Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков. (точнее НЕ критичности этой проблемы)
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
    PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-3000 MB/sec
  • Write: up to 1900-2400 MB/sec
    SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
    На скоростных шпиндельных дисках 2018 года, реальная скорость записи достигает 260 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~275 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-3.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26295 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: vzar, 16:14 12-06-2020
    eh



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    штеуд флеш производит сам

    Прям сам лично или всё таки микрон?

    Всего записей: 561 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 22:55 02-09-2019
    Valery_Sh



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Сам. С Микрон они разбежались. IMFT фсё.

    Всего записей: 1953 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 11:50 03-09-2019
    eh



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh
    Для обычных SSD (не оптанов)?
    Интересная новость - как встретится их новый SSD, проверю что же там за память.

    Всего записей: 561 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 11:56 03-09-2019
    Smyg1



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    все запихали в один чип...
    https://3dnews.ru/956434
    http://csgotinky.ru/nakopiteli/obzor-nvme-nakopitelej-toshiba-xg5-p-xg5-i-bg3/
    https://business.toshiba-memory.com/ru-ru/product/storage-products/client-ssd/bg3.html

    Всего записей: 2337 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 12:33 03-09-2019
    Valery_Sh



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    eh

    Цитата:
    Интересная новость

    "Новости" 100 лет вчера было.
    Вообще интель - один из пионеров производства флеша. Не nand, конечно. В те годы его просто не было ещё. Изобретение, понятно, Тошибы, но первый чип флеша Интел видел где-то в районе 91-го года. Пару лет туды-сюды
     
    Smyg1
    картинки с прошлой страницы из обзора на iXBT. В нём же ссылка на похожий дивайс.

    Всего записей: 1953 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 15:43 03-09-2019
    eh



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     видел где-то в районе 91-го года. Пару лет туды-сюды  

    Для сведения - сейчас 19-й год.

    Всего записей: 561 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 20:30 03-09-2019
    Valery_Sh



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    eh

    Цитата:
    Для сведения

     
    Для сведения: 91-й год прошлого века. Тот год, когда ... ну, выпонели. Для кого-то старина глубокая, а кто-то уже давно работал и даже щупал руками редкие ещё буржуйские цацки.

    Всего записей: 1953 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 13:28 04-09-2019 | Исправлено: Valery_Sh, 13:31 04-09-2019
    eh



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh
    Дык другие тоже не мохер на яйцах чесали.
    Только к чему все эти сентенции о том, что кто то что то производил в те годы если живём то мы сейчас. Тем более что есть примеры того, как бывшие ранее  лидеры становились аутсайдерами.

    Всего записей: 561 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 20:09 04-09-2019
    newquaker

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    насчёт влияния излучения на флеш. У меня сд карта на фотоапарате полетела на мероприятии при большом количестве людей, концерт. Могут ли сами люди быть источником какого-то излучения? У кого есть такой опыт?
    Тоже можно сказать и обратно - если человек дорожит и бережно относится к ssd - то как-бы подзаряжает его, и он дольше служит.  

    Цитата:
    Подошва изнашивается быстрее (в том числе если) ходящий в ней шаркает.
    - это из того же разряда, небрежное отношение к любой вещи - уменьшает срок её службы.
     
    оффтоп
     
    Есть пару вопросов - сейчас всё ещё нужно оставлять 10 процентов свободного места на SSD? это всё ещё актуально? например на samsung 860 pro?
     

    Цитата:
    ремонтируются в более 95% случаев. Те для которых есть поддержка утилитами

    А какие устройства имеют поддержку утилитами? где-то есть такой список?

    Всего записей: 502 | Зарегистр. 26-03-2005 | Отправлено: 23:34 17-09-2019 | Исправлено: newquaker, 00:11 18-09-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    newquaker
    Излучение скорее у концертной аппаратуры - усилители и прочее. Но SD-карта все же не SSD, это обычная флешка...

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 27246 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 00:03 18-09-2019
    mig73



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Могут ли сами люди быть источником какого-то излучения

    Нет излучения. Имеется некоторый заряд на руках и одежде, но не знаю ни одного случая что бы SD карту пробило статикой.

    Цитата:
    нужно оставлять 10 процентов свободного места на SSD

    Нужно контроллеру, хоть это место уже и есть с завода ресурс будет израсходован медленней.

    Цитата:
    какие устройства имеют поддержку утилитами

    Все, просто искать надо на usb-disk.ru, flashboot.ru, usbdev.ru и подобных.

    Цитата:
    SD-карта все же не SSD, это обычная флешка

    Конечно не SSD, у карты мозгов почти нет. У флэшки есть мозги, но тоже мало
     
    p.s. SD картой тоже нужно пользоваться периодически. Вот другу сделал на SD навигатор iGOO, покатался он по гейропе, вытащил из навигатора и забыл про карту на год до следующего лета. Этим летом кинулись, а FS на карте RAW и это уже не впервой. Сделал снова и вывод, что SD настолько примитивна что не выдерживает даже год (и это фирменная) в отличии от флэшки и тем более от SSD, которому и 2 года на полке пофиг.

    Всего записей: 5839 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 06:05 18-09-2019
    ALLDAED

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    которому и 2 года на полке пофиг.  

    Не пофиг а зависит от того на сколько изношена флэш.
    есть график в стандартах. Без питания и коррекции
    новая 10 лет хранит.
    1% износа - 1 год
    10% износа - 0.1 года
    ну и так далее в десять раз после каждых 10%
    А коррекция потерь не всегда срабатывает после включения.
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.
    Не зависимо от контролера и мозгов.

    Всего записей: 1848 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:34 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 15:37 18-09-2019
    longnew

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    А как реальный износ посмотреть? Или просто гарантийное TBW минус записанные данные?
    Наверно, не так. Доля от TBW пропорциональная среднему свободному месту за все время минус записанные данные.

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 15:48 18-09-2019 | Исправлено: longnew, 16:02 18-09-2019
    ALLDAED

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    longnew
    Не так все просто, по интерфейсу пишется бывает и в 10 раз меньше, чем в сами микросхемы. Там же страницы очищаются, восстанавливаются, перемещаются, а это тоже запись.
    Некоторые в смарте показывают  процент износа. У некоторых надо считать.
    Есть в интернете расчет износа для SSD.
    А флешки, карты смарта не имеют, и только самому приблизительно считать.
    грубо износ раза в три больше чем запишешь по интерфейсу.
    Чтение кстати тоже портит данные, только очень медленно. Этим пренебрегают. Но если очень много читать, это тоже надо учитывать.

    Всего записей: 1848 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 16:33 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 16:35 18-09-2019
    longnew

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Там же страницы очищаются, восстанавливаются, перемещаются, а это тоже запись.

    Хватит, если записанные данные умножить на 2 (на очистку)? На перемещение данных и восстановление не обращать внимания, т.к считаю в зависимости от свободного места.  

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 16:59 18-09-2019
    ALLDAED

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    На перемещение данных и восстановление не обращать внимания, т.к считаю в зависимости от свободного места.    

    Это зависит от заполненности блоков страниц и характера записи. Если в разные места все время пишешь возникнет ситуация что вроде не нужных страниц много, но они все в частично занятых блоков и требуется, еще нужные страницы переместить в чистые блоки, а освободившиеся затереть.  
    К тому же занятые страницы все время проверяются, если там уровень коррекции уже большой она переписывается в чистый блок. Чем больше износа тем таких перемещений больше. SSD сама себя начинает изнашивать. Чем больше износа тем сильнее.
    Надо не отдельный момент рассматривать, а весь цикл жизни. В начале и в конце жизни износ на порядки ускоряется.
     
    Добавлено:
    И еще проблема, чистые и не нужные страницы ни как не проверяются на возможность хранения. Только то что они чистые, без зарядов можно проверить после очистки. Она  уже  может не в состоянии хранить, но все равно выделяется под данные, а потом не прочитается. А в каждой занятой странице хранится и часть транслятора. Не прочиталась, транслятор становится недействительным и SSD падает в кому.

    Всего записей: 1848 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 17:17 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 17:20 18-09-2019
    longnew

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    К тому же занятые страницы все время проверяются, если там уровень коррекции уже большой она переписывается в чистый блок. Чем больше износа тем таких перемещений больше. SSD сама себя начинает изнашивать. Чем больше износа тем сильнее.

    Мда, все проще и проще.
    А если грубо прикинуть для SSD, когда начинать ждать что через ночь уже будет потеря данных. Записанные данные умножить на 4 хватит в пределах гарантийного TBW?

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 17:40 18-09-2019
    ALLDAED

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что через ночь уже будет потеря данных.

    Не будет, а может быть.
    Статистику такую и тесты ни кто не делает. Проверяют типа сколько максимально записать и радуются.
    А надо тест типа.
    писал-писал, подождал, прочитал, выключил, подождал ночь, включил, прочитал.
    Пописал-пописал, прочитал, выключил, подождал пару дней
    И так по кругу. Данные надо сдвигать постоянно иначе будут протираться только определенные ячейки.
    Циклами ожидания и  количеством записи надо играться, чтобы понять какой режим наиболее плохой.
     Тогда и наберется статистка

    Всего записей: 1848 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:07 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 18:14 18-09-2019
    longnew

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Не будет, а может быть.

    Да это понятно. Ничего "такого" не хотел сказать. Ладно, пока буду думать, что если треть данных от гарантийных записано - в режиме работы через ночь жди потери данных.

    Цитата:
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.

     

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 18:20 18-09-2019 | Исправлено: longnew, 18:21 18-09-2019
    mig73



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.
    Не зависимо от контролера и мозгов.

    Перестаньте писать ересь про SSD да ещё так уверенно, ведь многие могут и поверить. Каких ещё 30-40%, да неужто паспортного износа? А если не паспортного, то вы наверное его ещё и как то измерять собираетесь, предсказать? Если флэш будет не теоретически, а практически выработан то  да возможно всё вплоть до пропажи из системы как устройства. Не пугайте людей, или излагайте более развёрнуто. Можно в кавычках, если это ваш личный вывод

    Всего записей: 5839 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 18:47 18-09-2019
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

    Имя:
    Пароль:
    Сообщение

    Для вставки имени, кликните на нем.

    Опции сообщенияДобавить свою подпись
    Подписаться на получение ответов по e-mail
    Добавить тему в личные закладки
    Разрешить смайлики?
    Запретить коды


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.Board
    © Ru.Board 2000-2020

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru