Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 2

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Akam1 (05-02-2014 01:59): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4681  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Линки на поднятые темы:
Восстановление разделов и утерянной информации на HDD
Bad сектора на HDD
Температура HDD
HDD. Неправильное определение объема.
 
     Различные проблемы в уже поднятых темах:
проблемы с HDD (самопроизвольное отключение)
"Хрустит" HDD
Стук HDD
Обломилась ножка в разъёме HDD
HDD и шлейфы

     Проги, помогающие в тестировании:
MHDD  
В презентации не нуждается
http://hddguru.com/content/ru/software/2005.10.02-MHDD/?lang=ru  
Help  
http://wiki.oszone.net/images/1/13/MHDD-_справка.rar
 
Виктория  
http://hddguru.com/content/ru/software/2005.10.03-Victoria/  
Help  
http://wiki.oszone.net/images/1/1a/Victoria.rar
Виктория — это бесплатная программа для низкоуровневой диагностики HDD.  
Виктория поддерживает интерфейсы IDE и Serial ATA.

     Темы программ на ru-board'е:
  • Victoria | Виктория - DOS | Windows
  • MHDD - DOS
  • HDAT2 - DOS
  • DRevitalize - DOS | Windows
  • SpinRite - DOS
  • HDDScan - Windows
  • HDD-Dalas - Windows
  • BadLBA - DOS

         Близкие темы:
    Bad сектора на HDD
    Почему упала ОС, снизилась скорость винта или DVD? Как переключить PIO в DMA?
    Как восстановить бэд блоки на HDD после падения системы?
     
         Познавательная статья
    о SMART, remap, MHDD, Виктории и не только...
     
    Важно! Инструкция по чистке контактов на плате HDD  


  • Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 12:15 23-08-2011 | Исправлено: Engaged Clown, 13:24 28-03-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    И всё же возвращаюсь к интересующему меня вопросу. У меня есть 2 харда, на которых где-то по 2 десятка переназначенных секторов. Как я могу узнать, сколько в резервной области ещё есть "запасных" секторов, прежде чем она будет полностью заполненной? В смарте это не узнать?

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 10:50 25-04-2013
    Mordavorot



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor_me
    Это не для меня. Без вскрытия и измерения - никак?

    Всего записей: 1195 | Зарегистр. 01-09-2011 | Отправлено: 13:09 25-04-2013
    tomset



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight
    По значению Value, 5 атрибута можно оценить остаток.
    Точно невозможно. так как одна запись, единичка в Raw значении атрибута может означать переназначение от одного сектора до целого трека.  
    Valuе расчитывается комплексно, это типа общий процент остатка, сколько свободных записей осталось в G-листе и сколько свободного места осталось в резервной области.  
    Для предупреждения, что пора менять диск, ведено понятие порога - Treshold.
    Когда Value становится ниже порога, состояние смарта становит - Bad (плохой).
    В целом все зависит от храктера повреждения поверхности.
    Если царапины приличные и поверхность разрушается дальше, не важно сколько переназначено, дальнейшее ухудшение может произойти мгновенно, как только головки попадут на разбитое место.
    Если же повреждения маленькие, не прогрессируют, то хард может работать  сколь угодно долго с почти полным G-листом.

    Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:34 25-04-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    tomset, огромное спасибо за объяснение!
    А можно вот на примере одного из хардов:
     
    №,              Атрибут,                  Порог,   Значение,   Наихудшее,    Состояние,    Данные,     Смещение,      Включить
    5,    Reallocated Sectors Count,      36,          100,              100,               OK,            17,               0,              Включено
     
    Можно как-то предположить, сколько ещё осталось? 17 секторов переназначенных, а смотреть надо на поле "Порог"? Что-то я вообще не очень представляю, что показывают поля "Значение", "Наихудшее", значения в которых равны 100... Нужно ли вообще на них обращать внимания? Дело в том, что для другого диска все поля совершенно идентичные, то есть тоже 36, 100, 100. Только там переназначенных 0. Таким образом я не представляю, как же мне оценить остаток для первого харда... Может быть есть какой-то стандарт по объёму резервной области, что его можно прикинуть из расчёта объёма диска?
    P.S. Я правильно понимаю, что значение 17 в смарте - это количество записей, а не количество именно секторов? Тогда мне вообще это ничего не даёт...

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 15:09 25-04-2013 | Исправлено: Lonely_Knight, 13:19 26-04-2013
    AntiMember

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight

    Цитата:
    что значение 17 в смарте - это количество записей, а не количество именно секторов?

    Это количество секторов. При таких малых количествах просто наблюдаем за динамикой
    роста - не растет - все нормально. Но для уверенности желательно пройти записью всю поверхность
    и посмотреть СМАРТ. Затем чтением-верификацией и посмотреть смарт. Если после этих процедур
    значение 005 не изменится - вообще замечательно.
    Значение - может изменяться для 005 в сторону ухудшения - порога. Достигнут порог - каюк.
    Наихудшее - в 005 особого значения не имеет. Важно для других атрибутов, где Значение может
    увеличиваться, т.е. становиться выше наихудшего. Например температуры, некоторые ошибки.
    Тогда параметр Наихудшее позволяет оценить ненакапливаемые параметры работы, которые
    изменяются в худшую или лучшую сторону.  

    Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 16:09 25-04-2013
    sanyachas

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Подскажите, пожалуйста, что с моим диском  WDC WD3200AAJS .
    CrystalDiskInfo начала выдавать сообщение "нестабильные сектора".
    Осталось несколько месяцев гарантии, есть ли смысл туда обращаться?
     
    -- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
    ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
    01 200 200 _51 000000000039 Ошибки чтения
    03 129 127 _21 0000000011BD Время раскрутки
    04 _99 _99 __0 00000000079B Запуски/остановки шпинделя
    05 200 200 140 000000000000 Переназначенные сектора
    07 100 253 _51 000000000000 Ошибки позиционирования
    09 _98 _98 __0 00000000087C Часы работы
    0A 100 100 _51 000000000000 Повторные попытки раскрутки
    0B 100 100 __0 000000000000 Повторы рекалибровки
    0C _99 _99 __0 000000000764 Число включений/отключений
    B8 100 100 _97 000000000000 Все ошибки
    BB 100 __1 __0 0000000001CE Неисправимые ошибки
    BC 100 _99 __0 000200020002 Таймаут команды
    BE _65 _47 _40 000000000023 Температура воздушного потока
    C0 200 200 __0 0000000000D0 Отказы отключения питания
    C1 200 200 __0 00000000079B Циклы загрузки/выгрузки
    C4 200 200 __0 000000000000 События переназначения
    C5 200 200 __0 00000000001B Нестабильные сектора
    C6 200 200 __0 000000000019 Неисправимые ошибки секторов
    C7 200 200 __0 000000000000 CRC-ошибки UltraDMA
    C8 200 200 __0 000000000018 Ошибки записи

    Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-07-2009 | Отправлено: 18:29 25-04-2013
    igor_me

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Немного нестабильных секторов, в принципе - не смертельно. Проверьте контакты на плате контроллёра ( инструкция в шапке) и продолжайте наблюдать за SMART. Вот если 5-й атрибут начнёт расти - повод задуматься и начинать чинить винт...

    Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 21:04 25-04-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    AntiMember, благодарю за информацию! Дело в том, что количество этих секторов растёт понемногу в процессе эксплуатации. Я правильно понял, что порог - это значение "100", то есть если значение поля "Данные" (17) будет приближаться к сотне, то на таком харде уже информацию будет хранить небезопасно?
    А если я запущу команду Scan в MHDD, это будет не то же самое, что и "пройти записью всю поверхность"?

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 11:28 26-04-2013 | Исправлено: Lonely_Knight, 12:23 26-04-2013
    igor_me

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Я правильно понял, что порог - это значение "100", то есть если значение поля "Данные" (17) будет приближаться к сотне

    Та нееее Нужно смотреть, когда поле "значение" приблизится к полю "Порог". А 17 - это же КОЛИЧЕСТВО. AntiMember же вроде объяснил выше
    Цитата:
    А если я запущу команду Scan в MHDD

    нужно после
    Цитата:
    пройти записью всю поверхность


    Цитата:
    А если я запущу команду Scan в MHDD, это будет не то же самое, что и "пройти записью всю поверхность"?

    Скан - это чтение или верификация, а сначала нужно выполнить СТИРАНИЕ (запись). Чтение и запись - противоположные понятия, не находите?

    Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 14:50 26-04-2013 | Исправлено: igor_me, 19:23 28-04-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor_me

    Цитата:
    Та нееее  Нужно смотреть, когда поле "значение" приблизится к полю "Порог". А 17 - это же КОЛИЧЕСТВО. AntiMember же вроде объяснил выше
    а)))) вот теперь всё проясняется)))) Получается "Значение" для того параметра у меня будет уменьшаться со временем со 100 до 36?

    Цитата:
    Скан - это чтение или верификация, а сначала нужно выполнить СТИРАНИЕ (запись). Чтение и запись - противоположные понятия, не находите?
    Просто стирание делать не всегда удобно, информацию-то надо куда-то скидывать, а у меня, например, с 2хтерабайтника её скинуть просто некуда... Как быть в этом случае?
     
    Но я не очень представляю, что конкретно делают эти команды. Я думал, что Erase просто заполняет нулями, типа (псевдо)низкоуровневого форматирования. А что делает Scan+EraseWaits? Насколько я понимаю она если натыкается на проблемный (медленный) сектор, то стирает целую дорожку (блок)? Вот только не очень понимаю зачем. И что мне это даёт? Ну настирал он мне дорожек (блоков), и что? Мне-то нужно, чтобы хард их не использовал, то есть пометил как бэды, чтоли... А что значит "стереть"?
     
    И что делает Scan+Remap? Пытается проблемные сектора в резервную область переназначить? И нафига мне это надо, во-первых я бы лучше резерв оставил на будущее, чтобы в процессе работы было там место для переназначения. А во-вторых, нафига мне их в резервную область переназначать? От этого только скорость будет теряться. Мне-то нужно, чтобы просто они не использовались.
    Спрашиваю потому, что не смог найти подробных объяснений...
    Как же лучше поступить, если мне нужно, чтобы программа именно нашла проблемные области на диске и исключила их из работы, то есть чтобы они просто не использовались? Не надо мне пытаться их восстановить, переназначить и т.д. А просто чтобы тупо не использовать их.

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 14:05 29-04-2013 | Исправлено: Lonely_Knight, 14:06 29-04-2013
    AntiMember

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Аппетит приходит во время еды, однако...
    Отвечу коротко: не все в жизни "как нам хоцца", а есть - как сесть.
    А как это есть и с чем - многократно описано в сети, и на этом форуме - в частности...

    Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 17:31 29-04-2013
    makckc



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Народ имеется Barracuda 7200.7 120Gb ST3120022A, PCB 100291893 REV - A выгорел драйвер подвижных механизмов Smooth половины микросхемы нет, в конце остались только цифры 44097 , думаю что 100244097...
    Возможно ли поставить 100369972 с ST3500320AS, PCB100466725  REV - A!? Datasheet к сожалению на эти драйвера не нашел.

    Всего записей: 82 | Зарегистр. 01-07-2010 | Отправлено: 16:58 05-05-2013
    igor_me

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Один - Барракуда, а другой - F3 Почти наверняка - нет (Но пусть кто-то подтвердит на 100 %...)

    Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 17:39 05-05-2013 | Исправлено: igor_me, 17:40 05-05-2013
    makckc



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor_me
    Нашел в гугле по картинкам PCB аналог SH6950 - но и его нету, есть SH6960B, не знаете эти 2 микросхемы взаимно - заменяемы?  

    Всего записей: 82 | Зарегистр. 01-07-2010 | Отправлено: 18:31 05-05-2013
    alexyc



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    makckc
    нет даже физически-разное кол-во ног и соотвественно размеры
     
    Добавлено:
    igor_me
    что по вопросу в личке,позабыли?

    Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 18:55 05-05-2013 | Исправлено: alexyc, 18:58 05-05-2013
    igor_me

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    А кто сказал, что даже 6950 аналог (если родной был smooth)?
    Вот это возьмите и почитайте на стр 61-62    http://zalil.ru/34485667
    ЗЫ Такие вопросы лучше сразу задавать в теме по ремонту Сигейтов. Там бы сразу ответили  http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4232&start=2540#lt
     
    Добавлено:
    alexyc
    Дык, чего-то конкретного не могу найти. Продолжим в личке общение...

    Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 19:03 05-05-2013
    makckc



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor_me
    Спасибо за PDF, я просто не посчитал что у SH6950 20 ног с каждой стороны, у меня 16 и у SH6960, по поводу аналога предположил, думаю принцип действия драйверов крутилок и позиционирования головок у всех почти одинаковый... распиновки, питания, разные... Сюда вопрос задал, так как топик по железному ремонту )

    Всего записей: 82 | Зарегистр. 01-07-2010 | Отправлено: 19:41 05-05-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Отвечу коротко: не все в жизни "как нам хоцца", а есть - как сесть.  
    А как это есть и с чем - многократно описано в сети, и на этом форуме - в частности...
    Да это всё понятно, может та информация, которую я хочу узнать, и есть уже на форуме, но не смог я найти ответов на свои вопросы, в основном всё общее.
     
    Для меня актуально это знать, поскольку скоро планирую глобальное перераспределение информации и операционок на своих домашних хардах, и мне нужно будет привести их в кондицию, слабые или медленные сектора я бы не хотел использовать. Так вот что же мне для этого нужно сделать? MHDD не подходит для этой задачи? Ну вот конкретный пример: сделаю я Erase, прогоню Scan+EraseDelays (хоть и до сих пор не понимаю, что конкретно даёт эта команда, которая просто проблемные сектора блоками затирает и заполняет нулями, но это видимо особо секретная информация, раз никто не может объяснить), делать Scan+Remap вообще не хочу, ибо не хочу я почём зря забивать резервную область, она ещё пригодится. Что же мне делать дальше с медленными секторами? Допустим будет такая же ситуация, как и с моим умирающим терабайтником, что достаточно большую область будут занимать эти медленные сектора. Неужели единственный вариант - это разбивать на разделы и оставлять проблемный раздел неразмеченным? Есть ещё какой-то программный способ пометить эту область как не пригодную для использования? Мне вроде попадалась в MHDD какая-то функция, которая позволяет принудительно (вручную) пометить сектора, но не помню что конкретно она делает...
     
    P.S. Для меня было бы очень хорошо, если та самая Scan+EraseDelays помечала слабые и проблемные сектора как непригодные для использования, и потом бы они исключались из работы, пусть даже она и целыми блоками бы помечала. Тогда в этом был бы смысл.

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 13:06 06-05-2013 | Исправлено: Lonely_Knight, 13:11 06-05-2013
    alexyc



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight

    Цитата:
    Да это всё понятно, может та информация, которую я хочу узнать, и есть уже на форуме, но не смог я найти ответов на свои вопросы, в основном всё общее.

    общий ответ таков-пока накопитель читает сектора,пусть и с задержками,ремапить он их не будет,это не работа программ,а действие самого накопителя

    Цитата:
    can+Remap вообще не хочу, ибо не хочу я почём зря забивать резервную область,

    ваше желание никои боком не интересует накопитель-увидит бэд-заремапит,медленные будет использовать до превращения их в бэды,хотите вы того или нет

    Цитата:
    Что же мне делать дальше с медленными секторами?

    ничего,заменить на новый или наблюдать возможный процесс превращения брюк в элегантные шорты в бэды

    Цитата:
    Неужели единственный вариант - это разбивать на разделы и оставлять проблемный раздел неразмеченным?

    да,но вышеупомянутый процесс это не отменит,как и не отменит полет над ними голов,со всеми вытекающими из этого

    Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 14:17 06-05-2013 | Исправлено: alexyc, 14:27 06-05-2013
    igor_me

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight

    Цитата:
    сделаю я Erase, прогоню Scan+EraseDelays (хоть и до сих пор не понимаю, что конкретно даёт эта команда, которая просто проблемные сектора блоками затирает и заполняет нулями, но это видимо особо секретная информация, раз никто не может объяснить),  

    Точного объяснения нет конечно, но на просторах инета я втречал два момента: 1) Некторые сектора при этой процедуре могут слегка уменьшить свои задержки  2) Некоторые сектора могут окончательно перестать читаться (и превратяться в бэды), которые диск сам заремапит. Ну а точное объяснение знает наверно только автор MHDD
    Фишка ведь в том, что программа MHDD 2006 г. кажется.  И для тех дисков эта метОда была возможно более действенной (но тоже не 100%). А для современных терабайтников и подавно Так что как 100%-метод его конечно не стоит рассматривать...
     

    Цитата:
    Есть ещё какой-то программный способ пометить эту область как не пригодную для использования?

    Дополню alexyc лишь тем замечанием, что если у вас диск WD - то для него технологический софт позволяет скрывать сектор в G-лист (лист ремапов) по номеру LBA.
    Для всех остальных дисков - только тот, способ, что вы указали.
     

    Цитата:
    P.S. Для меня было бы очень хорошо, если та самая Scan+EraseDelays помечала слабые и проблемные сектора как непригодные для использования, и потом бы они исключались из работы, пусть даже она и целыми блоками бы помечала. Тогда в этом был бы смысл.

    И ещё - вручную можно редактировать файл BadClus кажется, в котором NTFS хранит инфу о "бэдах" файловой системы. Это уже на отформатированном разделе делается. Но это всё делается через дисковый редактор. Если заинтересуетесь, можете поспрашивать 9285 в теме http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4160&start=1960#lt

    Всего записей: 5716 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 14:44 06-05-2013
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 2
    Akam1 (05-02-2014 01:59): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4681


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru