Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Закладки » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
 
У каждого производителя своя разметка, со своими тонкостями, идеями и реализациями. По этой разметке происходит поиск дорожек, удержание головки над ними. Записываются сервометки специализированным оборудованием сильным сигналом на большую глубину магнитного слоя. И никогда уже больше не переписываются до самого конца жизни диска. В самом жестком диске нет средств, которые позволяют произвести запись сервометок, кроме смайлика в колпачке.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 14:49 21-01-2020 | Исправлено: senderman, 14:53 21-01-2020
inf158704

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
установить тумблер для увеличения тока подмагничивания на время рамботы MHDD над разметкой (питание микросхемы усилителя в гермоблоке)
запретить запись (это ужеп проблемно) в сервисную зону

Цитата:
У каждого производителя своя разметка, со своими тонкостями, идеями и реализациями.

апсолютно не имеют значения их тонкости, эта разметка понадобиться в последний раз просто для позиционирования при нанесения новой, причем на родной прошивке которая учитывает все эти тонкости. а вот после разметки бокс придется ставить в новый контроллер.

Всего записей: 921 | Зарегистр. 21-08-2011 | Отправлено: 15:01 21-01-2020 | Исправлено: inf158704, 15:07 21-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
 
Каждый имет право на заблуждения. Любая идея проверяется практикой, а не умозаключениями и бессмысленными спорами. Делайте.
 
 
Добавлено:
 
Есть такая правильная в теории идея - Токамак. Но не работает гад.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 15:14 21-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
Серво запись происходит по частотным дугам на современных дисках.
Частотные дуги наносит специальный аппарат.
Если вы напишите программу для харда который по старой серво разметке напишет новую. Затем микропрограмму, которая создаст новые треки данных треки данных между новыми серво метками. Вам памятник поставят, я думаю. )
Есть кстати уже патенты на эту темую Так что придется еще и за патент заплатить их авторам. Только не слышал, чтобы кто-то эти патенты реализовал в жизнь.
Идея она очень далека от практики. Например как хард увяжет новую разметку с оборотами двигателя и регулировкой скорости вращения, там точность 0.01% нужна.
Что делать с царапинами, которые уже есть и будут разрушаться.
Старая разметка практически ни когда не стирается, хард ее только читает и не может писать без сервы, потому что не найдет без нее трек данных.
Серва как спицы в колесе, не будет спиц и колеса не будет
На велосипеде еще можно воткнуть рядом со сломанной спицей новую, ну чуть центровка измениться, все равно велик поедет.  но для харда это куча сбоев при работе.  
 
 
Добавлено:

Цитата:
установить тумблер для увеличения тока подмагничивания на время рамботы MHDD над разметкой

увеличение тока подмагничивания увеличит домены. И надо уже новую плотность на треках делать. Что собственно и делают селфсканы, арко, бурны.
Только принцип другой.  
пишем при определенной плотности, средним током, читаем и считаем уровень ошибок. Много - меняем ток. Не помогает, меняем плотность пока не найдется золотая середина - допустимый уровень ошибок.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:37 21-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 15:48 21-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Дело не в том, что чего-то нельзя сделать, патентах и перечне сложностей. Сделать можно многое. Важно то, какой будет результат. А результат дополнительного вмешательства породит дочерние метки, которые, даже теоретически, не могут стать точнее родительских. В результате многосложных трудов произойдет ухудшение позиционирования. Это занятие для общеизвестных комсомольцев, любивших создавать себе бессмысленные трудности и героически их преодолевать.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 16:21 21-01-2020 | Исправлено: senderman, 16:46 21-01-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да ладно мусолить то, что даже точно неизвестно. Хотя бы техпроцесс какого-нить одного вендора.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 16:44 21-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Как это точно неизвестно?

Цитата:
...установить тумблер для увеличения тока подмагничивания на время рамботы MHDD над разметкой...


Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 16:52 21-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотя бы техпроцесс какого-нить одного вендора.

В общих чертах известен. например:
https://www.ixbt.com/storage/wdfabtour1.shtml
https://www.ixbt.com/storage/wdfabtour2.shtml
 
Даже там можно найти  некоторые технические подробности, как например головы делают и из чего.
Можно еще читать всякие патенты от производителей, сложно их конечно сопоставить с реальным процессом. Но для общего понимания в полне достаточно.
 
Ну а если реально делать собираешься нужно в их академиях учится и на заводах работать.
Академия  у каждого своя.
https://jobs.westerndigital.com/university
 
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:28 21-01-2020
inf158704

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
прихожу к выводу что никто так и не понял что я написал. с положением трека в отношении номера цилиндра при позиционировании по старой сервометке принципиально проблем не должно быть. а вот от начала сектора, да соглашусь тут нужны подпрограммы с очень шеским подсчетом тактов, тот кокретно можно промазать. все остальное включая техпроцес вообще к моему предложению отношения не имеет, никто корпус снимать не собираеться. по поводу вольтажа, сервометки наносяться уже в собранном корпусе, единственный способ изменить подмагничивание в закрытом готовом боксе изменить напряжение ну или еще какая перемычка может,очень сомневаюсь что чтото динамическое в таком случае требуется, выжигать надо на полую

Всего записей: 921 | Зарегистр. 21-08-2011 | Отправлено: 19:56 21-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
 
В этом, уже собранном, корпусе имеются технологические проемы.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 20:21 21-01-2020 | Исправлено: senderman, 20:32 21-01-2020
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обсуждение, конечно... Впору бежать патентовать
inf158704

Цитата:
 при позиционировании по старой сервометке принципиально проблем не должно быть

Ммм... А зачем тогда новые делать?
 
Ладно. Проехали. Допустим двигаетесь вы такой по треку от веджа до веджа... И тут: хренакс! Не читается сервометка. А вы тут раз - тумблером - и у вас новая серва!
Вопрос: где она (новая) будет? Башка в этот момент двигается вслепую. Ну, допустим, у вас охренительная система позиционирования, которая может держать трек даже вслепую. И тактовый генератор у вас идеальный. Но вот досада... Блины-то у вас не идеальные, ну совсем! И ваша новая сервометка попадает на соседний трек, дуга которого в этом месте оказалась немного другого радиуса, чем у предыдущего. Или она вообще переменного радиуса... И хана серве уже на соседнем треке... И пошло-поехало.
Что будем делать? Щелкать тумблером по всей поверхности?

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 20:39 21-01-2020
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ALLDAED - Есть кстати уже патенты на эту тему...

Добавлено:
 
   
 
Однако серворайтер достаточно крупногабаритен. И чего в него понапихивали?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 22:23 21-01-2020 | Исправлено: senderman, 22:36 21-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И чего в него понапихивали?  

Всякие прокладки в основном, там надо соблюдать очень точную температуру, давление Исключить вибрации.  
не удивлюсь что там гранитные/чугунные плиты стоят под каждым на воздушных или магнитных подушках.
Там много всяких датчиков наворочено.
В 2006 году продавали максторовский серво-врайтер на E-bay аукционе, начали с 1$
А ушел вроде бы за 25000$
Точно  уже не помню.
https://yadi.sk/d/dbZ6RUhswcXAUA
Ну и куда с нашим рылом и возможностями соваться серву писать? )

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 23:39 21-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 00:02 22-01-2020
inf158704

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
E123

Цитата:
А вы тут раз - тумблером - и у вас новая серва!  

вы че издеваетесь? я три раза написал что я имею в виду под новой сервометкой и нашлись те кто все равно не понял... если вы не поняли что написано спросите у окружающих, может поняли они. или спросите тех кто хоть раз в жизни видел как шла загрузка Дельта-С. там загрузка прекрасно визаулизировала как в принципе должна была выглядить сервометка  
 
я представил как микропингвины лезут в технологические отверстия чтобы через них нарезать сервометки вилкой, видимо в это время другие пингвины толкают диск через второе технологическое отверстие ложкой...  

Всего записей: 921 | Зарегистр. 21-08-2011 | Отправлено: 15:06 22-01-2020 | Исправлено: inf158704, 15:11 22-01-2020
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
Не ваше?

Цитата:
установить тумблер для увеличения тока подмагничивания на время рамботы MHDD над разметкой


Цитата:
вы че издеваетесь?

Конечно я издеваюсь. Вы на последних страницах излили такой поток сознания... ИМХО только дима-пешеход может составить вам конкуренцию.
Дельта-Ц... У меня мой спектрум со школьных времен где-то лежит. Живой. Рука не поднялась выбросить. И чё? Какое отношение это имеет к вашему бреду про серворазметку?
Так что там с дугами переменного радиуса? Не поймешь о чем? Зачем лезешь винты чинить - иди читай форумы.
Вилкой... сельскан... микропингвины...
У, сцуко, не могу, проржаться надо...
Пришел на технический форум, пишешь чушь и ждешь, что с тобой это всерьез обсуждать кто-то будет? Это вам обратно на ПП. Там народ потерпимее будет.

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 15:24 22-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
Да поняли все тебя. Но дома ты этого не сделаешь. Сам хард работает крайне не стабильно в нанометровых диапазонах. малейшая вибрация всю работу сведет на нет.
И ни когда потом такой хард работать стабильно не будет.
На последних так вообще пришлось делать серво адаптивы под каждый хард.
а то что вы хотите, можно в принципе реализовать на хардах объемом меньше 1 GB.
Но смысла нет, так как сама поверхность на мертвых хардах почти всегда зацарапана и уже разбита. не могут головки ровно лететь над механически заюзаной поверхностью, их будет болтать и они будут дальше разбивать поверхность.
По этому основная задача ремонтника не тупо сделать хард по известным методикам, а понять есть ли смысл их применять к конкретному харду.
Пока вы только бесконечно будете пробовать починить каждый, а кто уже собаку на них съел. Сразу скажет по куче признаков, есть смысл возиться или не связываться. Все одно не жилец.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:48 22-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 15:51 22-01-2020
inf158704

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
E123
похоже мне придесья воспользоаться добрым советом моего начальника кторый он мне дал для написания заявлений и прочих писем и из принципа составить подробное обяснение моего предложения по повоуду дублирующих сервометок, как говорил мой начальник чтобы дурак прочита и понял что написано. а никакого обсуждения я не ждал, я написал вопрос а птотом пришлось 4 раза обяснять непонятливым что я написал. причем непонял только ты

Всего записей: 921 | Зарегистр. 21-08-2011 | Отправлено: 16:05 22-01-2020 | Исправлено: inf158704, 16:06 22-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inf158704
Пишите, бумага все стерпит. Только не будет это работать в реальной ситуации, тем более дома на коленках.
тысяч пять, как сделаете, так и начнет доходить, почему. )

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 16:21 22-01-2020
inf158704

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
я не вижу технически обосновнного возражения с вашей стороны. только догадки. этот хохмач меня очень сильно разозлил, только вод думаю стоит ли мне тратить нервы на то что он не собираеться вообще понимать. понималка она сложная штука со временем когда делаеш каждый день гвозди понять что можно сделать саморез чертовски тяжело

Всего записей: 921 | Зарегистр. 21-08-2011 | Отправлено: 16:28 22-01-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 не вижу технически обосновнного возражения с вашей стороны.

Вы их просто не поняли.
Расскажите, как вы царапины на пластинах уберете?
Серва то портится в 99,9% случаях из-за царапин.
На хорошее старое место ее можно по новой написать, но нужно полное отсутствие вибрации, что сделать в незаводских условия практически нереально.
Ну есть еще метод открывать хард в чистой зоне, откусывать головы по запиленным поверхностям и просто продувать хард. Но всю пыль от туда не выдуешь, и она опять попадет под головы.
Разбирать, проверять каждый блин и голову, все мыть от пыли, Восстанавливать поверхность пластин, опять наносить частотные дуги.
Слишком дорого, в несколько раз дороже чем сделать новый хард.
 
На HDD-гуру обсуждали аппарат для устранения царапин с пластин для восстановления данных. Так он на гранитную плиту на воздушной подушке ставится и стоит без компрессорной станции от 50000$.
Такая бандура, размером с кубометр, не считая стола.
Будете такой брать, для ремонта дохляков?

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 16:41 22-01-2020 | Исправлено: ALLDAED, 16:47 22-01-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Закладки » Магнитный флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru