Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Как убрать сектора с откликом больше 100ms?

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все задержки, а не только пиковые сместились в сторону уменьшения. Позиций с минимальной задержкой стало больше почти на 5000. Диск явно стал здоровее.
 
У вашего брата кроликов тонны,  изучайте и развлекайтесь.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 15:12 13-07-2019 | Исправлено: senderman, 15:18 13-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Позиций с минимальной задержкой стало больше почти на 5000. Диск явно стал здоровее.  

Это только следствие последовательной записи в одинаковых условиях. Более точно записал треки.
Было и так терпимо, запись сам диск  ни  разу не улучшила.
Дайте ему случайную запись, музыку послушайте во время записи и получите на 5000 больше.
 
 
Добавлено:
У хардов есть требование.  допускается 5% отклонения  от центра трека при записи.
И 10% - при чтении. Если отклонение больше, операция повторяются.  
Расстояние между серво метками рассчитываются так, что бы до следующей серво метки смещение не ушло больше 5%. Поправить положение головки можно только после сервометки на полях ABCD
И все ваши переписывания ни чего "не перемагничивают", а только более точно могут записать трек данных. Либо не сможет, если условия не позволяют.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:26 13-07-2019 | Исправлено: ALLDAED, 15:34 13-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Процесс записи - это и есть перемагничивание. Увы, если бы задержки были связаны исключительно с позиционированием, они ушли бы все и сразу, а они уходят постепенно. Некоторым заторможенным местам нужно до десятка воздействий записью, что бы они пришли в норму. Но и то, на что указываете Вы, так же имеет место. И это означает, что диск деградирует во времени и ему полезны периодические перезаписи информации хранящейся на нем.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 17:30 13-07-2019
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 18:33 13-07-2019 | Исправлено: E123, 10:21 31-07-2019
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гы - к картинке: сгинь, передастчеловек, сгинь...
http://ruanekdot.ru/news/peredast/2016-09-27-3165


Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 18:47 13-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господи, что делает с диском Burn-In Test!

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 20:09 13-07-2019 | Исправлено: senderman, 20:24 13-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Процесс записи - это и есть перемагничивание. Увы, если бы задержки были связаны исключительно с позиционированием, они ушли бы все и сразу, а они уходят постепенно. Некоторым заторможенным местам нужно до десятка воздействий записью, что бы они пришли в норму.

Опять не врубаешься.
При многократной перезаписи одной и тоже информацией получаешь ширину трека на 10-20% больше.  без помех на краях. Один раз запишешь другую информацию, и опять  получишь узкую змейку трека данных с остатками старой информации по краям, которая увеличит уровень помех и увеличит количество повторных попыток чтения. Из-за которых и возникнут задержки. Диск же не читает сектор в сектор, всегда заглатывает в буфер данные или до конца трека, или по механизму пред чтения аж до 65000 секторов.
Ему по фигу, он все равно крутится. При последовательном чтении и возникает ситуация, что он отдает сейчас то, что прочитал 65000 секторов назад. и уже скорректировал не удачно считанные с первого раза сектора.  
Это же блочное устройство. И программы читают блоками, а не секторами.

Цитата:
Господи, что делает с диском Burn-In Test!

Подстраивает адаптивы, создает новые зонные таблицы, создает резервные треки, чтобы механика не промахивалась, ищет дефектные места, и практически плюет на задержки до 250 ms.
Это вообще другой уровень, Физический. А всякие MHDD работают только по логике.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 21:47 13-07-2019 | Исправлено: ALLDAED, 21:57 13-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Судя по картинке этого не скажешь.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 22:14 13-07-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема была бы менее ржачной, если бы в заголовке было бы 0,5 сек, а не 0,1. Ну и в 100500 раз - "секторы" (множественное число), а не "сектора" (единственное число).
 
Такой же флейм можно словить где-нибудь на ветеринаром форуме, с вопросом: "Как сделать так, чтобы кошка рожала раз в год, а не раз в квартал"? Решения-то есть, но уже против природы кошек...
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:34 13-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Я специально выбрал несколько дисков с проблемами секторов. Нормальные диски этого семейства и близко не имеют такого количества умеренных замедленностей. И экспериментировал с ними. Да и не только я один занимался этой проблемой. Не возвращаются сразу назад убранные перемагничиванием замедленности. Но привести в идеальное состояние такой диск не удается. Не похоже это проявление на поведение позиционирования. У Вас свое объяснение у других свое, а истина где-то рядом. Важно не то каков механизм явления, а то, что какое-то количество замедленностей убирается простыми средствами. И выполнение этой процедуры не требует особых знаний. И такая технология вполне оправдана.
 
ZSZ
 
Во флейме порыта истина.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 22:40 13-07-2019 | Исправлено: senderman, 22:55 13-07-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman

Цитата:
Я специально выбрал несколько дисков с проблемами секторов.  

 
http://ren.tv/proekti/samye-shokiruyushchie-gipotezy

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:45 13-07-2019
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 22:57 13-07-2019 | Исправлено: E123, 10:21 31-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sendermanОпять вы разницы не чувствуете.
Если сектора были плохо записаны, они убираются одной перезаписью.
т.е поверхность и голова были нормальные.
А ненормальная поверхность, видна по области замедлений. Практически не бывает так, что только один сектор плохой.
Повреждения поверхности бывают радиальные и круговые.
Ну и отдельный случай, когда сама голова уже хреновая. Ее поведение может быть вообще непредсказуемым и весьма странным.
Также одна плохая голова, из-за грязи или изгиба, может влиять и на все другие головы.
 
По логике вы этого ни чего не видите. можете косвенно догадываться. По этому нормально чинить можно только технологическими утилитами на физическом уровне.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 23:04 13-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Мы рассуждаем о разных вещах. Не надо нормально чинить диск, который после регенератора приходит в норму! А диск с угробленной поверхностью и подавно нормально чинить бесполезно! Особенно копеечный. Не выгодно это.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 23:41 13-07-2019 | Исправлено: senderman, 23:42 13-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
В том то и дело, что Дегенератор и MHDD ни чего не чинят, это обычный тест диагностики.  
Кроме обычных чтения и записи в них ничего ремонтного нет.
Просто очень хитрожопый автор Дегенератора, решил на этом деньги делать, запудрив мозги  сказкой о перемагничивании. Вообще не понимая, как диски реально работают.
 
Вот это почитайте на досуге:
 
https://yadi.sk/i/EMqfse07zS6hwQ
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 00:10 14-07-2019 | Исправлено: ALLDAED, 00:25 14-07-2019
ignatov_compgeniy



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не, ну это всё вообще классно, рассуждения на тему, даже с точки зрения познаний.
Но вопрос остаётся открытый. И в том, лично для меня, не как убрать сектора с задержкой, нет, как сделать так чтобы, или вообще их даже файловой системе (NTFS) не показывать, или уже чтобы файловая система их обходила стороной.
Лично мой диск (валяется) поврежденный физически, битый, есть бэды, с ними всё понятно и просто, один из вариантов, при создании раздела отступить от битого места, другое наличие нескольких десятков секторов с большой задержкой от 3000мс до 10000мс в разных частях диска, то есть когда просто диск подключен к компу, дополнительным диском естественно, то винда задумывается при загрузки, видимо обращается к этому диску при загрузке, когда туда что то записываешь или считываешь, тоже тормоза, то есть диском просто нельзя пользоваться из за секторов с огромной задержкой. Эти сектора всегда в одном месте, это одни и те же сектора, проверял викторией. Далее инфа которую предполагается хранить на этом hdd, хлам, дубликаты резервных копий, ну если диск крякнит или инфа потеряется, ну и хрен с ним. Вообще, если диск битый, повреждена поверхность от удара, моя практика, отступаешь от битого места, и диск как правило работает годами, ну как минимум в качестве съёмного, опять для хлама, фильмы к примеру скидывать с компа, что бы на телеке смотреть. А тут эти сектора с задержкой. Лечить их не надо, их надо просто как то обойти, что бы не тормозил. Как это сделать? Решения пока как я понимаю нет, или нет более менее простого. Опять же таки, купить новый диск, да не вопрос, или даже бесплатно взять ещё парочку подобных битых и без задержек, тоже не вопрос. Вопрос как обойти сектора с огромной задержкой!?
Для линукса, на смежном форуме читал, какое то решение есть, хотя и не совсем простое, на уровне файловой системы. А у меня винда и соответственно нтфс.

Всего записей: 322 | Зарегистр. 19-12-2007 | Отправлено: 00:56 14-07-2019 | Исправлено: ignatov_compgeniy, 00:59 14-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ignatov_compgeniy
Толку что вы обходите задержки.
Диск все равно запускает тестирование всей поверхности периодически.
Если это место и дальше разрушается, он все одно сдохнет.
Ремонтники прячут такие места с запасом в заводской P-лист технологической утилитой, исключают их из работы. Это не прекращает процесс разрушения поверхности, так как головки все равно туда попадают. Но по крайней мере сканирование не упирается в обработку ошибок таких разбитых мест. Не заполняет под завязку логи ошибок.
Что в какой-то степени позволяет пожить ему дольше. Но он все равно сдохнет.
Вопрос только на сколько место уже разбито, и как будет разрушаться дальше.
Обычно такие диски дохнут где-то через 10 полных циклов тестирования.
Сбои уже появляются в местах, которые вы считали нормальными.
Для впарить или мусор по хранить, такой ремонт можно делать.
Но все это не серьезно. Пустая трата времени в 90% случаях.
 
По этому и важно, не спрятать сразу разбитые места, а понять, как быстро деградирует разбитая область. Нашел такое место, и зациклил, если количество ошибок и задержек все время растет, нет ни какого смысла его ремонтировать.
А большинство делает наоборот, сначала спрячут, потом тестируют. А задали бы себе простой вопрос. Что толку гонять и так хорошие места?
 
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 01:17 14-07-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
 
Они и не должны ничего чинить. Не надо ничего ремонтного диску, который становится нормальным после форматирования. У каждой проблемы свое решение. Я никогда не писал о том, что собираюсь ремонтировать физические повреждения с помощью Victoria HDD. Напротив подчеркнуто разделял проблемы ремонта и проблемы восстановления. И пример умышленно приводил. Но мне вменяется то, что я этого никак не могу понять и обязательно должен что-то почитать. Возможно мой русский недостаточно хорош.
 
ignatov_compgeniy
 
Даже если диск можно отремонтировать идеально, единичный экземпляр невыгодно ремонтировать. Проще и многократно дешевле купить здоровый диск.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 01:17 14-07-2019 | Исправлено: senderman, 01:25 14-07-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
Тогда не надо обычную запись приравнивать к чудесному перемагничиванию. )
Диск при всем желании не сможет записать данные в те же домены, где раньше были.
Для чего и придуманы хитрые форматы самих секторов и поля синхронизации.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 01:33 14-07-2019 | Исправлено: ALLDAED, 01:37 14-07-2019
E123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 1030 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 01:40 14-07-2019 | Исправлено: E123, 10:22 31-07-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Как убрать сектора с откликом больше 100ms?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru