Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ss661
     
    Вы получили рекомендации, которые указывают путь решения проблемы.  
    Все остальное Вам придется выполнять самостоятельно. Никто кнопку,
    которая решит проблему за Вас, Вам не предложит. Вы могли убедиться
    в этом и на других форумах. Если Вам рекомендации не нравятся, это
    не означает того, что они ущербны.
     
    Добавлено:
     
    Пример одной из возможных причин.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 10:39 13-06-2020
    AntiMember

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ss661

    Цитата:
    Да руборд уже не тот, это точно раздел вопросов по SDD? Или может перепись пасивных кукареков?

    Активный кукарек пробовал с мычкой ROM подавать питание, мычку снимать через пару сек. и смотреть готовность по АТА ?
    Или как флешку обычную тупо на шине данных пару линий коротнуть при включении на пару сек.
    Или он пассивный и ждет чела, который имеет точно такой-же дохлый и по пунктам расскажет чего и куда ?
    Тогда разочарую - типов ССД и видов поломок туева хуча. Сомневаюсь, что такой случай типовый.
    И я уже писал, что если отвал проца или флэши - ему тупо некуда записать оверлей. Проверяется тармофеном. Не строительным.

    Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:24 13-06-2020
    kot1313



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    longnew

    Цитата:
    отформатировать, чтобы не осталось неразмеченных областей и киношками забить полностью...или мало?

    Отформатировать - это конечно быстро, а вот киношками забить - никак не подходит под понятие БЫСТРО
    Кроме того, как Вы залезете форматированием в служебные\резервные области диска,  
    в которых могут быть многие гиги и которые могут содержать конфиденциальные данные ...
     
    Конечно, после форматирования и удаления разметки\партитур включится TRIM  
    (а может и не включиться - нужно проверять) и обнулит все ячейки (или не все ... )
    Но нужно ждать и проверять, то есть тратить время, что неприемлимо.
     
    Можно исчо весь диск шифрануть, затем грохнуть ключи шифрования (так советуют в тырнете)
    Но я понял тока это, а чтоб разобраться в деталях - моей квалификации не хватает.
    А Дьявол, как известно, и кроется в деталях.
     
    А хотелось бы ОДНОКОНОПОЧНОГО, быстрого\моментального и гарантированного решения.  
     
    PS Почему я завел этот пост ?  
    Я как-то в прошлом году обратил внимание на такое решение в тырнете,  
    но на тот момент эта циклограмма была не актуальна для меня и я положил это решение в загашник.
    А сейчас не могу найти, где я это одноконопочноe, быстрое и гарантированное решение видел ...
     
    Так что технология точно есть, но эта циклограмма\алгоритм особо не афишируется и в поисковиках не продвигается.

    Всего записей: 2522 | Зарегистр. 11-12-2002 | Отправлено: 11:25 13-06-2020 | Исправлено: kot1313, 11:29 13-06-2020
    AntiMember

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    kot1313

    Цитата:
    Кроме того, как Вы залезете форматированием в служебные\резервные области диска,  
     которых могут быть многие гиги и которые могут содержать конфиденциальные данные ...

    А вы что, из спец-служб, что так маниакально ? Ну во-первых не гиги, а разрозненные сектора, если были ремапы.
    А во-вторых вам уже сказали - если данные оочень секретные - под рентген-аппарат.
    Плюс эти сектора уже повреждены и при помощи CRC содержимое не восстанавливается.

    Цитата:
    А сейчас не могу найти, где я это решение ворпоса видел ...

    Когда найдете - поделитесь. Интересно.

    Цитата:
    Так что технология точно есть, но эта циклограмма\алгоритм особо не афишируется и в поисковиках не продвигается.

    Мистификация. Как минимум, уже продавалось бы за-дорого.

    Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:38 13-06-2020 | Исправлено: AntiMember, 11:39 13-06-2020
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    kot1313

    Цитата:
    А хотелось бы Одноконопочного, быстрого\моментального и гарантированного решения.  
     
    Возможно это запуск Secure Erase. Но время на выполнение очистки ячеек затратить все равно потребуется. Запрашиваемый способ только один - это кувалдой по накопителю.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 11:39 13-06-2020
    longnew

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    kot1313 Ну я так пониманию, что контроллер по своему взаимодействует со скрытыми, служебными областями флэш памяти и этих контроллеров множество. Даже если есть сейчас программа, которая все это видит (во что не вериться, грош цена ssd в служебную область которого можно попасть через обычную установленную программу). Никто не даст гарантию, что та же программа снова их увидит на более новом диске, ее универсальной быть не может в принципе. И быстро не получится. Проще записать полностью диск (пофиг чем, поэтому написал киношки), попользоваться им некоторое время для так называемой файлопомойки или под системный, где ничего ценного нет и продать через 3-и руки. Если там тайны на миллионы баксов, то в костре сжечь, а то вдруг производитель специально оставил там скрытые области, чтобы выведывать секреты, забирая диск на замену по гарантии. Последнее не сорказм, если что, чистая параноя.

    Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 12:07 13-06-2020 | Исправлено: longnew, 12:08 13-06-2020
    ss661

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    пробовал с мычкой ROM подавать питание, мычку снимать через пару сек. и смотреть готовность по АТА ?
    Или как флешку обычную тупо на шине данных пару линий коротнуть при включении на пару сек.
    Или он пассивный и ждет чела, который имеет точно такой-же дохлый и по пунктам расскажет чего и куда ?
    Тогда разочарую - типов ССД и видов поломок туева хуча. Сомневаюсь, что такой случай типовый.
    И я уже писал, что если отвал проца или флэши - ему тупо некуда записать оверлей. Проверяется тармофеном. Не строительным.

    У вас фамилия не Остер? Коротнуть, прогреть феном - отличные советы. И да я жду человека с опытом работы с контроллерами SSD и пониманием ошибок smtool

    Всего записей: 813 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 12:54 13-06-2020
    AntiMember

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ss661
    Я вас не обзывал - не подходит, не поняли - не ешьте. Ждите. Или идите в жопу.

    Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 13:21 13-06-2020
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Кто что может сказать про этого зверя - WD Green wds240g1g0b M.2
     
    Добавлено:
    Я его не покупаю, знакомый покупает системник с таким...

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:24 13-06-2020
    suto22

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Тама SM2258XT безбуферный.

    Всего записей: 1025 | Зарегистр. 10-09-2017 | Отправлено: 17:46 13-06-2020
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    И что? Я в структуре SSD не понимаю ничего. Это плохо?
     
    Добавлено:
    Куда важнее знать, сколько он протянет, нежели скорость его работы.

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:51 13-06-2020
    WildGoblin



    Ru-Board Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    senderman

    Цитата:
    Но есть одно но: выведенные из использования области затереть не получится. Если на диске была информация и он совершил переназначения, то информацию, которая находится в таких областях стереть нельзя.

    Да и потому прежде чем что-то писать на новый диск его необходимо полностью зашифровать!

    ----------
    Capitalism is the Virus
    Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

    Всего записей: 29383 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:43 13-06-2020
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
    Цитата:
    его необходимо полностью зашифровать!

    Для диска, на который пишется только ОС и софт, это "архитектурное излишество". ИМХО.


    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 19:54 13-06-2020
    ss661

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    И что? Я в структуре SSD не понимаю ничего. Это плохо?
     
    Добавлено:
    Куда важнее знать, сколько он протянет, нежели скорость его работы.

    на этот контроллер есть прошивка, шанс поднять с неформата

    Всего записей: 813 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 20:04 13-06-2020
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Да хрен с ней, с прошивкой. Неужели вы думаете, что знакомый будет этим заморачиваться? В помойку, и все... важных данных на SSD нет и не будет. Приучил всех знакомых не держать ничего кроме софта и ОСи и делать бекапы, и сам так делаю...
     
    Добавлено:
    И во-многом поэтому я противник дисков больших емкостей - не так жалко терять, и цена еще вменяемая. 240-256 вполне с запасом хватает для нескольких ОС и софта.
     
    М-да... посмотрел свойства этого WD SSD - 40 TBW... жуДь... и это, оказывается, SATA... и на хрена делать его в формате M.2 при 4-х SATA 3 на плате? Зато материнка (Asus ROG Strix B250I Gaming) там сразу с радиатором, но исключительно из-за того, что радиатор прямо над чипсетом, и является общим двухэтажным... ладно, сдохнет - не жалко... знакомый поставит под систему нормальный обычный SATA SSD.
     
    Все, отговорил брать этот системник совсем.

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 20:07 13-06-2020 | Исправлено: WatsonRus, 16:20 14-06-2020
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WildGoblin
     
    Возможно уже поздно шифровать.
    Неизвестно шифровал ли kot1313.
     
    Я размышляю о том заложена ли
    процедура быстрого полного стирания
    информации в накопители SSD.
    И на каком уровне это может быть
    реализовано. Возможно это можно
    сделать используя команды терминала.
    Но для этого нужно UART-подключение.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 20:17 13-06-2020 | Исправлено: senderman, 20:22 13-06-2020
    Sedin

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
     
    Цитата:
    процедура быстрого полного стирания
    информации в накопители SSD.


    Цитата:
     
      Model: KINGSTON SV300S37A240G      SSD      
     Firmware: 505CUA                              
       Serial: 50026B723301CB8F                    
    Disk size: 468862128 LBAs             240 Gb    
          CHS: 16383/16/63                8455 Mb  
        SMART: Enabled, Errlog, Selftest            
        CACHE: Unk.size; L/A=OFF; Wr=ON;  !        
      Support: LBA, HPA, APM, DLM, DMA    UDMA-6    
      APM val: 254                        Maximum  
       Erase: ~ 2 minutes                          
     Security: OFF

        ATA-8: SATA2, TRIM, NCQ, PEC, SCT, SFDLM, W-R-V          
       Sector: Logic 512 bytes            Phys 512  

    в API ессесно не работает...

    Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 20:36 13-06-2020
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Это Secure Erase.
     
    Возможно kot1313 описывает именно его -

    Цитата:
    Я как-то в прошлом году обратил внимание на такое решение в тырнете,  
    но на тот момент эта циклограмма была не актуальна для меня и я положил это решение в загашник.
    А сейчас не могу найти, где я это одноконопочноe, быстрое и гарантированное решение видел ...  

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 20:48 13-06-2020
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    senderman

    Цитата:
    Это Secure Erase.  

     
    скорее это для стирания всех блоков (типа blkdiscard)
     
    для 860 EVO 250 GB:
    4min for SECURITY ERASE UNIT. 8min for ENHANCED SECURITY ERASE UNIT.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 22:38 13-06-2020 | Исправлено: Valery_Sh, 23:47 13-06-2020
    senderman

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Valery_Sh
     
    Команда blkdiscard - это смесь команд dd и TRIM.
    Такое не может быть быстрым.
    Собственно TRIM только высвобождает блоки.
    А значит не подпадает под определение -

    Цитата:
    процедура быстрого полного стирания
    информации в накопители SSD.

    Подходит только Secure Erase.  
     
    # hdparm -I /dev/sdX
     
    The command output should display "enabled":
     
    Security:
            Master password revision code = 65534
                    supported
                    enabled
            not     locked
            not     frozen
            not     expired: security count
                    supported: enhanced erase
            Security level high
            2min for SECURITY ERASE UNIT. 2min for ENHANCED SECURITY ERASE UNIT.
    ...
     
    А чем реально может оказаться то, что размещено
    в сообщении Sedin не так уж и важно. И вряд ли
    нужно путаться в догадках. Это он так развлекается.

    Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 05:17 14-06-2020 | Исправлено: senderman, 06:17 14-06-2020
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru