Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А зачем разбивать чтоб потом опять соеденить???   Разделить можно (в зависимости от ОС) в WIn XP :   Панель управления --- Администрирование ---- Управление компьютером ---- Управление Дисками, а там уже по обстановке.   Из под Доса:   Acronis Disck Director 10 - 11 Partition Magic 8 -9 Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 16:11 02-03-2009

Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: не мне прост надо для виндоуса)))))   Если на него ставить будете ОС то лучше из под Доса. Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 16:19 02-03-2009

Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: а как форматировать жосткий диск????   Теми же способами что и делить.   Используйте эту программу Acronis Disck Director 10 - 11, она на русском и всё предельно понятно. Вам потребуеться загрузочный диск с этой программой или в пакете с Windows. Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 17:34 02-03-2009

rodrigo_f Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Ignat "...Программы сторонних производителей если не сразу, то в дальнейшем, могут вызвать непредвиденные ошибки..."   Извиняюсь за глупый вопрос. Но. Как это? Разметка HDD(говоря простым языком) это стандартная запись в определенные его сектора определенных битов. И какая разница для этой операции, если ее делать разными программами. Хотя, как все знают, что для разметки винтов более 160 Гб PQMagic-ом лучше не пользоваться. Но тут примерно ясно то, что он некорректно работает с LBA. Но это ошибка сразу проявляется, а не через какое то время...   Кстати. Много лет пользуюсь(в порядке возрастания): - утилита для HDD STA-412(вроде так его озвучил, забыл, было это в середине 90-х годов) - fdisk - PQMagic(и ему подобные типа Acronis OS Selector) - Acronis Disk Director И, к моему стыду, не разу не пользовался виндовым установщиком для разметки HDD(не умею). Но вот последствий(тьфу-тьфу) ни разу не было.... ---------- U=I*R Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:26 02-03-2009

Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И, к моему стыду, не разу не пользовался виндовым установщиком для разметки HDD(не умею).   Не Вам одному стыдно. Но мне немного по другому, я умею, но не пользуюсь, слишком много, простите, геморроя. Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 20:11 02-03-2009

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Как это? Разметка HDD(говоря простым языком) это стандартная запись в определенные его сектора определенных битов. Слишком упращать не надо. Для FAT32 все более менее нормально.   Беда в том, что NTFS не документированна. А при форматировании NTFS создается много структур, а не несколько битов, как вы считаете. Можно конечно упереться и описать все, но это страниц так на 100 получится, если даже кратко описывать. Если интересно, можете найти в интернете книгу "Криминалистический анализ файловых систем" это наиболее полное, приблизительное описание NTFS на русском. вот некоторые фрагмент отуда по поводу структуры: Цитата:     Файлы метаданных файловой системы   Поскольку каждый байт тома выделяется некоторому файлу, административные   данные файловой системы также должны храниться в файлах. Microsoft называ-   называет такие файлы файлами метаданных, но это может вызвать путаницу, поскольку   в тексте также часто упоминаются метаданные файлов. Я буду называть эти спе-   специальные файлы файлами метаданных файловой системы.   Microsoft резервирует для файлов метаданных файловой системы первые 16" за-   записей MFT1. Неиспользуемые зарезервированные записи находятся в выделен-   выделенном состоянии и содержат только базовую и общую информацию. Все файлы ме-   метаданных файловой системы отображаются в корневом каталоге, хотя обычно они   скрываются от большинства пользователей. Имена файлов метаданных файло-   файловой системы начинаются с символа «$», а первая буква является прописной.   ... Структура файловой системы   Файловая система NTFS не обладает жестко заданной структурой, но при форма-   форматировании файловой системы Windows соблюдает ряд общих правил. В большин-   большинстве версий NTFS структура различается, но существует целый ряд общих кон-   концепций.   К их числу относится концепция зоны MFT. Windows создает таблицу MFT   минимального размера и расширяет ее только при необходимости добавления   новых записей.   ... Все версии NTFS и Windows выделяют первые кластеры файлу $Boot   Windows NT и 2000 размещают файлы метаданных файловой системы сразу же   после файла $Boot и в середине файловой системы. Например, если в файловой   системе используются 1-килобайтные кластеры, то первые 8 кластеров будут   выделены файлу $Boot, а кластеры файла $MFT могут начинаться с кластера 16   или 32. Следующие 12,5% файловой системы попадают в зону MFT. Средний   кластер файловой системы выделяется файлу $MFTMirr, за ним следуют осталь-   остальные файлы метаданных файловой системы — такие, как $LogFile, $Root, SBitmap   и $Upcase. Между Windows NT и 2000 обнаружилось одно различие: NT поме-   помещает файл $AttrDef в последнюю часть файловой системы, а в Windows 2000 он   размещается перед файлом $MFT.       Все файлы метаданных создаются во время форматирования. Не имея четкой технической документации, старонние производители, допускают вольности и не точности в некоторых структурах. Оно вроде как и работает, но при пользовании какими-то дополнительными утилитами, от самого MS или опять же других производителей, для преобразования, дефрагментации, проверки - можно наткнуться на всякие неожиданности, приводящие даже к потерям информации. Так что лучше пользоваться, стандартными средствами Win. Тогда хоть спросить есть с кого.   Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 20:13 02-03-2009

Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ёлки палки... До чего раздули тему!? Парню всего то нужно поделить свой HDD, поставить систему. Никому в голову не пришло что слишко умные и многосложные объяснения ему не к чему?   Цитата: Все файлы метаданных создаются во время форматирования.   Не имея четкой технической документации, старонние производители, допускают вольности и не точности в некоторых структурах. Оно вроде как и работает, но при пользовании какими-то дополнительными утилитами, от самого MS или опять же других производителей, для преобразования, дефрагментации, проверки - можно наткнуться на всякие неожиданности, приводящие даже к потерям информации.   Всё это понятно, что по учёности и науке все делать нужно, но есть одно но сама компания Microsoft допускает не мало ошибок, не только в отдельно взятых приложениях а в системах в целом. Сторонние производители ПО тоже бывают разными, есть уже проверенные годами и машинами, миллионами наверное машин, программы PM, Acronis, давно и многие пользуються и ничего никогда не терялось и не разваливалось. Просто мало одних рук, нужно и головой работать, а если нет так это уже другая тема...   Цитата: Тогда хоть спросить есть с кого.   Не смешите меня Спросить!? С Кого с Дяди Билла????  Да с него как с Гуся вода. Достаточно вспомнить, уже хорошо забытый синий экран "смерти" на презентации резила Win 98... Где мы и где Дядя Билл!?   Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 20:28 02-03-2009 | Исправлено: Pilantiy, 20:30 02-03-2009

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: давно и многие пользуються и ничего никогда не терялось и не разваливалось. Дык пользутесь ни кто не запрещает. Но если "вдруг" потеряете свои бесценные данные, то не пиняйте. Когда начинаешь разбирать последствия работы PM при восстановлению данных, уму не растяжимо, что он творит. Наберите ради интереса в поиске - "помогите восстановить данные после работы PM". Думаю количество сообщений вас впечатлит. Думаете у всех руки - не оттуда? Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 23:30 02-03-2009 | Исправлено: tomset, 23:31 02-03-2009

Ignat Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Извиняюсь, что стал "невольным" инициализатором спора "на ровном месте" .   rodrigo_f, в принципе, ув.tomset лучше меня ответил. Добавлю от себя: Цитата: Но вот последствий(тьфу-тьфу) ни разу не было.... - у меня были, думаю, и у Вас были, может забыли? Я тоже мог забыть и к моему стыду , как "все" не знаю об: Цитата: Хотя, как все знают, что для разметки винтов более 160 Гб PQMagic-ом лучше не пользоваться. , т.к. лет 7 как не пользуюсь вышеперечисленными утилитами, вернее, РМ вообще не пользуюсь (считаю эту программу вредоносной, но в тоже время и "полезной"!, для ДатаЦентров ). Продукты Акрониса использую только для восстановительных целей. Дело прошлое, но не однократно, после создания/форматирования данными программами, установщик Windows не принимал данные разделы за "свои" (вспоминаете ? ). И по прошествии времени, иногда на таких разделах OS просила срочно провести chkdsk и не всегда это заканчивалось "ОК". Если надо устанавливать из-под WinPE (LiveCD), то DiskPart и cmd решают все задачи. По-поводу "гемороя", не знаю что имелось ввиду . Пока кто-то загружает сторонние программы, создает, форматирует разделы, перезагружается, при стандартной установке уже копируются файлы . Т.ч. "быстрота/простота" - мнимая, да и с возможными, непредвиденными последствиями.   Последний, сугубо субъективный, довод - я не устанавливаю операционную систему Partition Magic или Acronis, но Windows!   Pilantiy, Цитата: Ёлки палки... До чего раздули тему!? Парню всего-то нужно поделить свой HDD, поставить систему. - всего-то, взамен PM и Acronis, предложили изначальный способ разбивки и объяснили, почему так надо делать . А пользователь сам решит, что ему делать. Это моё мнение, ни на что не претендующее .   tomset, Цитата: Дык пользутесь ни кто не запрещает. Цитата: Думаете у всех руки - не оттуда? + ---------- Из двух зол, не выбирают ни одного! Всего записей: 3454 | Зарегистр. 21-01-2002 | Отправлено: 03:12 03-03-2009 | Исправлено: Ignat, 05:02 03-03-2009

Pilantiy BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Думаете у всех руки - не оттуда?   Я этого не утверждал и не думал ничего подобного. Относительно PM, знаем  про его работу, предложил парню такой вариант, только потому что у него как я понял новый винт, а вопрос задал он как новичек, сюда люди приходят за помощью и не только за конкретными ответами, тупо спросил тупо получил ответ и всё... Ан нет это как учили в школе "Медвежья услуга." говорят так: "советы слушай, да головой думай!".   Человек должен получить не только "тупо" ответ, но и ещё и понять что да как. У меня лично всегда где то в далеке после ответа таится надежда, что человек не будет сломя голову как робот выполнять все предложенные ему операции, а всё обдумает, почитает, поковыряет интернет, и найдёт для себя оптимальное решение.   Простите за возможный флуд. Просто вопросов много, у каждого своя проблема, модераторы и Умные Дядьки иной раз не успевают за всеми глядеть, время умных людей всегда очень занято,так давайте им поможем чем, как говорится, можем.     P.S. Кстати года 2 назад обнаружил неплохую утилиту интерфейсом и работой очень напоминающую Windows приложение для делёжки, называеться как то типа Smart и что то там ещё, погляжу на дисках отпишу точно.   Всего записей: 115 | Зарегистр. 18-12-2008 | Отправлено: 07:53 03-03-2009

Ignat Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Пора открывать тему: Как Вы создаёте/форматируете разделы?   Pilantiy, Цитата: обнаружил неплохую утилиту - в теме более-менее озвучено "почему лучше использовать установщик Windows". Но нет ни слова об "перспективах/преимуществах", открываемых сторонними программами . Или это просто "сила привычки"? ---------- Из двух зол, не выбирают ни одного! Всего записей: 3454 | Зарегистр. 21-01-2002 | Отправлено: 12:00 03-03-2009

Antech Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rodrigo_f Цитата: Разметка HDD(говоря простым языком) это стандартная запись в определенные его сектора определенных битов. Partition Magic умудряется делать ошибки даже в банальной MBR таблице разделов! Я уже несколько раз видел, как он делает разделы, "налезающие" друг на друга. И бывало такое, что разделы каким-то образом даже раньше работали, а потом, например при переходе с XP на Висту, вуаля - Винда не видит раздела. И уже ничего нельзя сделать in-place: надо сливать данные под XP на другой диск, на проблемном обнулять таблицу разделов и размечать заново, теперь Виндой. А in-place нельзя исправить, потому что в одном из разделов в самой ФС неправильный (слишком большой) размер, и уменьшить грамотно никак (автопрогами нельзя - инфа нужна). Подобная фигня может возникать также при "исправлении" мнимых ошибок в таблице разделов ПартМэджиком. Повторяю: такие случаи часто бывают, это не случайность. И это таблица разделов MBR - она простая как пробка. NTFS - космос по сравнению с MBR PT, представьте себе что там наколбасит ПартМаг. И еще, про форматирование 3-rd party прогами в NTFS. ПартМэджик и Акронис (не скажу за все версии) любят начинать MFT близко к началу раздела (2 или 4 кластер при 8-секторном кластере). А значит любой пук в начале раздела - можно даже через R-Studio инфу не достать (бутсектор и начало MFT - каюк, остается только MFT Mirror, по нему Студия начало раздела врядли определит). Вобщем, пользуйте, люди, Управление Дисками в Винде или установщик, чтобы потом не стать моими клиентами по бесплатному восстановлению, или Tomset'а по платному .   tomset Правильно, надо вести разъяснительную работу . Новые версии Акрониса делают MFT далеко от начала раздела? Всего записей: 3120 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 13:59 03-03-2009 | Исправлено: Antech, 14:13 03-03-2009

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Antech   Цитата: Новые версии Акрониса делают MFT далеко от начала раздела? Специально не иследовал. Но помоему так же как и Win/ C Акрониксом однозначно меньше случаев. Он больше использует стандартные функции Win при своей работе. Но тоже бывают неожиданности.   Чаще обычные случаи: нет UPC - пропал свет, завис комп. Потому резервную копию ценных данных, полюбому надо делать. ОС селектор бывает чудит. Он для своего загрузчика использует, якобы зарезервированое место 1-62 сектора. Но так, как это место иногда и сам MS для каких-то своих неизвестных нужд, то можно ждать всяких неожиданностей. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:06 03-03-2009

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Народ срочно помогите

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование