Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Пропали локальные диски

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

parno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы уже не маленький мальчик, чтобы из ложечки кашкой кормить и за ручку водить...  Чтобы понять надо поработать, --- иначе не бывает.

Я сам это не сделаю...,  
а Вам сёравно спасибо большое за проделаную работу!!!

Всего записей: 272 | Зарегистр. 07-11-2009 | Отправлено: 19:57 22-01-2013
Tau_0

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
parno

Цитата:
Я сам это не сделаю...,  

Если очень захотите, то сделаете. Правда, как я выше писал, для ФС оно ничем не вредит. Windows на эти обломки не обращает никакргр внимания...
Не берите в голову , если бы я на низ не указал/посетовал, то Вы бы про них и не знали. А вот то, что нельзя перепазбивать хард акронисом, да и другими партмагоидами (терминология Antech) тоже, зарубите себе на носу. Чревато это большими неприятностями, даже если процедура завершилась успешно. Табу на это дело...
 

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 26-03-2010 | Отправлено: 23:08 22-01-2013 | Исправлено: Tau_0, 23:10 22-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Я много)) экспериментировала с установкой линукса, в  том числе акронисом из ХР тоже создавала для него разделы( в 7ке не получалось), поэтому у меня тоже полно реликтов)). Учитывая занятость гуру, хотелось бы получить ответ  на несколько вопросов:
в DMDE показывает реликт NEW.(он вроде NTFS. c ext наверное не стоит пробовать или по такому же принципу?)
 
http://www.picshare.ru/view/1041343/
 
 
 руки чешутся попробовать удалить его, ну хотя-бы, чтобы получить какой-то опыт .   Начинается он сектор 353 077 248 и заканчивается сектором  393 674 751. шаблон Boot Sector NTFS, я так поняла, мы используем для просмотра бут сектора дисков,  форматированных в NTFS. а исправляю я  
 в Winhex (без шаблона) так?: Открыть диск-физический носитель-HD0 Intel Raid 0 Volume0-навигация-перейти на сектор 353 077 248-правая кнопка-начало блока-перейти на сектор  393 674 751(конец блока)-едит-вставить пустой байт.  Правильно?   Вот, теперь думаю, что может быть плохого ( системы три ) может быть ,что все станут неработоспособными? Есть ли какие-то нюансы если райд 0 и если установлен BootIt Bare Metal.
прошу прощения за беспокойство, вы выпустили джина из бутылки.))

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 15:13 23-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 15:40 23-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Для того чтобы сделать нужное необходимо понять принцип вывода данных о разделах в DMDE.
У New видно Bxxf. Читаем инструкцию и видим что эти "индикаторы" означают бутсектор и зеркало MFT. Соотвествено бутсектор находится в секторе 353 077 248 (обычно в последующих 6-ти секторах ещё и загрузочный код, но не факт что он есть у тебя - надо смотреть) и в нём есть координаты начала MFTMirror. Смотрим размер кластера (обычно 8 секторов) и делаем расчёт
353 077 248 + размер кластера*значение MFT Start cluster  = начальный сектор зеркала. В расчётнном секторе +7 секторов и должен быть реликт (хотя могут быть и не все 8 секторов).
Что касается других реликтов:
Volume12 - имеется копия бутсектора в 2450247679
Аналогично и у Volume13, но в секторе 629956780
И ещё у Home в секторе 525084524, но у этого ещё и остаток MFT определяется. Здесь расчёт немного другой. Находишь виртуальное начало рздела равное сектор где лежит копия бутсектора - значение Total NTFS сектор. Затем к этому значению прибавляешь смещение MFT равное размер кластера*значение MFT Start cluster. В этом и последующих секторах должны быть записи, у которых в начале секторов присутствуют характерные записи FILE.
Только учти что даже зачистив это ты не зачистишь остальные ошмётки от прежней файловой системы. Для этого надо изначально занулять свободное место (возникшее например после удаления раздела).

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 04:48 24-01-2013 | Исправлено: 9285, 04:51 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285, поняла, еще один небольшой вопрос. Сейчас я , понятно , это делать не буду(очень мало знаю и все налажено), разве теорию почитаю. Но на будущее:
достаточно ли удалить все разделы и переустановить системы начиная с Windows 7 c помощью DISKPART с полным форматированием чтобы эти "ошметки")) убрались или надо забивать диск нулями и если надо какой программой это сделать Paragon Disk Wiper, это то что надо?  
ну все равно хочется попробовать, ну чем это грозит если находится далеко от данных(нужных)?
только с NEW. правильный расчет?
353077248+8*786432(Start C# $MFT)=359 368 704+7=  359 368 711
это значит в Winhex начало блока будет в 359 368 704 конец 359 368 711
Открыть диск-физический носитель-HD0 Intel Raid 0 Volume0-навигация-перейти на сектор 359 368 704-правая кнопка-начало блока-перейти на сектор  359 368 711(конец блока)-едит-вставить пустой байт.  Правильно?  

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 12:41 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 13:20 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
А почему бы и не сделать? Ведь нет ничего сложного в занулении каких то секторов.
Нет уверености что зачистишь не тот сектор? Сбрось дампы перечисленных секторов чтобы можно было посмотреть что там имеется.
 
Полное форматирование в 7-ке даёт нормальные результаты, но если уж удалять все разделы, то почему бы попросту не обнулить весь винт и потом уже ставить что нужно.
По поводу линуксовых систем не скажу, но что касается винды, то вовсе не обязательно переустанавливать систему - достаточно сделать её бэкап, а потом развернуть на зачищенный винт.
Да и есть частичное решение проблемы - использовать дефрагментатор типа Vopt, который позволяет зачистить неиспользуемые сектора.
Насчёт Paragon Disk Wiper не в курсе, но если он обнуляет а не забивает каким то шаблоном (что чаще всего делают вайперы), то можно и его.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 13:14 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну все равно хочется попробовать, ну чем это грозит если находится далеко от данных(нужных)?
только с NEW. (начну с малого) правильный расчет?
353077248+8*786432(Start C# $MFT)=359 368 704+7=  359 368 711
это значит в Winhex начало блока будет в 359 368 704 конец 359 368 711
Открыть диск-физический носитель-HD0 Intel Raid 0 Volume0-навигация-перейти на сектор 359 368 704-правая кнопка-начало блока-перейти на сектор  359 368 711(конец блока)-едит-вставить пустой байт.  Правильно?  

Цитата:
Сбрось дампы перечисленных секторов  

не знаю как это делать, снимок с Winhex?  
http://www.picshare.ru/view/1048109/
 
http://www.picshare.ru/view/1048104/
 
ну это снимки 359 368 704(тут одни нули) и 359 368 711  секторов)
"В расчётном секторе +7 секторов и должен быть реликт"(в 359 368 711?)
Volume12 - имеется копия бутсектора в 2450247679
Аналогично и у Volume13, но в секторе 629956780  

http://www.picshare.ru/view/1049304/
http://www.picshare.ru/view/1049305/
 
Находишь виртуальное начало рздела равное сектор где лежит копия бутсектора - значение Total NTFS сектор (104872256)+8*786432= 111 163 712
 
http://www.picshare.ru/view/1049429/  
http://www.picshare.ru/view/1049657/
тоесть я сектора отмеченные мною красным должна забить нулями?.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 13:24 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 18:13 24-01-2013
Tau_0

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
wercatunia


Цитата:
правильный расчет?

Перемудрили Вы...
 

Цитата:
353077248+8*786432(Start C# $MFT)=359 368 704+7=  359 368 711

А зачем +7 ---....???...
В секторе  359 368 704+7 когда-то начинался файл $MFT, а что сейчас неведомо... Но можно посмотреть, что там теперь находится.
 
Вам нужно затереть boot сектор тома NTFS. Для этого в WinHех достаточно перейти на сектор 353077248 (начало бута)  и только один его затереть нулями. Устанавливаем курсор в самый первый байт сектора. Далее
Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512 --- вбиваем 00h во ВСЕ байты сектора. В секторе 512 байтов, поэтому начиная с начала сектора пишем 512 нулевых байт,  по 00h в каждый байт.
 
Воот затёрли. Но не факт, что DMDE опять его (реликт не покажет). Это ведь очень мощная ремонтная программа, --- может по другим косвенным признакам (файловым_записям/записям_MFT, копии бута) показать, что в этом секторе когда-то начинался раздел. В этом и ценность DMDE...
Для снимков скачайте и установите HyperSnap. Очень удобно и снимки делать и их редактировать, --- Photoshop в миниатюре, притом эргономичен и прост.  
http://www.hyperionics.com/
 
ЗЫ Я почему-то картинок с сайта не вижу , но ли с сайтом плохо, то ли я опять вирусов наловил...
 
 

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 26-03-2010 | Отправлено: 19:03 24-01-2013 | Исправлено: Tau_0, 19:14 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А зачем +7 ---....???.
может неправильно поняла?
Цитата:
353 077 248 + размер кластера*значение MFT Start cluster  = начальный сектор зеркала

 

Цитата:
В расчётнном секторе +7 секторов и должен быть реликт (хотя могут быть и не все 8 секторов).  


Цитата:
353 077 248 + размер кластера*значение MFT Start cluster  = начальный сектор зеркала
---я так поняла , что это расчетный сектор ну и добавила 7))
 
 
Добавлено:
 
вот так установить маркер на первом байте? маркер мигает на букве Е, если да, то у меня ничего не происходит, где находится первый байт сектора?(

вот Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512 , получается такое и дальше "вбиваем 00h во ВСЕ байты сектора", непонятно мне куда их вбивать если их там каждой твари по паре , а вбить надо три  00h

 
поняв, что изменения можно отменить дальше нажимаю клавиши 00h.   но h нигде нет) пошли нули

 так надо нажимать h или только один раз вначале? Правильно на второй картинке? На первой лишняя 2 похоже.
или надо вбивать 512  нулей?  а 00h это "обозначение")) нуля??

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 19:13 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 20:27 24-01-2013
Tau_0

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
вот так установить маркер на первом байте? маркер мигает на букве Е, если да, то у меня ничего не происходит, где находится первый байт сектора?(

Там и находится...,  --- Вы в первом секторе бута, ---- справа легко узнаваемая сигнатура сектора бута ---  См. картинку
http://forall.ru-board.com/KLASS/img/bootntfs.png
 
00h. Там и будут только нули. H/h  -'так принято обозначать шестнадцатеричные байты  

Цитата:
Для представления значения байтов используется шестнадцатеричная (англ. hexadecimal) система счисления
См. в Вики
Hex-редактор
http://ru.wikipedia.org/wiki/Hex-редактор
 

Цитата:
Правильно на второй картинке?

Неправильно на обоих --- Все 512 байтов должны быть нулевыми... Это и есть зануление одного сектора.
С точки зрения харда сектор как атом неделим, а вот когда мы выбрали (прочитали) его в оперативную память, его можно "расщепить" на 512 байтов. И каждый байт переопределить. А затем записать его как единую неделимую единицу информации. Тут надо понимать, как машина работает на низком уровне....
 
Вам не надо писать поверх байтов (редактировать их) , а надо  в меню WinHex последовательно сделать

Цитата:
Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512
--- я уже писал...
 
В $MFT и SMFTMirr пока не лезьте, а вдруг там не записи MFT, а переписанная поверх нужная информация. Сначала посмотреть надо (через шаблон это просто, --- показываются не просто шестнадцатеричные байты, а форматный просмотр),  я не смотрел(сначала ,браузер сбоил, а теперь недосугi).
 
ЗЫ Hex числа: ---- (0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C, D, E, F ). Нет такого числа H, поэтому редактор такую корректуру не пропустил и поверх не записал...

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 26-03-2010 | Отправлено: 20:31 24-01-2013 | Исправлено: Tau_0, 20:44 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Я малость ошибся в первой расчётной формуле. Точнее сначала написал русское навание зеркала, а потом решил сделать как правильно, скопировал-вставил, но забыл приписать Mirror.
То есть, правильно должно быть так.
353 077 248 + размер кластера*значение MFT Mirror Start cluster = начальный сектор зеркала.
И это будет первый сектор, а так как зеркало содержит 4 записи то его записи находятся и в последующих 7-ми секторах. Но это в нормальной ФС. У убитой часть секторов может быть и перезаписано.
 
Что касается дампов, то они делаются по другому, но даже из скриншотов видно что в 2450247679 реально загрузочный сектор который можно обнулить. Хотя я бы обнулил области, которые на скриншоте экрана Разделы помечены как свободно - как раз в них и располагается пара реликтов.
Для Home начало MFT расчитываем на основе нормального скриншота DMDE
525084524-104872256=420212268 виртуальное начало тома
420212268+6291456=426503724 начало MFT за которым следует какое то количество секторов с записями.
 
Добавлено:
Что касается WinHex, то буквально на днях на "зоне" немного пополемизировал с Tau_0 по поводу этой программы.
Конечно же ИМХО, но DMDE проще для обычного пользователя, и тому пример скриншот для раздела Home. Всё необходимое практически видно - и это безо всяких манипуляций пользователя.
Причём если бы после этого нажать Esc то попали бы в указанный сектор. И для его обнуления достаточно сделать не такую заумную комбинацию действий. В меню Сервис - Заполнить секторы оставить как есть значения и нажать Ок. Хотя можно и проконтролировать что выбран шаблон и он 00, что начальный и конечный сектор имеют оно и то же значения (при затирании одного сектора) а число секторов равно 1.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 20:35 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tau_0, ну не знаю все -таки ну не настолько же тупая чтобы не суметь нажать
Цитата:
Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512
512 набираю на клавиатуре ничего не происходит кроме первых цифр меняющихся, если ентер нажать появляется окно
 
и становится еще непонятнее))
 
в DMDE нажала при выделенном NEW ESK перейти к кластеру 353077248, открыло картинку такую-же как в Winhex))
потом нажала заполнить секторы окошко такое:

 соглашаться?)
 

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 21:08 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 21:25 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
соглашаться?)

Да, но только чуть позже, так как надо же вычислить где находится MFT Mirror.
Сделай отмену после чего нажми F7 или выбери в меню Режим-Загрузочный.... и сделай скриншот.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 21:31 24-01-2013
Tau_0

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
ну не настолько же тупая чтобы не суметь нажат


Цитата:
таки ну не настолько же тупая чтобы не суметь нажать

Я тупо нажимаю
Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512
 
   
 
и получаю тупо занулённый сектор LBA = 4 (на примере реликта pano)
 
 

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 26-03-2010 | Отправлено: 21:33 24-01-2013 | Исправлено: Tau_0, 21:36 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tau_0 ну не надо сердиться я же про себя говорила, может версия программы другая( у меня 16,8) или какая-то тонкость банальная есть о которой я не в курсе(
 
9285
 
http://www.picshare.ru/view/1051428/

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 21:47 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 21:48 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Мой прогноз оправдался - зеркало находилось в начале раздела, сейчас в свободной зоне и поэтому сохранилось. Находится оно с 353077248+8*2=353077264 и по 353077271
Так что можешь вернуться к окну, которое показано ранее (Заполнить секторы) и в нём изменить значение число секторов - поставь 30. При этом автоматически изменится значение последнего сектора

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 22:05 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.picshare.ru/view/1051663/
правильно? соглашаться?)
 
скорее всего поняла почему не получалось ) , в обще-то я спрашивала (начало блока -конец блока), ну тоесть выделить по всей видимости надо было, ну а так как я послушная я только наводила маркер и Edit ===> Past Zeros Bytes ===> 512, а теперь досмотрела, что у Tau_0 выделен этот сектор. Не проверяла, но по всей видимости это из-за этого.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 22:24 24-01-2013 | Исправлено: wercatunia, 22:43 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Правильно. Соглашайся.
После переоткрой диск и посмотри результат. Если вдруг реликт останется, то перезапусти DMDE.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 22:45 24-01-2013
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.picshare.ru/view/1051963/
 вроде пропал мой NEW ) спасиб.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 22:51 24-01-2013
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Ну и ладушки. И ведь совсем не так уж и страшно.
 
Tau_0

Цитата:
Но не факт, что DMDE опять его (реликт не покажет). Это ведь очень мощная ремонтная программа, --- может по другим косвенным признакам (файловым_записям/записям_MFT, копии бута) показать, что в этом секторе когда-то начинался раздел. В этом и ценность DMDE...

DMDE несомнено хорошая утилита, но только пиписывать чудеса не надо.
По крайней мере к начальному поиску разделов. В нём не учавствуют файловые записи.
Другое дело - после Поиска NTFS (или соотвествующей ФС). В этом случае может найтись и по этим признакам, но в этом случае в экране разделы такие будут обозначены как найденные.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 23:21 24-01-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Пропали локальные диски


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru