (под дос) в 2005 году умела.

Secure Erase умеют очень многие.
А вот Sanitize почти никто, из известных только hdparm.

----------
Опросы ru-board'а

Всего записей: 8782 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 23:15 19-01-2019
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
... чёйто вы 15-го года тему с кладбища подняли
...вика вон и на ссд уже заточена... 4 года не калам-балам

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 23:27 19-01-2019
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Engaged Clown

Цитата:
Secure Erase умеют очень многие.  

Можно пример "очень многих" под  achi (желательно freeware), не заточенного под определённую модель hdd/sdd ? А тоже самое размером менее 100 Мб ? А то же самое под uefi ?  
 
Или что-то windows 10 (не заточенного под определённую модель hdd/sdd) ?

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 14:01 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 14:42 17-05-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
причём тут achi, тем более загрузчик uefi
винда обращается к накопителям по API
команда Secure Erase подаётся только на прямую в порт.. - в PIO... это же команда из ATA-стандарта... и не софт винт трёт а он сам себя трёт...
найдите в диспетчере устройств, контроллер на котором висит железяка и отключите.
в виктории точка рио и кнопка pci scan... найдите в списке свой винт и трите на здоровье.
http://hdd.by/victoria/
полтора мегабайта устроит?

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 14:42 17-05-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
причём тут achi, тем более загрузчик uefi  

Цитата:
в виктории точка рио и кнопка pci scan

Цитата:
полтора мегабайта устроит?
И как это сделать под win 10 x64  (uefi) ?
 
Предлагаете сначала поставить win xp / загрузить winpe  (>100 мб)  (ко всему прочему csm/bios) ? В таком случае проще использовать бутявку с HDAT2 .

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 14:44 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 14:50 17-05-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
чёт я не понял вашего вопроса... какая разница какой виндовс и загрузчик?
или вы что, системный винт тереть собрались?

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 14:53 17-05-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 


Для простого случая - не системный. Куда тыкать ?

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 14:54 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 14:55 17-05-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
проще использовать бутявку с HDAT2

да хоть с MHDD или досовской викторией
 
Добавлено:

Цитата:
Куда тыкать ?

в Help

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 14:55 17-05-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в виктории точка рио и кнопка pci scan... найдите в списке свой винт и трите на здоровье.
http://hdd.by/victoria/
полтора мегабайта устроит?

Про викторию ответьте.
 
Добавлено:

Цитата:
в Help

 

Цитата:
Режим PIO: только для использования профессионалами. Данный режим позволяет обращаться к IDE/SATA-накопителям в обход Windows, непосредственно через порты ввода-вывода. Он работает только в 32-битных системах.
 

 
Ну хватит отмазываться. Сморозил глупость - признай это.

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 14:57 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 15:34 17-05-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
... а Secure Erase и есть не для чайников...  
чайники трут в API... точка write и пошёл курить... по скорости примерно тоже самое... да хоть полное форматирование.... В api пароль на винт не поставишь...
глупости это вы морозите.... achi какие то...uefi ... парольному стиранию до лампочки что там на винте.

Цитата:
Для работы в PIO пока используйте 32-разрядные версии операционных систем.

... не доделал значит.. ну с флэшки загрузится тогда... если уж оочень хочется попробовать Secure Erase.

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 15:14 17-05-2020 | Исправлено: Sedin, 15:33 17-05-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть комп с win 10 x64  (uefi). Контроллер сконфигурирован как  ahci.
Загружаю "полтора мегабайта " с http://hdd.by/victoria/
В victoria API недоступен.
 
Вы написали "в виктории точка рио и кнопка pci scan".
Скажите, почему Вы ерунду сморозили ?

 
Как запустить Secure Erase на несистемном диске в таком случае ?

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 15:37 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 15:39 17-05-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как запустить Secure Erase  

в х64 никак...  
в своём первом сообщении вы ничего не писали про х64

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 16:29 17-05-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть комп с win 10 x64  (uefi). Контроллер сконфигурирован как  ahci.  
Загружаю "полтора мегабайта " с http://hdd.by/victoria/  
 В victoria API недоступен.

Если грузиться с флешки - не большая проблема в биосе режим САТА переключить.
А подписанный драйвер для х64 (за бабулеты) для халявного софта - фантастика.
А без драйвера вынь напрямую к винту не пустит.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 19:26 17-05-2020
ndch

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sedin

Цитата:
в своём первом сообщении вы ничего не писали про х64  

Покажете win 10 32bit uefi ?
Ну не все сидят и ежедневно винты ремонтируют с нужным набором осей. "Secure Erase", в отличии "прошивки модулей" вполне себе user-ская фича. А юзеры сидят в основном (в преобладающем большинстве) на современном железе по 64-битными осями.
 
AntiMember

Цитата:
Если грузиться с флешки - не большая проблема в биосе режим САТА переключить.

А если не отключается ?
 

Цитата:
А подписанный драйвер для х64 (за бабулеты) для халявного софта - фантастика.  

Встречалось такое. Да и есть способ подписать, только вот подписывать нечего. Да и без изысков, был бы драйвер - можно однократно загрузиться в режим "без проверки цифровых подписей".

Всего записей: 6491 | Зарегистр. 31-08-2008 | Отправлено: 20:34 17-05-2020 | Исправлено: ndch, 20:39 17-05-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ndch

Цитата:
А если не отключается ?

Вам шашечки или ехать ? Собсно, найдете софт под вынь 64 АЧХИ, кторый действительно трёт все, а не делает иллюзию - поделитесь.

Цитата:
Да и есть способ подписать, только вот подписывать нечего.

В смысле в тест-моде ? Или у вас мохнатая лапа в центре сертификации и гэйца ?

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 20:47 17-05-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Уничтожение информации на HDD/SSD - Secure Erase, Sanitize


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru