Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    eh



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    штеуд флеш производит сам

    Прям сам лично или всё таки микрон?

    Всего записей: 614 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 22:55 02-09-2019
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Сам. С Микрон они разбежались. IMFT фсё.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 11:50 03-09-2019
    eh



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh
    Для обычных SSD (не оптанов)?
    Интересная новость - как встретится их новый SSD, проверю что же там за память.

    Всего записей: 614 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 11:56 03-09-2019
    Smyg1



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    все запихали в один чип...
    https://3dnews.ru/956434
    http://csgotinky.ru/nakopiteli/obzor-nvme-nakopitelej-toshiba-xg5-p-xg5-i-bg3/
    https://business.toshiba-memory.com/ru-ru/product/storage-products/client-ssd/bg3.html

    Всего записей: 5306 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 12:33 03-09-2019
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    eh

    Цитата:
    Интересная новость

    "Новости" 100 лет вчера было.
    Вообще интель - один из пионеров производства флеша. Не nand, конечно. В те годы его просто не было ещё. Изобретение, понятно, Тошибы, но первый чип флеша Интел видел где-то в районе 91-го года. Пару лет туды-сюды
     
    Smyg1
    картинки с прошлой страницы из обзора на iXBT. В нём же ссылка на похожий дивайс.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 15:43 03-09-2019
    eh



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     видел где-то в районе 91-го года. Пару лет туды-сюды  

    Для сведения - сейчас 19-й год.

    Всего записей: 614 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 20:30 03-09-2019
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    eh

    Цитата:
    Для сведения

     
    Для сведения: 91-й год прошлого века. Тот год, когда ... ну, выпонели. Для кого-то старина глубокая, а кто-то уже давно работал и даже щупал руками редкие ещё буржуйские цацки.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 13:28 04-09-2019 | Исправлено: Valery_Sh, 13:31 04-09-2019
    eh



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh
    Дык другие тоже не мохер на яйцах чесали.
    Только к чему все эти сентенции о том, что кто то что то производил в те годы если живём то мы сейчас. Тем более что есть примеры того, как бывшие ранее  лидеры становились аутсайдерами.

    Всего записей: 614 | Зарегистр. 27-10-2017 | Отправлено: 20:09 04-09-2019
    newquaker

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    насчёт влияния излучения на флеш. У меня сд карта на фотоапарате полетела на мероприятии при большом количестве людей, концерт. Могут ли сами люди быть источником какого-то излучения? У кого есть такой опыт?
    Тоже можно сказать и обратно - если человек дорожит и бережно относится к ssd - то как-бы подзаряжает его, и он дольше служит.  

    Цитата:
    Подошва изнашивается быстрее (в том числе если) ходящий в ней шаркает.
    - это из того же разряда, небрежное отношение к любой вещи - уменьшает срок её службы.
     
    оффтоп
     
    Есть пару вопросов - сейчас всё ещё нужно оставлять 10 процентов свободного места на SSD? это всё ещё актуально? например на samsung 860 pro?
     

    Цитата:
    ремонтируются в более 95% случаев. Те для которых есть поддержка утилитами

    А какие устройства имеют поддержку утилитами? где-то есть такой список?

    Всего записей: 713 | Зарегистр. 26-03-2005 | Отправлено: 23:34 17-09-2019 | Исправлено: newquaker, 00:11 18-09-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    newquaker
    Излучение скорее у концертной аппаратуры - усилители и прочее. Но SD-карта все же не SSD, это обычная флешка...

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 00:03 18-09-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Могут ли сами люди быть источником какого-то излучения

    Нет излучения. Имеется некоторый заряд на руках и одежде, но не знаю ни одного случая что бы SD карту пробило статикой.

    Цитата:
    нужно оставлять 10 процентов свободного места на SSD

    Нужно контроллеру, хоть это место уже и есть с завода ресурс будет израсходован медленней.

    Цитата:
    какие устройства имеют поддержку утилитами

    Все, просто искать надо на usb-disk.ru, flashboot.ru, usbdev.ru и подобных.

    Цитата:
    SD-карта все же не SSD, это обычная флешка

    Конечно не SSD, у карты мозгов почти нет. У флэшки есть мозги, но тоже мало
     
    p.s. SD картой тоже нужно пользоваться периодически. Вот другу сделал на SD навигатор iGOO, покатался он по гейропе, вытащил из навигатора и забыл про карту на год до следующего лета. Этим летом кинулись, а FS на карте RAW и это уже не впервой. Сделал снова и вывод, что SD настолько примитивна что не выдерживает даже год (и это фирменная) в отличии от флэшки и тем более от SSD, которому и 2 года на полке пофиг.

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 06:05 18-09-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    которому и 2 года на полке пофиг.  

    Не пофиг а зависит от того на сколько изношена флэш.
    есть график в стандартах. Без питания и коррекции
    новая 10 лет хранит.
    1% износа - 1 год
    10% износа - 0.1 года
    ну и так далее в десять раз после каждых 10%
    А коррекция потерь не всегда срабатывает после включения.
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.
    Не зависимо от контролера и мозгов.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:34 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 15:37 18-09-2019
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    А как реальный износ посмотреть? Или просто гарантийное TBW минус записанные данные?
    Наверно, не так. Доля от TBW пропорциональная среднему свободному месту за все время минус записанные данные.

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 15:48 18-09-2019 | Исправлено: longnew, 16:02 18-09-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    longnew
    Не так все просто, по интерфейсу пишется бывает и в 10 раз меньше, чем в сами микросхемы. Там же страницы очищаются, восстанавливаются, перемещаются, а это тоже запись.
    Некоторые в смарте показывают  процент износа. У некоторых надо считать.
    Есть в интернете расчет износа для SSD.
    А флешки, карты смарта не имеют, и только самому приблизительно считать.
    грубо износ раза в три больше чем запишешь по интерфейсу.
    Чтение кстати тоже портит данные, только очень медленно. Этим пренебрегают. Но если очень много читать, это тоже надо учитывать.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 16:33 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 16:35 18-09-2019
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Там же страницы очищаются, восстанавливаются, перемещаются, а это тоже запись.

    Хватит, если записанные данные умножить на 2 (на очистку)? На перемещение данных и восстановление не обращать внимания, т.к считаю в зависимости от свободного места.  

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 16:59 18-09-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    На перемещение данных и восстановление не обращать внимания, т.к считаю в зависимости от свободного места.    

    Это зависит от заполненности блоков страниц и характера записи. Если в разные места все время пишешь возникнет ситуация что вроде не нужных страниц много, но они все в частично занятых блоков и требуется, еще нужные страницы переместить в чистые блоки, а освободившиеся затереть.  
    К тому же занятые страницы все время проверяются, если там уровень коррекции уже большой она переписывается в чистый блок. Чем больше износа тем таких перемещений больше. SSD сама себя начинает изнашивать. Чем больше износа тем сильнее.
    Надо не отдельный момент рассматривать, а весь цикл жизни. В начале и в конце жизни износ на порядки ускоряется.
     
    Добавлено:
    И еще проблема, чистые и не нужные страницы ни как не проверяются на возможность хранения. Только то что они чистые, без зарядов можно проверить после очистки. Она  уже  может не в состоянии хранить, но все равно выделяется под данные, а потом не прочитается. А в каждой занятой странице хранится и часть транслятора. Не прочиталась, транслятор становится недействительным и SSD падает в кому.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 17:17 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 17:20 18-09-2019
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    К тому же занятые страницы все время проверяются, если там уровень коррекции уже большой она переписывается в чистый блок. Чем больше износа тем таких перемещений больше. SSD сама себя начинает изнашивать. Чем больше износа тем сильнее.

    Мда, все проще и проще.
    А если грубо прикинуть для SSD, когда начинать ждать что через ночь уже будет потеря данных. Записанные данные умножить на 4 хватит в пределах гарантийного TBW?

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 17:40 18-09-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    что через ночь уже будет потеря данных.

    Не будет, а может быть.
    Статистику такую и тесты ни кто не делает. Проверяют типа сколько максимально записать и радуются.
    А надо тест типа.
    писал-писал, подождал, прочитал, выключил, подождал ночь, включил, прочитал.
    Пописал-пописал, прочитал, выключил, подождал пару дней
    И так по кругу. Данные надо сдвигать постоянно иначе будут протираться только определенные ячейки.
    Циклами ожидания и  количеством записи надо играться, чтобы понять какой режим наиболее плохой.
     Тогда и наберется статистка

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:07 18-09-2019 | Исправлено: ALLDAED, 18:14 18-09-2019
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Не будет, а может быть.

    Да это понятно. Ничего "такого" не хотел сказать. Ладно, пока буду думать, что если треть данных от гарантийных записано - в режиме работы через ночь жди потери данных.

    Цитата:
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.

     

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 18:20 18-09-2019 | Исправлено: longnew, 18:21 18-09-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Фактически все SSD и флешки любого вида после 30-40% износа могут забыть инфу за ночь без питания так, что она не восстановится при включении.
    Не зависимо от контролера и мозгов.

    Перестаньте писать ересь про SSD да ещё так уверенно, ведь многие могут и поверить. Каких ещё 30-40%, да неужто паспортного износа? А если не паспортного, то вы наверное его ещё и как то измерять собираетесь, предсказать? Если флэш будет не теоретически, а практически выработан то  да возможно всё вплоть до пропажи из системы как устройства. Не пугайте людей, или излагайте более развёрнуто. Можно в кавычках, если это ваш личный вывод

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 18:47 18-09-2019
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru